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#8:
1 - Copia de http://sonnuestroshijos.blogspot.com/2010/10/desenmascaramos-la-discriminacion.html y más completa en esa fuente ya que se aportan los supuestos emails.
2 - Sensacionalista
En los mails de las parejas heterosexuales se da a entender que el nacimiento de los hijos será por parto natural, sin madre de alquiler, a diferencia de la pareja homosexual y hoy por hoy, las madres de alquiler están prohibidas, aunque hay la propuesta de hacer cambios jurídicos para que se permitan http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Justicia/abre/puerta/inscripcion/hijos/vientre/alquiler/elpepusocsal/20101006elpepusoc_7/Tes
3 - Muy muy Relacionada Dos inocentes en el limbo jurídico
2 - Sensacionalista
En los mails de las parejas heterosexuales se da a entender que el nacimiento de los hijos será por parto natural, sin madre de alquiler, a diferencia de la pareja homosexual y hoy por hoy, las madres de alquiler están prohibidas, aunque hay la propuesta de hacer cambios jurídicos para que se permitan http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Justicia/abre/puerta/inscripcion/hijos/vientre/alquiler/elpepusocsal/20101006elpepusoc_7/Tes
3 - Muy muy Relacionada Dos inocentes en el limbo jurídico
Publicado hace 13 años por
Fotoperfecta
a
levante-emv.com
#6:
La verdad es que no estoy muy puesto en este lado de la ley, pero parece que cuando se trata de hijos que vienen de madres de alquiler (que en España están prohibidas, pero no en EEUU), el cónsul español ha decidido "hacer la vista gorda" para las parejas heterosexuales pero "aplicar la ley a rajatabla" a las parejas homosexuales.
Vamos, entiendo que lo que el cónsul tendría que hacer es denegar el registro también a las parejas heterosexuales, y que esos niños sigan los cauces legales establecidos para la adopción aunque eso suponga que no pueden ser adoptados por familias españolas sino por estadounidenses, circunstancia que no veo tampoco tan terrible y seguro que tienen sus listas de espera bien organizadas y filtradas. Que es lo que parece que algunas familias (heterosexuales, pero eso es lo de menos) se están saltando a la torera en ese consulado y lo que es realmente escandaloso.
Como dicen #4 y #5, si admitimos las madres de alquiler las admitimos y santas pascuas. Pero ahora no lo hacemos, así que los políticos deben cumplir la ley. Cónsules incluidos.
Vamos, entiendo que lo que el cónsul tendría que hacer es denegar el registro también a las parejas heterosexuales, y que esos niños sigan los cauces legales establecidos para la adopción aunque eso suponga que no pueden ser adoptados por familias españolas sino por estadounidenses, circunstancia que no veo tampoco tan terrible y seguro que tienen sus listas de espera bien organizadas y filtradas. Que es lo que parece que algunas familias (heterosexuales, pero eso es lo de menos) se están saltando a la torera en ese consulado y lo que es realmente escandaloso.
Como dicen #4 y #5, si admitimos las madres de alquiler las admitimos y santas pascuas. Pero ahora no lo hacemos, así que los políticos deben cumplir la ley. Cónsules incluidos.
#4:
Una pregunta tonta... ¿Qué es el "embarazo subrogado"? Los vientres de alquiler están prohibidos en España para todos, heterosexuales y homosexuales. Sí está permitida la adopción y procedimientos como la inseminación artificial. A mí me sonaba esa expresión de "embarazo subrogado" un poco rara y me puse a buscar por internet.
En España la ley prohíbe que una mujer dé su útero a una pareja estéril. Para una pareja gay, esa es una barrera que algunos científicos y abogados están pidiendo que se derribe.
In Spain the law prohibits a woman give her uterus to an infertile couple, to a gay duo, a barrier that some scientists and lawyers are calling for overthrow.
http://www.youtube.com/watch?v=jdD7PeP-jRI
Visto en: http://www.vientredealquiler.com/
http://sites.google.com/site/subrogacion/subrogacion
Una vez visto esto, imagino que los Consulados no tratan de manera diferente a las parejas homosexuales, sino a aquellas que tienen a sus hijos mediante un procedimiento prohibido en España. Perdón, me fío totalmente de lo que dice 2 Manzanas: "Desde hace años, existen numerosos testimonios de matrimonios heterosexuales que han tenido hijos por gestación subrogada y no han tenido problemas para inscribirlos en el consulado. Los consulados lo sabían pero miraban para otro lado".
Ojo, creo que el bebé no tiene ninguna culpa y que merece ser tratado como cualquier otro bebé, haya nacido como haya nacido y en la familia que haya nacido. Pero también creo que las parejas españolas sin dinero para viajar a Los Ángeles están en una posición de desventaja con respecto a los otros y que los que se van allí para tener a su bebé quieren que se rompa el principio de igualdad de todos ante la ley y se les trate con unos privilegios que en España no tendrían.
¿Qué hacemos a partir de ahora? ¿Mantenemos prohibido el embarazo subrogado para todos, lo permitimos o lo regulamos? Si se mantiene prohibido, ¿cómo castigar a los padres sin perjudicar al niño? Quizá deba ser un derecho que merezca empezar a regularse, aunque sea con todas las precauciones del mundo y prohibiendo cualquier beneficio económico para la gestante. Un embarazo y un parto son procesos biológicos de altísimo riesgo para cualquier mujer y permitir la retribución económica llevaría ese riesgo casi exclusivamente hacia las mujeres más pobres de la sociedad. Entiendo que un favor de este tipo sólo podría hacerlo una voluntaria (por ejemplo, una amiga de la pareja).
En España la ley prohíbe que una mujer dé su útero a una pareja estéril. Para una pareja gay, esa es una barrera que algunos científicos y abogados están pidiendo que se derribe.
In Spain the law prohibits a woman give her uterus to an infertile couple, to a gay duo, a barrier that some scientists and lawyers are calling for overthrow.
http://www.youtube.com/watch?v=jdD7PeP-jRI
Visto en: http://www.vientredealquiler.com/
http://sites.google.com/site/subrogacion/subrogacion
Una vez visto esto, imagino que los Consulados no tratan de manera diferente a las parejas homosexuales, sino a aquellas que tienen a sus hijos mediante un procedimiento prohibido en España. Perdón, me fío totalmente de lo que dice 2 Manzanas: "Desde hace años, existen numerosos testimonios de matrimonios heterosexuales que han tenido hijos por gestación subrogada y no han tenido problemas para inscribirlos en el consulado. Los consulados lo sabían pero miraban para otro lado".
Ojo, creo que el bebé no tiene ninguna culpa y que merece ser tratado como cualquier otro bebé, haya nacido como haya nacido y en la familia que haya nacido. Pero también creo que las parejas españolas sin dinero para viajar a Los Ángeles están en una posición de desventaja con respecto a los otros y que los que se van allí para tener a su bebé quieren que se rompa el principio de igualdad de todos ante la ley y se les trate con unos privilegios que en España no tendrían.
¿Qué hacemos a partir de ahora? ¿Mantenemos prohibido el embarazo subrogado para todos, lo permitimos o lo regulamos? Si se mantiene prohibido, ¿cómo castigar a los padres sin perjudicar al niño? Quizá deba ser un derecho que merezca empezar a regularse, aunque sea con todas las precauciones del mundo y prohibiendo cualquier beneficio económico para la gestante. Un embarazo y un parto son procesos biológicos de altísimo riesgo para cualquier mujer y permitir la retribución económica llevaría ese riesgo casi exclusivamente hacia las mujeres más pobres de la sociedad. Entiendo que un favor de este tipo sólo podría hacerlo una voluntaria (por ejemplo, una amiga de la pareja).
Comentarios
1 - Copia de http://sonnuestroshijos.blogspot.com/2010/10/desenmascaramos-la-discriminacion.html y más completa en esa fuente ya que se aportan los supuestos emails.
2 - Sensacionalista
En los mails de las parejas heterosexuales se da a entender que el nacimiento de los hijos será por parto natural, sin madre de alquiler, a diferencia de la pareja homosexual y hoy por hoy, las madres de alquiler están prohibidas, aunque hay la propuesta de hacer cambios jurídicos para que se permitan http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Justicia/abre/puerta/inscripcion/hijos/vientre/alquiler/elpepusocsal/20101006elpepusoc_7/Tes
3 - Muy muy Relacionada Dos inocentes en el limbo jurídico
Dos inocentes en el limbo jurídico
levante-emv.comComo dicen #7 y #8 el post es un engaño en toda regla. Se ha manipulado y sesgado la información de forma rastrera para intentar sacar un beneficio por parte de estas parejas a base de difamar a los cónsules.
Espero que los autores conozcan el cuento de Pedro y el lobo, porque usar el argumento de la homofobia de forma indiscriminada y falsa podría dar lugar a que nadie les crea cuando la denuncia tenga una base real.
Por otro lado, el tema de los vientres de alquiler: hay que ser muy narcisista para, ante la imposibilidad de tener un hijo por ti mismo/a, te plantees seguir un procedimiento como ese en vez de adoptar.
Es como dice #8
Mas que homofobia... es que no hay manera de "hacerles la vista gorda".
Es que las parajas heterosexuales pueden "colarla doblada" diciendo que no usaron un utero de alquiler (ademas con una prueba de paternidad verian que es hijo de ambos).
Las paregas homosexuales (con ambos mujeres) podrian "colarla" diciendo que es suyo + donacion de esperma.
Mientras que las parejas homosexuales (con ambos varones) no pueden "colarla doblada" se pongan como se pongan... no hay manera de que tengan un hijos sin un utero de alquiler... Tendran que usar el procedimiento de adopcion, que les es desfavorable.
El ariculo es mas un poco de lloriqueo, es cierto que no se deberia dejarse usar "uteros de alquier" a ninguno porque esta prohibido, aunque yo sea mas de la opinion de que se les permita usar a ambos... pero de ahi a homofobia ahi un rato.
Una pregunta tonta... ¿Qué es el "embarazo subrogado"? Los vientres de alquiler están prohibidos en España para todos, heterosexuales y homosexuales. Sí está permitida la adopción y procedimientos como la inseminación artificial. A mí me sonaba esa expresión de "embarazo subrogado" un poco rara y me puse a buscar por internet.
En España la ley prohíbe que una mujer dé su útero a una pareja estéril. Para una pareja gay, esa es una barrera que algunos científicos y abogados están pidiendo que se derribe.
In Spain the law prohibits a woman give her uterus to an infertile couple, to a gay duo, a barrier that some scientists and lawyers are calling for overthrow.
Visto en: http://www.vientredealquiler.com/
http://sites.google.com/site/subrogacion/subrogacion
Una vez visto esto, imagino que los Consulados no tratan de manera diferente a las parejas homosexuales, sino a aquellas que tienen a sus hijos mediante un procedimiento prohibido en España. Perdón, me fío totalmente de lo que dice 2 Manzanas: "Desde hace años, existen numerosos testimonios de matrimonios heterosexuales que han tenido hijos por gestación subrogada y no han tenido problemas para inscribirlos en el consulado. Los consulados lo sabían pero miraban para otro lado".
Ojo, creo que el bebé no tiene ninguna culpa y que merece ser tratado como cualquier otro bebé, haya nacido como haya nacido y en la familia que haya nacido. Pero también creo que las parejas españolas sin dinero para viajar a Los Ángeles están en una posición de desventaja con respecto a los otros y que los que se van allí para tener a su bebé quieren que se rompa el principio de igualdad de todos ante la ley y se les trate con unos privilegios que en España no tendrían.
¿Qué hacemos a partir de ahora? ¿Mantenemos prohibido el embarazo subrogado para todos, lo permitimos o lo regulamos? Si se mantiene prohibido, ¿cómo castigar a los padres sin perjudicar al niño? Quizá deba ser un derecho que merezca empezar a regularse, aunque sea con todas las precauciones del mundo y prohibiendo cualquier beneficio económico para la gestante. Un embarazo y un parto son procesos biológicos de altísimo riesgo para cualquier mujer y permitir la retribución económica llevaría ese riesgo casi exclusivamente hacia las mujeres más pobres de la sociedad. Entiendo que un favor de este tipo sólo podría hacerlo una voluntaria (por ejemplo, una amiga de la pareja).
La verdad es que no estoy muy puesto en este lado de la ley, pero parece que cuando se trata de hijos que vienen de madres de alquiler (que en España están prohibidas, pero no en EEUU), el cónsul español ha decidido "hacer la vista gorda" para las parejas heterosexuales pero "aplicar la ley a rajatabla" a las parejas homosexuales.
Vamos, entiendo que lo que el cónsul tendría que hacer es denegar el registro también a las parejas heterosexuales, y que esos niños sigan los cauces legales establecidos para la adopción aunque eso suponga que no pueden ser adoptados por familias españolas sino por estadounidenses, circunstancia que no veo tampoco tan terrible y seguro que tienen sus listas de espera bien organizadas y filtradas. Que es lo que parece que algunas familias (heterosexuales, pero eso es lo de menos) se están saltando a la torera en ese consulado y lo que es realmente escandaloso.
Como dicen #4 y #5, si admitimos las madres de alquiler las admitimos y santas pascuas. Pero ahora no lo hacemos, así que los políticos deben cumplir la ley. Cónsules incluidos.
#17
La chica tiene que poner su vientre voluntariamente, como es obvio.
O sea que lo de joder a otra persona pues bueno.
Si permitimos los vientres de alquiler estaremos permitiendo la compraventa de niños, y eso es un grave error por muy supuestamente modernos y avanzados que sean otros países que aceptan que el tráfico de niños se legalice por esa vía. Ahora bien, eso aplica tanto a padres heterosexuales como homosexuales. Que tramiten adopciones legales, y si no es posible, pues ya lo siento: hay miles de personas que adoptan sin problemas por otras vías. Pagarle a una mujer que vive en la miseria y no conoce otra vía para salir del hoyo para que les venda un niño es algo vergonzoso y que vulnera toda clase de legislación nacional e internacional, y no deberíamos permitirlo.
#9 #11
¿Han de ser mujeres obligatoriamente pobres?. ¿No puede una mujer que no esté pasando penurias decidir dar su vientre en alquiler?.
No caigamos en el mismo maniqueismo al que a veces se somete a la prostitución.
De todas formas, el niño no tiene por qué ser de la mujer. Ella aporta el vientre, pero el óvulo puede ser el de otra, por lo que tengo entendido.
#12 ??? No se me ocurre ninguna razon q no sea la necesidad económica para que una mujer decida quedarse embarazada de un niño al que no va a poder criar.
#13
A mí tampoco, pero yo no soy todo el mundo.
#14 Seguro que alguien puede encontrar alguna razon, igual que hay razones para la pena de muerte o las bombas nucleares, pero que haya una o varias razones no justifica esa explotacion cuando hay otro sistema mejor como la adopcion.
#15
Creo que comparar un vientre de alquiler con la pena de muerte o las bombas nucleares es excederse un poco.
La adopcion está bien, si, pero si alguien desea tener un hijo genéticamente suyo, pues para eso está este asunto.
#16 Me he pasado un poco, pero eran unos ejemplos. El tema es que no conozco ninguna ley ni tratado ni nada que diga que existe un derecho a ser padre o madre. Me parece muy triste querer y no poder tener un hijo biologico, pero joder a otra persona para poder conseguirlo no me parece logico.
Igual creo que nos estamos desviando bastante del tema...
#13 Pues la hay. En España no, porque no es una opción permitida. Pero yo he leído muchas veces casos de familiares directos (normalmente la propia madre) que se prestan a ello. A veces nos olvidamos, pero hay más razones que el dinero.
#5 "Un embarazo y un parto son procesos biológicos de altísimo riesgo para cualquier mujer..."
Bueno, tampoco hay que pasarse, eh? Un embarazo y un parto son procesos biológicamente naturales
Pero falta lo más importante:
¿Qué dice el artículo 68 del Reglamento del Registro Civil?
#1 http://noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/rrc.t3.html
Artículo 68.
Los nacimientos, matrimonios y defunciones, se inscribirán en el Registro Municipal o Consular de sitio en que acaecen, cualquiera que sea el domicilio de los afectados, la incardinación de la parroquia o el lugar de enterramiento.
Cuando sea competente un Registro Consular, si el promotor estuviere domiciliado en España, deberá practicar antes la inscripción en el Registro Central y después, por traslado, en el Consular correspondiente.
A los efectos de la inscripción dentro de plazo de nacimiento en el Registro Civil del domicilio del progenitor o progenitores legalmente conocidos habrán de concurrir las condiciones establecidas en el artículo 16.2 de la Ley y la justificación del domicilio se realizará por exhibición de los documentos nacionales de identidad oportunos, o en su defecto, por certificación del padrón municipal.
El solicitante o solicitante de tal inscripción deberán manifestar, bajo su responsabilidad, que no han promovido la inscripción en el Registro Civil correspondiente al lugar del nacimiento y acompañarán una certificación acreditativa de que tampoco se ha promovido la inscripción por la Dirección del Centro Hospitalario en el que tuvo lugar el alumbramiento.
En estas inscripciones se hará constar expresamente, en la casilla destinada a observaciones, que se considera a todos los efectos legales que el lugar del nacimiento del inscrito es el municipio en el que ha sido practicado el asiento.
#1
Para mí lo importante es esto:
Desde hace años, existen numerosos testimonios de matrimonios heterosexuales que han tenido hijos por gestación subrogada y no han tenido problemas para inscribirlos en el consulado. Los consulados lo sabían pero miraban para otro lado.
Si se consultan las actuaciones del consulado general de España en Los Ángeles y se calcula la tasa de natalidad de los residentes, el resultado es de 50 por mil.
Esta tasa es 5 veces superior a la natalidad de los españoles que viven en otros sitios y la más alta del mundo, solo superada por Níger. Durante los años a los que corresponden los datos, fue Cónsul General D. Inocencio Arias.
El señor Arias tendría que estar muy ciego para no saber lo que estaba haciendo. Sin embargo nunca estuvo ciego cuando se trató de denegar el registro a hijos de matrimonios homosexuales, incluso se jactaba de ello en una entrevista a La Vanguardia.
Una vez mas, doble rasero, incluso aun incumpliendo las leyes.
Si está prohibido para todos, lo está para todos, no solo homosexuales. Y si no lo está, pues lo mismo.
#5 De la famosa entrevista:
"Cuénteme su última gestión.
Hay parejas españolas que han contratado madres de alquiler californianas y luego quieren que registre como propio al hijo.
Delicado.
Imposible: la legislación española lo prohíbe, aunque lo admita la californiana. Tuvimos que rechazar las solicitudes.
Pobres madres.
Padres. Todos eran parejas homosexuales."
De lo que se deduce en el texto que denegó las de los homosexuales porque eran las únicas peticiones que había, lo que no quiere decir que denegara las de las heterosexuales porque, en ese momento, no recibió ninguna solicitud, por lo que no veo discriminación alguna, sino falta de comprensión lectora (a no ser que omitan algún dato).
¿Prevaricación o ley mal hecha?
Lo que no entiendo es que siendo fruto de madre de alquiler no usen el sencillo metodo de inscribir a uno de los dos miembros de la pareja adoptante como padre al dar a luz la mujer, total, es la mujer la que dice quien es el padre en el registro.
#23 Hombre, porque tendrían que inscribir a la madre de alquiler como madre, y no creo que quieran esa opción.
#23 Es que no quieren adoptar un niño. Quieren que conste que es suyo.
Siempre he pensado que legalizando el vientre de alquiler se solucionarían un montón de problemas. El aborto, las parejas estériles, los homosexuales que quisieran hijos...
#10 Para eso ya existe la adopción de niños abandonados o huérfanos, no? Lo de los vientres de alquiler no es más que la explotación de las mujeres pobres (y sus vientres) por parte de parejas ricas que no quieren tener q adoptar por que son muchos tramites, por que el niño es muy mayor, porque queremos uno rubiecito...
#11 No estamos hablando de lo mismo, no me refiero a pagar, sino a la típica adolescente que se queda embarazada y no quiere el niño. Pues esta sería una opción.
La homofobia como herramienta de difamación
Si no me das la razon eres un homofobo .....