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#1:
Claro y contundente:
(...)no era más de fiar que los libros sagrados de los hindúes o las creencias de cualquier bárbaro.(...)
(...)la Biblia parece mostrar que las personas que no creen recibirán un castigo eterno. Y ésa es una doctrina detestable.(...)
mejor dicho imposible
(...)no era más de fiar que los libros sagrados de los hindúes o las creencias de cualquier bárbaro.(...)
(...)la Biblia parece mostrar que las personas que no creen recibirán un castigo eterno. Y ésa es una doctrina detestable.(...)
mejor dicho imposible
#2:
Darwin es uno de los mayores genios de la historia y un hombre de bien, solo hay que leer su biografía para comprobar su talla humana.
Ojalá Dios exista, ese en el que él no creyó, solo para poderle dar la mano.
Ojalá Dios exista, ese en el que él no creyó, solo para poderle dar la mano.
Comentarios
Claro y contundente:
(...)no era más de fiar que los libros sagrados de los hindúes o las creencias de cualquier bárbaro.(...)
(...)la Biblia parece mostrar que las personas que no creen recibirán un castigo eterno. Y ésa es una doctrina detestable.(...)
mejor dicho imposible
Darwin es uno de los mayores genios de la historia y un hombre de bien, solo hay que leer su biografía para comprobar su talla humana.
Ojalá Dios exista, ese en el que él no creyó, solo para poderle dar la mano.
#2 bonita imagen, la verdad.
#2. Estoy con #3: es una imagen hermosa.
#2 Yo no creo que Darwin deseara que el Dios en el que no creyo existiese. Ese Dios del Antiguo Testamento, justificador de las peores conductas humanas y que ha dejado su huella en las religiones más sanguinarias del último milenio, no debe existir. La posición de Darwin es profundamente moral, más moral que las religiones y dioses que critica.
Incluso fué censurado por la compañera de su vida, seguramente basada en las mismas hipocresías e intolerancias que él mismo detestaba.
Yo le desaría que se encontrara con el Dios en el que quizo creer y no pudo encontrar en vida, y que quizás sólo existió en su buena voluntad.
#13 ¿y qué no es moral en la vida en sociedad? En toda sociedad hay una moralidad que influye en sus leyes civiles.
El bien y el mal existen.
http://respuestasveganas.blogspot.com/2006/09/pregunta-han-hablado-en-defensa-de-los_1636.html
#26 Completamente de acuerdo con tu primer párrafo, y agregaría: y especialmente en sus leyes penales.
Respecto a tu segundo párrafo, permíteme discrepar (sin votarte negativo) en el carácter de existencia que le otorgas a conceptos abstractos. Mi opinión es que lo que existen son los juicios morales referidos a lo que una subjetividad determinada discrimina como lo bueno y lo malo. Puedes seguir escalando en el grado de abstracción y llegar al concepto de Moral. Pero no todas las "morales" entran en la misma categoría, habiendo incluso enfoques filosóficos que se abstienen de emitir juicios morales. El riesgo de otorgar realidad a las abstracciones es que adquieren mayor rango que el ser humano que las crea. Y éste es un juicio moral.
Lo que yo opiné en #13 tiene que ver con el grado de coherencia interna y externa de los sistemas morales, y se apoya justamente en los juicios morales de Darwin.
#11. Qué pena, con la ilusión que me hacía que me llamaran masona... cachislamar.
"Para nuestra mente, un ser tan poderoso y tan lleno de conocimiento como un Dios que fue capaz de haber creado el universo es omnipotente y omnisciente, y suponer que su benevolencia no es ilimitada repugna a nuestra comprensión, pues, ¿qué ventaja podría haber en los sufrimientos de millones de animales inferiores durante un tiempo casi infinito?" (...) "No siento el remordimiento de haber cometido ningún gran pecado, aunque he lamentado a menudo no haber hecho el bien más directamente a las demás criaturas."
Otras citas de Darwin:
"Conforme el ser humano avanza en civilización, y las pequeñas tribus empiezan a unirse en comunidades mayores, ...cada individuo tendría que extender sus instintos sociales y simpatías a todos los miembros de la misma nación, aunque le resulten personalmente desconocidos. Una vez alcanzado este punto, solo una barrera artificial puede impedir que sus simpatías se extiendan a los humanos de todas las naciones y razas... La simpatía más allá de los confines humanos, es decir, los sentimientos humanitarios hacia los animales inferiores, parece ser una de las últimas adquisiciones morales... Los romanos antiguos apenas la conocían, como se muestra en sus horrorosas exhibiciones de gladiadores. La mera idea de sentimientos humanitarios, en la medida que pude observarlo, resultaba nueva a la mayor parte de los gauchos de las pampas. Esta virtud, una de las más nobles de las que está dotado el humano, parece surgir incidentalmente de nuestra simpatía, cuando ésta se hace más tierna y se difunde más ampliamente, hasta llegar a alcanzar a todos los seres capaces de sentir" [2].
- "A los animales que hemos vuelto nuestros esclavos, no nos gusta considerarlos nuestros iguales".
[2] Charles Darwin - El origen del hombre, cap.III (1871) ( http://books.google.es/books?id=2t00p98FrJYC&printsec=frontcover&dq=darwin+el+origen+del+hombre#PPA172,M1 )
Otras citas: http://respuestasveganas.blogspot.com/2006/09/pregunta-han-hablado-en-defensa-de-los_1636.html
#11 y quien diablos esta hablando de esas asociaciones? El articulo habla de la filosofia de Darwin ante la religion cristiana, pero veo que tu oportunismo para despotricar contra algo que ni al caso esta bien afiladito...
En fin, Darwin rulz!
#14 La cuenta desde la que se envia el meneo, tiene de favicom, el logo de "ATEISMO LIBRE"
Creo que es interesante, el recordar, que el presunto debate social que se genera con noticias de este tipo, viene siempre fomentado por asociaciones muy concretas, que cada cierto tiempo hacen astroturfing de temas "Darwinianos" de estos
#16: A este paso, smiley también va a ser un carné asociativo...
#16 Así que la A esa significa ateismo... Vi varios usuarios que lo llevaban (solo en Menéame) Pensaba que era una secta (y casi se podría decir que lo es) o una escisión de "la mafia".
#16 Me imagino que aun no es delito que los masones se reúnan con los políticos, igual que hacen los dirigentes de los católicos o los imanes musulmanes. Vamos que todos están legitimados para reunirse con sus políticos afines digo yo. Así que, la verdad, creo que no se entiende lo que estas denunciando.
#21 .. SI SE ES ATEO ...
y se promulga el alejar del Estado, los prejuicios religosos...
Digo yo que lo lógico seria alejar de las Instituciones Publicas a cualquier CURIA
Y tan mal estaria que la curia eclesial le entre a los politicos "Informes de Moral", como que lo hagan la curia de Masones o de Imanes de Cuenca
¿Que diferencias habria entre un INFORME DE MORALIDAD presentado por la Conferencia Episcopal a uno presentado por un Altos Cargos de la Masoneria en España?
¿ Que la moral de unos es mas racional ?
¡Vamos por favor!
#22 Bueno, los masones no son ateos. Pero en cualquier caso toda institución, grupo, club, ect que quiera extender sus ideas, aficiones, cosas, etc tiene el derecho a tratar de influir sobre los políticos, para conseguir su atención, desde los masones, los ateos, los católicos, los cienciólogos y hasta la asociación de jugadores de bolos que trata de buscar algún solar subvencionado para plantar su pista de bolos en el pueblo o cualquier otra gaita. Sigo sin entender que quieres denunciar ¿la democracia?
#23 Denuncio el astroturfing descarado, que se hace de un presunto racionalismo científico, (que luego no es tal) en especial del Darwinismo mas radical y carca.
Cosa que estaría "muy bien", si no fuese por que se hace desde pequeñas organizaciones, pauperrimas en miembros y medios, que en el colmo de los ridículos, utilizan simbologia masonica, y que al final por donde quieren llevar a los incautos que los lean, es a un sistema de creencias semirreligioso.
¿Ejemplos?
Pues cuando a la Masoneria en EEUU, le dio hace siglos por postularse como "Una religion seglar y racional", y los masones se ofrecian para "oficiar" (si si, como los curas) los mas diversos actos públicos, como inugarar una carretera, un edificio publico, una presa, o cualqueir chorrada que se les ocurriria.
Al final todo esto, por diversas cuestiones, acabo en EEUU como el rosario de la aurora.
Asi que ya veis, todos estos intentos de instaurar un nuevo sistema de creencias pseudorracional, basado un pseudoateismo y un supuesto cientifismo, lo unico que busca es cambiar unas curias por otras
Y si que hay que hacer beatificar al fulano este del Darwin, se le beatifica y punto
#24 Pues fíjate que yo encuentro que en Menéame intervienen últimamente demasiados desequilibrados conspiracionistas. Te voy a presentar a juez-ferrin-calamita-verdadero-juez-supremo-absolvera#c-51 seguro que os vais a llevar superbien.
#27 Yo soy ateo, ¿por que me habría de caer bien un ultracatolico?
#28 ¿Y por qué no?
"Estos son algunos de los fragmentos de la Autobiografía (1877) de Charles Darwin mutilados por su esposa, quien juzgó que estaban escritos «con demasiada libertad»."
Ya sabemos quién llevaba los pantalones en casa
#11 hay que ver que manía tienes con hablar de lo que te apetece a ti en lugar de hablar de lo que cuenta la noticia
#31 "Uy si!!!! cuanto racionalismo!" Pues claro, la masonería es la religión del racionalismo, surgida de la ilustración, que venera a la ciencia y cuyo dios no está pendiente de castigar ni de regir el mundo sino que es una idea vaga del orden del universo completamente compatible con la ciencia y la razón. Yo soy ateo pero al menos en la masonería dios no se sale de su sitio, ni manda, ni castiga, ni tiene barba, ni nace de una virgen...
De verdad te recomiendo que te informes un poco de que va la masonería y verás que es algo muy peculiar, lo que pasa que ese raciocinio fue vilipendiado durante 40 años por el nacional-catolicismo y aún queda ese miedo.
"La Francmasonería o masonería (del francés francmaçonnerie) es una organización autodenominada iniciática, filantrópica y filosófica. Sus miembros y simpatizantes sostienen que tiene como objetivo la búsqueda de la verdad y el fomento del desarrollo intelectual y moral del ser humano." de la wikipedia
¿Darwin profeta? Ay. Me voy a la cama, que ya ni sé lo que leo...
El mejor articulo que le he leido a El Pais en mucho tiempo... da que pensar...
Ciencia o fábulas, no hay otra.
Y si de algo no sabemos hay que reseñar que en todo caso suponemos.
Uy si si...cuanto racionalismo...
Mucho "ATEÍSMO LIBRE" bajo el logo de una "A"
Mucha Organización presuntamente "atea" y "racionalista" y mucho Darwin, y luego no son mas que asociaciones teledirigidas por la masonería, creyentes en "EL Gran Arquitecto" y a los que encima políticos como Montilla, piden "informes de moral"
http://www.tiempodehoy.com/default.asp?idpublicacio_PK=50&idioma=CAS&idnoticia_PK=59510&idseccio_PK=612&h=091127target=%22_blank%22
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La comida terminó con un acuerdo: el presidente de la Generalitat convocará a los grandes maestres de la masonería española con raíz en Cataluña una vez al año, con carácter institucional. Y los grandes maestres se comprometen a elaborar un informe, también anual, acerca de la percepción que los representantes masones tienen sobre la evolución de la sociedad, sobre la situación de los ciudadanos y, claro está, sobre la buena o mala salud de esos valores cívicos y éticos que ahora parecen estar en horas bajas.
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Que guay! La Masonería velando por nuestros "valores cívicos y éticos" con informes anuales presentados ante las Instituciones Publicas
Yuhu!!
#6 Muy, pero muy forzado tu argumento, y no le veo a que viene...
Respira y cuenta hasta 10 antes de escribir tus comentarios
#7, Igual es que me están llamando masona. Qué ilu...
#8 No no, como digo, se fomentan esas asociacioncillas, desde ciertas instancias, pero no hace falta que nadie sea mason dentro de ellas.
Es como Greenpeace, se pilla a jovenes idealistas y se les pone a protestar por bonitos ideales, aunque los fines ultimos de organizaciones como Greenpeace, no tengan ningun bonito ideal ecologista detras.
#7 viene a colación, de que buena parte de estas asociaciones presuntamente ateas y adoradoras de Darwin, no son mas que asociaciones paramasonicas de bajo nivel.
Y que son igual de fanáticas que cualquier numerario del Opus Dei, solo que su estandarte es el Darwinismo y un presunto racionalismo cientifico, que no aguanta la menor lectura critica
#6 ¿Que te has fumado tu? Que tanto incienso no es bueno....
#6 Tu sabes de que va la masonería? se ve que ni puta idea porque si no verias q son perfectamente adecuados para informar de valores cívicos.
#11 y el fin oculto de greenpeace es... ¿preparar el terreno para la llegada de una raza superior de extraterrestres teniendonos entretenidos con el rollito del medio ambiente?
#30 Igual que los curas, igual que los imanes ¿no?
Segun lo que se recoge en la noticia de Tiempo, de lo que van a opinar en el informe que presenten a Montilla los Masones de Ejpaña, es de:
"salud de esos valores cívicos y éticos"
Vamos otros pájaros que vienen a enchufarnos su religión, y si no, os recuerdo la famosa foto del Menistro de Justicia Caamaño, con la frase detrás que reza:
" A la Mayor Gloria del Gran Arquitecto del Universo"
http://radiocristiandad.files.wordpress.com/2009/02/mason.jpg
Uy si!!!! cuanto racionalismo!
¿No querrán vendernos estos señores, que existe un Dios y que eso dios es un "Gran Arquitecto" que lo organiza todo a lo Darwin?
Lo siento, pero esta es la misma porqueria de siempre, Dioses (el Gran Arquitecto), con sus Profetas (Darwin)