En los últimos días el tema estrella ha sido la reforma de las pensiones. Entre todos los argumentos políticos, 'El Objetivo' se ha fijado en unas sorprendentes declaraciones. Las realizó Cospedal: "Que nunca más se puedan bajar las pensiones como hizo el PSOE". Esta afirmación la ha realizado en diferentes ocasiones, en mítines e incluso en redes sociales. ¿Será cierto la declaración de la secretaria general del PP?
Comentarios
La verdad es que Zapatero en el global de los casi 8 años de gobierno las subió lo que marcaba el IPC y las mínimas fueron revalorizadas muy por encima del IPC. Incluso en el año de congelación de pensiones, se subieron las pensiones mínimas. Y además el sistema generaba un superavit cuantioso.
Ya se que no es popular decir esto, porque Zapatero es satán también, pero es así.
#7 Zp fue un inútil porque hizo cosas como esas para ganarse a los votantes pero no se preocupó o no fue capaz de consolidar un sistema que pudiera sostener lo que estaba haciendo y pasó lo que pasó, se acabó la burbuja y nos fuimos al hoyo porque el sistema fiscal de España es una basura, entre otras cosas.
Precisamente nos va así de mal porque los políticos sólo gobiernan de cara a las próximas elecciones.
#9 Recuerdo que si hoy tenemos pensiones es por la gran cantidad de dinero que fue al fondo de pensiones durante la época de Aznar (menos) y de Zapatero (más).
Lo cual, además, nos indica que en condiciones normales el sistema es sostenible. Solo hay que generar empleo. Y para eso lleva Rajoy casi dos años con la responsabilidad de esto.
#10 ZP no gobernó en condiciones normales, gobernó durante una burbuja que permitió que el sistema fuera sostenible sin llevar a cabo las profundas reformas que son necesarias en España y que permitirían que en condiciones normales el sistema fuera sostenible.
#11 El empleo es igual de donde venga. Si hay un índice de paro razonable, el sistema es sostenible. Los fue en el pasado y no tiene porque serlo en el futuro. Obviamente no sirve que el empleo venga de otra burbuja.
#11 ¿ Estás diciendo que todo este tinglado que hay montado que hace que la hucha de pensiones esté bajando y las pensiones en peligro es "natural" ?
Vamos, que vamos cuesta abajo sí o sí, cuando no le pasa lo mismo ni a Suiza, ni a Dinamarca, ni a Polonia,...
¿ No piensas, como yo, que cuando hace diez años se curraron el pacto de toledo para hacerlas sostenibles ya lo tuvieron en cuenta ?
¿ No te parece que haber hecho una reforma laboral para facilitar el despido ha producido muchos despidos y que entonces las pensiones han dejado de ser sostenibles por falta de ingresos ? Porque a mi sí me parece. Y no me parece que el gobierno esté alarmado. Al revés. Da la impresión que aprovechan para lo que siempre han querido: promover los planes de pensiones privados, de esos que si al llegar a los 70 años te das cuenta que te han timado, les denuncias y a los diez o quince años te dan la razón.
#61 Digo que era previsible, España carecía y carece de un modelo económico sólido que permita una sostenibilidad.
En cuanto a lo último no niego que las reformas del gobierno se están cargando más el país, están fabricando un modelo con el que no estoy de acuerdo, no es el modelo que a mí me gustaría pero no quita que hubiera un problema sistemático antes.
#62 viendo la pirámide de población, es difícil decirte nada en contra. Se supone que la hucha de las pensiones serviría para que una parte importante de las pensiones de la población (ahora activa) del baby-boom se financiase con el ahorro que ellos mismos producen ahora que están trabajando. Pero no se ha ahorrado lo bastante y en los últimos meses incluso se está vaciando
Tienes toda la razón en que para ser sostenible tenían que haberlo hecho mejor esta década pasada. Y las siguientes.
#10 Efectivamente, el sistema de pensiones es sostenible si la pirámide laboral tiene a una cantidad suficiente de cotizantes. En el momento en el que el número de cotizantes se va al carajo, el sistema entero cae por su propio peso.
#9 De acuerdo. Pero ello no impide que sus gobiernos NO bajaran las pensiones, sino que las subieran, salvo una vez, que las congelaron. Cospedal, miente.
#16 goto #5
#19 No. De Cospedal no está hablando del poder adquisitivo, sino de subir o bajar las pensiones. El PP ha "subido las pensiones" y estas han perdido poder adquisitivo. Los gobiernos de Zapatero subieron las pensiones, mientrsa que De Cospedal afirma que las bajaron, lo que cuál es falso. ¿Perdieron entonces poder adquisitivo? Algunos ejemplos: la noticia dice que En 2010, el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero congeló las pensiones de cara al año 2011. Como la inflación de noviembre de 2010 fue del 2,3%, ese fue el porcentaje que perdieron de poder adquisitivo. En 2010 se subieron un 2,3% para compensar la subida del IPC. Para el 2009 subieron el 4,1% (un 2% de revalorización igual a la inflación prevista para 2008 y el 2,1% para consolidar la desviación de la inflación en 2007). De Cospedal, miente.
Aquí hay un análisis de los años 2004-2011. Que los expertos "decidan". http://www.publico.es/espana/407731/zapatero-subio-casi-el-doble-que-aznar-elecciones-generales-2011
#7 Es muy elemental, pero da igual decirlo. Aquí, al igual que lo que hace Cospedal, se ha impuesto la mentira de que lo que hacen estos del PP en el gobierno es lo mismo que hizo Zapatero. La derecha pepera tiene una campaña cojonuda en Meneame y similares. Y de muy bien resultado, que ahí están las encuestas.
#7 Zapatero fué un presidente con buenas intenciones que se estrelló con la puta realidad y con la peor crisis del capitalismo global.
#27
Buenas intenciones, excepto en la parte de destruir de una puñetera vez oligarquismos varios. Que la mano tonta con los indultos la tenía, y lo mismo con la legislación de las eléctricas, y unas cuantas cosas.
#27 Un presidente socialista que inyecta dinero a la banca no puede ser bueno. Tuvo grandes medidas, casi todas en el ambito social, pero económicamente ha dejado mucho k desear.
#27, Y contra los barones de su partido y los dinosaurios sentados en las poltronas judiciales. Zapatero ha sido el presidente con las ideas mas progresistas y las actuaciones mas sumisas.
Cospedal miente hasta cuando afirma ser mujer
#7 curioso como Rajoy a conseguido lo Impensable, hacer bueno a Zapatero.
#7 Por fin algo positivo de Zapatero. Para mí ha sido el mejor presidente de la historia de España. Y lo digo sin complejos porque si pensamos en nombres nadie ha estado a su altura moral, en su esfuerzo por la igualdad, los derechos civiles y de la mujer. La crisis se lo comió, como se ha comido a la socialdemocracia, que vive en todo el mundo una muy mala época.
Porque pensemos, ¿qué presidente ha sido mejor?
Azaña: Inteligente e íntegro, pero con muy poco resultado por la paralización de sus reformas por la derecha reaccionaria y la Guerra Civil. No supo negociar con la iglesia y no le dio importancia al orden público. Un poco más de mano dura con los anarquistas no hubiera hecho mal.
Aznar: Ni lo nombro
Rajoy: Un inútil mediocre
González: Luces y sombras: Educación y sanidad públicas, entrada en la UE, Barcelona y Expo, AVE, pero también sentó las primeras bases del crecimiento de la economía española basada en el endeudamiento, los GAL, la OTAN...
Suárez: De lo mejorcito de la derecha, pero no supo gobernar, se lo comieron con patatas por todos lados
Cánovas o Sagasta: Ni me molesto...
#7 No si ahora va a resultar que Zapatero fue buen presidente y todo...
Pues yo más bien diria que fue lo que le tocó ser por "mandato de guión". Acabó el trabajo comenzado por Ansar de hacernos creer que 'todo iba de pm', para luego darnos de morros contra el suelo cuando ha llegado el gran impasse artificial que es la crisis. Nos llevan años tomando el pelo, haciendo creer a la gente que éste teatro de marionetas es real, y visto lo visto se les da bien.
Mienten, mienten todos, y muchos (de ellos, fíjate qué triste) ni lo saben.
Los de ahora lo hacen con el descaro propio de ésto último, el "descaretamiento" o bajada del telón. Como sigan asi ya no van a tener el más mínimo disimulo.
Cada presidente de ésta 'memocracia' española ha ido siendo cada vez más claramente una marioneta que el anterior. El último no se sabe ni hablar sin llevar el guión encima.
#44 Logró igualdad para los homosexuales. Logró la ley de dependencia. Hizo la mejor TVE de la historia (a ver si tienes cojones de negar esto!)....
No es de mi agrado, porque dobló al aceptar los recortes y pactar con Rajoy. Tendría que haber convocado elecciones en el 2010. No fué perfecto, pero fué el mejor hasta la fecha.
#49 No sé si tener los cojones de negar lo de tve.. lo que sí diria es que la televisión en general, y tve no se salva claro (por algo es el altavoz del gobierno de turno), es una basura manipuladora y moldeadora de mentes. Y funciona.
#53 Totalmente de acuerdo. Y, evidentemente, la TVE durante la era ZP era una mierda y muy manipulada. Pero, hay que reconocerle el intento de hacerla independiente. Se hizo aceptablemente bien, aunque no se logró del todo.
#67 Un poco contradictorio eso de independiente y manipulado a la vez. Lo que es seguro es que ahora es todavia más patético como le toman el pelo a la gente.
#7 Zapatero hizo cosas bien y negarlo solo demuestra que uno tiene poca objetividad.
Como Rajoy, que está haciendo cosas bien(*).
Lo que pasa es que además de hacer cosas bien, ambos han hecho/hacen cosas mal. Y negarlo también denota poco amor por la objetividad.
(*) vale, vale, ahora mismo no caigo, pero fijo que ha hecho algo bien... supongo.... vamos o quiero suponer....
#56 Por 25 pesetas, digan cosas que ha hecho bien Rajoy, como por ejemplo... por ejemplo... esto... ¿ganar las elecciones?
#65 estarse callado en vez de meter la pata.
#56 Muy de acuerdo contigo...
Titular alternativo: "Cospedal miente".
#2 Titular neoliberal: Cospedal no dice la verdad
#4 todo verdad salvo alguna cosa
#2 #4 Titular de La Razón: "Cospedal incurre en leves inexactitudes cuando dice la verdad".
#2 Otro alternativo: "Cospedal habla"
#2 Otro titular alternativo: "Cospedal ha hablado".
#2 Otro más: "Cospedal"
#2 A portada de cabeza el día que diga algo cierto. Es mentirosa compulsiva.
Cospedal miente en diferido.
#3 Y en directo.
Y así es como se consiguen luego los votos...mintiendo en diferido.
#8 lo realmente dramático es que les funciona. Eso no dice nada bueno del resto de españoles
Si solo fuera en eso.... (y si solo fuera ella)
Titular de La Razon: Los enemigos de la patria tienen la poca vergüenza de decir que Doña Cospedal miente, como hicieron ellos toda la vida.
No exactamente, porque si las pensiones no se revalorizan existe una pérdida de poder adquisitivo.
Si partimos de esta premisa la mentira radicaría en decir que el ellos(el PP) no las bajarán, ya que con su reforma las pensiones perderán más y más poder adquisitivo con el tiempo.
#5 De hecho, si consiguen que el poder adquisitivo de todos los españoles baje lo suficiente, podran decir que han subido las pensiones.
Oceania nunca ha estado en guerra con Eurasia.
Cospedal empieza a mentir por encima de sus posibilidades.
Irrelevante. Lo noticiable será el día que diga una verdad.
¿Pero es que alguna vez ha dicho algo que sea verdad?
Si es que yo a esa no la pediría ni la hora, porque nunca se sabe cuando volverá a mentir.
Recuerden:
En El Objetivo solo exponemos datos. Los que queramos y como queramos. Y de quien queramos.
Desde luego, vaya frasecita mas chorra... Es imposible ser objetivo. Se puede intentar hacer un programa imparcial, pero si llevamos a pro-monárquicos como el otro día (Victoria Prego Fernando Ónega) para opinar sobre Juan Carlos I, no hay ni pluralidad.
#35 Cierto.
Para tener un periodista objetivo se ha intentado cruzar a un periodista de la Sexta con uno de 13TV, pero todavía no ha salido ningún embrión viable.
No se crean todo lo que sale en las noticias sólo porque concuerde con su forma de pensar. Va por todos.
Lo de Cospedal y este PP es una cosa increíble.
Mienten habitualmente, en cosas como esta y en otras muchas. Con descaro. Como tratándonos por idiotas.
No entiendo su técnica. Es quedar como unos frívolos, irresponsables y mentirosos siempre. ¿ A dónde quieren ir así ? ¿ Quien en su sano juicio pondría a alguien tan ligero de cascos a manejar las cuentas de su comunidad de vecinos, no digo ya de un gobierno ?
Su única posibilidad es que los españoles idiotas, ignorantes y desinformados sean mayoría. Porque un país normal no pondría a mentirosos de este calibre en un puesto de responsabilidad nunca.
#57 Por desgracia en este país hay una cantidad increíble de idiotas.
Como dijo Goebbels: Miente, miente, miente, que algo quedará.
¿Esto sería denunciable por calumnias? Pregunto...
¿Y qué?
Si luego: Existen - Viñeta de Bernardo Vergara
Existen - Viñeta de Bernardo Vergara
eldiario.esEl día que Cospedal diga una verdad, le estalla la cabeza.
'Cospedal' y 'miente' en la misma frase resulta redundante, ya se da por hecho que miente más que habla.
Si es que no tienen vergüenza ninguna. ¿Tan tontos son que no saben que todo lo que dicen se puede comprobar?
Estas frases de Cospedal solo tratan de medir qué porcentaje de la población no sabe ni sumar 2+2.
Y para consuelo de ellos y terror nuestro, ese porcentaje es muy alto.
Este Gobierno tiene un único objetivo y es sacar lo publico y darselo al privado. Se ha terminado el negocio y ahora entramos en una fase de "canibalismo" social. Suena bestia pero asi es, ganar dinero con el bienestar : la alimentacion, la salud, la educacion... esa fue la mentira de su programa politico. Y seguro que además se les ha ido de las manos. A los ciudadanos nos toca pararlo
Un resumen del tema básico
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¿Zapatero no congeló las pensiones en su última etapa?
#47 Si, pero en el global de los 8 años subió las pensiones. Las no contributivas las subió igualmente. Un desastre, pero infinitamente menor que Rajoy.
Cospedal miente desde el momento en el que abre la boca.
#79 ¿La esperanza es lo último que se pierde?
Eso me suena a hablar de las nubes mientras estamos rodeados de bandas de gobernantes. ¿Quién dijo que en España no hay realmente atracos organizados porque aquí no logramos coordinarnos? ¿Qué narices es un PP o un PSOE sino una pandilla que está junta para enriquecerse?
¿Cree la gente que son idealistas? ¿Sí? ¿Los idealistas se juntan con gente como el PP o el PSOE y no se separan ni cuando saben que tienen más de 100 enjuiciados en sus partidos, más de 300 ahora? ¿Los idealistas aceptan las mentiras evidentes? Y todo lo que se sabe.
Es indignante.
Eh, CIU incluida, que ya verás que divertido si se independizan los catalanes y dejan a esos corruptos el poder de organizar el nuevo estado. Será de menos unas constituyentes, será de todo menos integridad. Basta con ver como han llevado las privatizaciones y sus negocietes con dinero del pueblo y como se ha censudado a cafeambllet.
#80 De acuerdo, con lo de "bandas de gobernantes"(organizados), como resumen de lo que son está muy bien.
Digo que la esperanza no deberiamos perderla, porque no nos queda otra a la inmensa mayoria de gente que en realidad solo quiere vivir su vida tranquila y dignamente, que pensar y actuar para que un dia no demasiado lejano sea asi. Lo contrario seria sucumbir ante ésta escoria.
Miente hasta sin darse cuenta.
Recordar la neolengua !!!
El titular real es..."Cospedal miente" punto.
Lo que sería noticia es: "Cospedal miente y alguien se sorprende."
Esta mujer ha entrado en barrena desde que se puso la mantilla. Las pensiones, hasta ahora, han sido intocables gracias al Pacto de Toledo. La mejor defensa de Cospedal, como siempre es un el ataque, pero ya aburre la táctica.
¿En donde dicen que es eso?
En Europa
Ah, bueno, vale..................
Ana Pastor "los tiene muy bien puestos". Una Señora !
Menudo paseo le dio al Sr que entrevistò. Me gusto mucho sobre todo cuando se dio cuenta que no estaba en la caverna mediática ni en tve, se vio en tierra de nadie y se quedo desarmado. En realidad me entristece porque preferiría unos gestores que gobernaran con mas razonamiento e iniciativa. Son solo fachada y gomina y peluquería
Mira que tiene guasa el tema. Cospedal miente en vez de decir que el PSOE subió los años necesarios para tener pensión hasta dejar a casi la mitad de españoles sin pensión futura, a traición pues aprovechó el escándalo de los controladores aéreos para esconderlo todo a la opinión pública.
Lo que demuestra que a ella las pensiones de la gente ... como que no le interesan demasiado.
Malditos sicópatas del PPSOE!
Manipular, engañar, pisar a los demás por sus propios intereses, no sentir culpa, ni el dolor que causan ... síntomas claros de sicopatía.
Lo que jode es que aún la gente que los sufre les defiende y cae en el "No, los mios son buenos, son los tuyos los que destruyen el país" y mientras van destruyendo pensiones, hospitales, educación sin que la gente se den cuenta de que son lo mismo: SICÓPATAS.
#64 De acuerdo. Y no sólo eso, además de psicópatas - que en un momento dado no sabe no lo que hace-, éstos son criminales y delincuentes, lo que es todavia peor, porque son conscientes de la gravedad de sus actos.
Y para retorcer todavia más el asunto, muchos saben lo que hacen sin saber quien o para qué los dirigen.
Marionetas colgadas y peligrosas, pero responsables de sus fechorias.
Cuando se dice que estamos en un momento de decadencia, es entre otras cosas porque los que 'están arriba' son lo peorcito que se despacha. Llegarán tiempos mejores. Porque peores ya va a ser complicado encontrarlos, a los políticos digo.
#70 De acuerdo, son sicópatas, son criminales, son conscientes de la gravedad de lo que hacen, no les importa para quién lo hacen ni porqué, decadentes ... todo ello coincido contigo y para el PP y el PSOE.
Pero aún diría algo más, encubren torturadores (lo de los vuelos americanos y lo de los propios torturadores españoles) venden nuestra privacidad (derecho fundamental en la constitución), venden nuestro futuro económico a los financieros, venden nuestra ventaja energética solar, muy malvendida por cierto, destrozan nuestras leyes electorales que son malas pero ahora impiden en la práctica el anonimato a votantes a nuevos partidos y de todo ello mienten brutal e impunemente.
¿Se acordaran las generaciones futuras del terrible vergüenza internacional del presente cuando aún hay quien les piensa votar hoy olvidando todo?
Cada vez estoy más convencido de que la esperanza está relacionada con la memoria.
#78 De acuerdo con todo. Pero también que todo imperio/sistema llega a su fin, y es posible que éste esté dando sus últimos coletazos, cavando su propia tumba - empeño le están poniendo-. La decadencia del presente puede ser también el principio de un cambio a mejor. Tocar fondo puede servir para tomar impulso. Sé que suena muy idílico todo ésto, pero ante semejante panorama, mejor tirar de optimismo que tirarse por un puente. La esperanza ya se sabe, y la memoria esperemos que también.
Menéame ya se ha reconciliado con el PSOE.
Ya no son todos iguales... vaya espectáculo.
#68 tu eres un troll a sueldo
La Sexta y su duro trabajo de defender al PSOE, día y noche, ...en lugar de buscar la verdad...
#12 Osea, ¿que señalar las mentiras de la Cospe es defender al PSOE? Fanboy típico "o está conmigo o está contra mi".
Sólo por curiosidad ¿cuál es esa "verdad" de la que hablas? ¿la de El gato al agua?
#12 ¿ Pero te parece que decir que Cospedal es una mentirosa es defender al PSOE ?
¿ Qué piensas tú que debería, callárselo ?
Si Cospedal y el PP son unos mentirosos ¿ hay alguna razón que nos haga pensar que el PSOE no es igual ? ¿ Tienes tú algún argumento para defenderlos ?
¿ Todavía vives en el mundo que nos hemos montado todos hace unos años en el que pensábamos que la elección solo podía ser "mierda tipo A" y "mierda tipo B" ? Porque yo creo que el 90% de los españoles ya han salido de eso.