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#3:
Ultimo envío y último comentario de enderteruel.
Razones por la cuales me retiro (no espero que nadie las suscriba, son mías y de nadie más):
Desde el banday esto ya no es lo mismo, es decir, deliberadamente se ha permitido, que gente inmadura y/o con desordenes mentales campen a sus anchas por menéame.
Lo que una vez dijo Ricardo: “el punto fuerte de menéame son los comentarios…” tal vez fuera cierto en su día, ya no lo es. Ahora el punto fuerte de menéame son los trolls y la persecución sistemática de algunos usuarios, aplicando la sistemática de los lobos: ataque continuo hasta su rendición y muerte.
El principio de autorregulación es de risa, ¿cómo va a ser posible que se autorregule una página con 100.000 usuarios?, si en la mayoría de de familias (incluyendo las compuestas por 2 miembros) aún existiendo lazos de sangre, hay disputas contínuas.
El argumento esgrimido por los admins: “¿no queríais autorregulación?, pues ahí teneis”, quiere decir: manga ancha con los trolls y los demás que se jodan.
En definitiva: que los que propiciaron el banday, y contra los que tanto se luchó, han ganado. ENHORABUENA y Adiós.
Razones por la cuales me retiro (no espero que nadie las suscriba, son mías y de nadie más):
Desde el banday esto ya no es lo mismo, es decir, deliberadamente se ha permitido, que gente inmadura y/o con desordenes mentales campen a sus anchas por menéame.
Lo que una vez dijo Ricardo: “el punto fuerte de menéame son los comentarios…” tal vez fuera cierto en su día, ya no lo es. Ahora el punto fuerte de menéame son los trolls y la persecución sistemática de algunos usuarios, aplicando la sistemática de los lobos: ataque continuo hasta su rendición y muerte.
El principio de autorregulación es de risa, ¿cómo va a ser posible que se autorregule una página con 100.000 usuarios?, si en la mayoría de de familias (incluyendo las compuestas por 2 miembros) aún existiendo lazos de sangre, hay disputas contínuas.
El argumento esgrimido por los admins: “¿no queríais autorregulación?, pues ahí teneis”, quiere decir: manga ancha con los trolls y los demás que se jodan.
En definitiva: que los que propiciaron el banday, y contra los que tanto se luchó, han ganado. ENHORABUENA y Adiós.
#16:
#5 Tiene que ver porque #3 ha dicho que es su último envío y por eso aprovecha para despedirse aquí, sin fastidiar el envío de nadie más. Pero parece que su noticia y su despedida va a quedar sepultada por un montón de votos negativos de esa gente que cree que la mejor forma de modificar la realidad es negándola.
Un abrazo, Enderteruel. Te comprendo y pienso que tienes razón. A algunos lo único que nos queda es seguir bailando mientras toque la orquesta y el barco se hunde lenta y elegantemente.
Un abrazo, Enderteruel. Te comprendo y pienso que tienes razón. A algunos lo único que nos queda es seguir bailando mientras toque la orquesta y el barco se hunde lenta y elegantemente.
#17:
En Catalunya odiamos las corridas de toros por la tortura, pero amamos la "matança del Porc". Le rebanamos el cuello, y luego nos lo papeamos. Pero eso si, a diferencia del toro, el cerdo no sufre[mode ironic, claro].
Y que conste que estoy en contra de las corridas, pero me parece muy hipocrita el movimiento que hay detras
Y que conste que estoy en contra de las corridas, pero me parece muy hipocrita el movimiento que hay detras
#59:
#6 Deja de fomentar el odio hacia Madrid y de hacer comentarios xenofobos. En Madrid también hay gente que no le gustan los toros, al igual que en Catalunya, visto lo visto, hay gente que desgraciadamente si le gustan. Me da muy mala espina la gente que habla en nombre de todo un colectivo como haces tu al decir que en Catalunya no queremos toros. Deja de homogeneizar y lucha de corazón contra los toros, no luches contra los madrileños que también somos personas, y en casi 6 millones de personas hay de todo.
P.S.: Un abrazo muy grande Enderteruel
P.S.: Un abrazo muy grande Enderteruel
#38:
#31 Para ti los toros serán una tradición, para mi es un espectáculo dantesco.
Sinceramente creo que estáis buscando ganas de bronca y a mi eso no me va.... no lo afirmo rotundamente pq no tengo los datos, pero creo que eso viene de sevilla. Y que intentéis ahora "colarlo" como algo catalán para crear un flame aquí, pues como que no.... al menos por mi parte.
Y no, las sardanas no son una imposición, a mi nadie me ha obligado a conocerlas y bailarlas, ni a nadie que yo conozca. Son las sevillanas también una imposición social?? en fin.....
Sinceramente creo que estáis buscando ganas de bronca y a mi eso no me va.... no lo afirmo rotundamente pq no tengo los datos, pero creo que eso viene de sevilla. Y que intentéis ahora "colarlo" como algo catalán para crear un flame aquí, pues como que no.... al menos por mi parte.
Y no, las sardanas no son una imposición, a mi nadie me ha obligado a conocerlas y bailarlas, ni a nadie que yo conozca. Son las sevillanas también una imposición social?? en fin.....
#62:
#61, no, no te has fijado en absolutamente nada
La tauromaquia no es precisamente un invento andaluz. En realidad, ni siquiera es un invento ibérico.
Se saca a colación a los andaluces porque hay gentecilla que se cree superior.
Soy libre para dar mi opinión o no darla. En este caso en particular preferí señalar cierto fenómeno que llevo observando algún tiempo y que me parece bastante curioso.
La tauromaquia no es precisamente un invento andaluz. En realidad, ni siquiera es un invento ibérico.
Se saca a colación a los andaluces porque hay gentecilla que se cree superior.
Soy libre para dar mi opinión o no darla. En este caso en particular preferí señalar cierto fenómeno que llevo observando algún tiempo y que me parece bastante curioso.
#40:
#38 Para todo el mundo es una tradición [1] otra cosa es que no te guste.
[..]_Sinceramente_ creo que estáis buscando ganas de bronca y a mi eso no me va.... no lo afirmo rotundamente pq no tengo los datos, pero creo que eso viene de sevilla. Y que intentéis ahora "colarlo" como algo catalán para crear un flame aquí, pues como que no.... al menos por mi parte.[..]
Bueno te voy ayudar salir de tu falta de conocimiento sobre tauromaquia , lee [2].. sobre todo
[..]
Esta actividad tiene antecedentes que se remontan a la Edad de Bronce, y se ha desarrollado a lo largo de siglos como una forma de demostración de valentía, al estilo de algunas tribus que aún practican ritos de paso de la niñez a la edad adulta.
[..]
De Sevilla, Sevilla me parece que no es ....
Duele la verdad pero es una tradición tan Catalana como el baile regional Catalan.
No desligues la historia y tradiciones de Cataluña con el resto del territorio nacional, por que te llevaras muchos chascos en tu vida.
Nota Final : Lee a #18 que es al que estaba contestando.
[1] Ver opción 3 http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=tradicion
[2] http://es.wikipedia.org/wiki/Tauromaquia
[..]_Sinceramente_ creo que estáis buscando ganas de bronca y a mi eso no me va.... no lo afirmo rotundamente pq no tengo los datos, pero creo que eso viene de sevilla. Y que intentéis ahora "colarlo" como algo catalán para crear un flame aquí, pues como que no.... al menos por mi parte.[..]
Bueno te voy ayudar salir de tu falta de conocimiento sobre tauromaquia , lee [2].. sobre todo
[..]
Esta actividad tiene antecedentes que se remontan a la Edad de Bronce, y se ha desarrollado a lo largo de siglos como una forma de demostración de valentía, al estilo de algunas tribus que aún practican ritos de paso de la niñez a la edad adulta.
[..]
De Sevilla, Sevilla me parece que no es ....
Duele la verdad pero es una tradición tan Catalana como el baile regional Catalan.
No desligues la historia y tradiciones de Cataluña con el resto del territorio nacional, por que te llevaras muchos chascos en tu vida.
Nota Final : Lee a #18 que es al que estaba contestando.
[1] Ver opción 3 http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=tradicion
[2] http://es.wikipedia.org/wiki/Tauromaquia
#7:
En Catalunya nos gustan tanto las corridas de toros que las vamos a prohibir.
Comentarios
Ultimo envío y último comentario de enderteruel.
Razones por la cuales me retiro (no espero que nadie las suscriba, son mías y de nadie más):
Desde el banday esto ya no es lo mismo, es decir, deliberadamente se ha permitido, que gente inmadura y/o con desordenes mentales campen a sus anchas por menéame.
Lo que una vez dijo Ricardo: “el punto fuerte de menéame son los comentarios…” tal vez fuera cierto en su día, ya no lo es. Ahora el punto fuerte de menéame son los trolls y la persecución sistemática de algunos usuarios, aplicando la sistemática de los lobos: ataque continuo hasta su rendición y muerte.
El principio de autorregulación es de risa, ¿cómo va a ser posible que se autorregule una página con 100.000 usuarios?, si en la mayoría de de familias (incluyendo las compuestas por 2 miembros) aún existiendo lazos de sangre, hay disputas contínuas.
El argumento esgrimido por los admins: “¿no queríais autorregulación?, pues ahí teneis”, quiere decir: manga ancha con los trolls y los demás que se jodan.
En definitiva: que los que propiciaron el banday, y contra los que tanto se luchó, han ganado. ENHORABUENA y Adiós.
#5 Tiene que ver porque #3 ha dicho que es su último envío y por eso aprovecha para despedirse aquí, sin fastidiar el envío de nadie más. Pero parece que su noticia y su despedida va a quedar sepultada por un montón de votos negativos de esa gente que cree que la mejor forma de modificar la realidad es negándola.
Un abrazo, Enderteruel. Te comprendo y pienso que tienes razón. A algunos lo único que nos queda es seguir bailando mientras toque la orquesta y el barco se hunde lenta y elegantemente.
#3 y que razón tienes .....
No te conozco bien ni se como eres, pero me jode profundamente que te larges .
.
Saludos
#3 ¿Y que tiene que ver esto con José Tomás? :-
En Catalunya odiamos las corridas de toros por la tortura, pero amamos la "matança del Porc". Le rebanamos el cuello, y luego nos lo papeamos. Pero eso si, a diferencia del toro, el cerdo no sufre[mode ironic, claro].
Y que conste que estoy en contra de las corridas, pero me parece muy hipocrita el movimiento que hay detras
En Catalunya nos gustan tanto las corridas de toros que las vamos a prohibir.
#24 Si tú dices (y con razón) que no se puede elevar el gusto de unos cuantos a categoría popular, tampoco puedes demostrar con las pintadas realizadas por unos pocos el disgusto de toda una población.
Es que no es lógico, simplemente.
#13 [..]_Afirmar_ que los toros son una tradición catalana es una de las cosas más estúpidas que he leído en el tiempo que llevo en menéame. [..]
Es tan Catalana como las Sardanas, la tradición es de las personas que van a la Fiesta de los Toros y estas seran Catalanas o no.
#20 Seguro que el 99% de los que están en contra de los toros también lo están de la matança del porc
¿Y donde estan las pintadas o los movimientos en contra?
Tan barata que la puedes hacer hasta tu, fijate...
#27 Un poco raro que en el resto de España no se llenen las plazas y en Barcelona vengan de fuera, no crees?
Tu argumento es insostenible.
#31 Para ti los toros serán una tradición, para mi es un espectáculo dantesco.
Sinceramente creo que estáis buscando ganas de bronca y a mi eso no me va.... no lo afirmo rotundamente pq no tengo los datos, pero creo que eso viene de sevilla. Y que intentéis ahora "colarlo" como algo catalán para crear un flame aquí, pues como que no.... al menos por mi parte.
Y no, las sardanas no son una imposición, a mi nadie me ha obligado a conocerlas y bailarlas, ni a nadie que yo conozca. Son las sevillanas también una imposición social?? en fin.....
#18 [..]_Y_ evidentemente no es comparable a las Sardanas, no tiene nada que ver un baile regional con un "espectáculo" impuesto por la sociedad.[..]
He puesto en negrita lo que es una contradicción. ¿Las sardanas no son una imposición social? (pregunta retorica).
Si son comparables con las sardanas por que ambas son tradiciones sociales otra cosa es que a ti los toros no te guste.
#6 Deja de fomentar el odio hacia Madrid y de hacer comentarios xenofobos. En Madrid también hay gente que no le gustan los toros, al igual que en Catalunya, visto lo visto, hay gente que desgraciadamente si le gustan. Me da muy mala espina la gente que habla en nombre de todo un colectivo como haces tu al decir que en Catalunya no queremos toros. Deja de homogeneizar y lucha de corazón contra los toros, no luches contra los madrileños que también somos personas, y en casi 6 millones de personas hay de todo.
P.S.: Un abrazo muy grande Enderteruel
#3 Que te voy a decir amigo, que espero que no sea por mucho tiempo, y que vuelvas como aquella vez que te diste de baja, y tienes razón, desde que se monto aquel jaleo por culpa de un llorica y de sus acólitos, que todavía quedan muchos por aquí (por desgracia) esto ya no es lo mismo.
#61, no, no te has fijado en absolutamente nada
La tauromaquia no es precisamente un invento andaluz. En realidad, ni siquiera es un invento ibérico.
Se saca a colación a los andaluces porque hay gentecilla que se cree superior.
Soy libre para dar mi opinión o no darla. En este caso en particular preferí señalar cierto fenómeno que llevo observando algún tiempo y que me parece bastante curioso.
#38 Para todo el mundo es una tradición [1] otra cosa es que no te guste.
[..]_Sinceramente_ creo que estáis buscando ganas de bronca y a mi eso no me va.... no lo afirmo rotundamente pq no tengo los datos, pero creo que eso viene de sevilla. Y que intentéis ahora "colarlo" como algo catalán para crear un flame aquí, pues como que no.... al menos por mi parte.[..]
Bueno te voy ayudar salir de tu falta de conocimiento sobre tauromaquia , lee [2].. sobre todo
[..]
Esta actividad tiene antecedentes que se remontan a la Edad de Bronce, y se ha desarrollado a lo largo de siglos como una forma de demostración de valentía, al estilo de algunas tribus que aún practican ritos de paso de la niñez a la edad adulta.
[..]
De Sevilla, Sevilla me parece que no es ....
Duele la verdad pero es una tradición tan Catalana como el baile regional Catalan.
No desligues la historia y tradiciones de Cataluña con el resto del territorio nacional, por que te llevaras muchos chascos en tu vida.
Nota Final : Lee a #18 que es al que estaba contestando.
[1] Ver opción 3 http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=tradicion
[2] http://es.wikipedia.org/wiki/Tauromaquia
#8 ¿Eres tonto? ¿No has leído los mensajes? A los catalanes no nos gusta nada de nada los toros, vienen de afuera a ver morir a los toros.
#17 Seguro que el 99% de los que están en contra de los toros también lo están de la matança del porc. Es tan fácil hacer demagogia barata...
Supongo que en #27 cuando citas mi comentario #25 es por error ¿Verdad? Porque no veo que me estés respondiendo a lo que he dicho.
#3 eeehhh... si... como diría aquel... eeehhh... sí
#29 lee la noticia, que lo dice bien claro de donde vienen. Vienen de Madrid.
Cito "Bares, restaurantes y terrazas, incluso en los hoteles donde habrán de pernoctar muchos que no han encontrado vuelo o tren de regreso fundamentalmente a Madrid, están a tope"
(conste que he meneado esta noticia porque era la última de enderteruel, no porque me gusten los toros, que no me gustan)
#83 A veces la provocación también está en los ojos del que lee. Por ejemplo ¿Sabes qué es una provocación para mí? Que me hablen en segunda persona del plural. Supongo que es debido a mi feroz individualismo, o a lo mejor es que no quiero que nadie pague por mis culpas pero, la verdad, si alguien habla conmigo, agradezco que se dirija a mí, no a un hipotético "vosotros" que suele ser como un saco en el que todo cabe.
Por ejemplo, yo creo que cualquier frase que empezar con un "vosotros los catalanes" tendría un alto porcentaje de estar equivocada y herir susceptibilidades. ¿No te parece?
Y, por cierto, yo no he dicho que los catalanes achaque todo lo malo a la población inmigrante. Si te das por aludido, tú sabrás porqué.
Creo que es necesario redactar una adaptación de la pesadamente famosa Ley de Godwin que trate sobre la probabilidad de comentar algo sobre Andalucía, y preferiblemente sobre Sevilla, en cualquier discusión en la que estén involucrados temas sobre Cataluña o País Vasco.
Algunos estamos pelín cansados al respecto Por si no se ha notado.
http://www.lavanguardia.es/cultura/noticias/20090705/53738859960/la-monumental-de-barcelona-amanece-con-pintadas-que-acusan-a-jose-tomas-de-asesino.html
Y otra más
http://www.lavanguardia.es/cultura/noticias/20090704/53738620655/jose-tomas-torero-de-madrid-desquicia-la-ciudad-de-barcelona-jose-tomas-monumental-sevilla-mariano-l.html
Para que veáis cuanto gustan aquí las corridas...
#23 y de donde sacas que todo el público es catalán?? que se celebre aquí no es indicador de nada.
#22 En Catalunya odiamos las corridas de toros por la tortura, pero amamos la "matança del Porc".
La demagogia la has hecho al usar la palabra "amamos". Algunos amarán la matança del porc pero la gran mayoría no, igual que pasa con los toros. Que no haya un movimiento en contra de la matança del porc (o por lo menos ninguno tan importante como el antitaurino) no significa que en general amemos estas matanzas.
#41 En Catalunya odiamos las corridas de toros por la tortura, pero amamos la "matança del Porc". Le rebanamos el cuello, y luego nos lo papeamos. Pero eso si, a diferencia del toro, el cerdo no sufre[mode ironic, claro].
El tag [mode ironic, claro] parece que vaya por lo de que el cerdo no sufre. Para que quedara bien claro que iba por todo el párrafo tendrías que haber puesto también el tag que abre y no solo el que cierra
#25 y #26 habéis chequeado a esos 19000 para ver si son residentes en barcelona?? debéis tener información privilegiada por lo visto.
#40 [..]
Esta actividad tiene antecedentes que se remontan a la Edad de Bronce, y se ha desarrollado a lo largo de siglos como una forma de demostración de valentía, al estilo de algunas tribus que aún practican ritos de paso de la niñez a la edad adulta.
[..]
De Sevilla, Sevilla me parece que no es ....
Y como no es de sevilla es catalán?? pq no le veo relación. Y no es desligar, pero si alguna comunidad fomentó en españa la cultura del mundo taurino está fue precisamente Andalucía y no Cataluña.
Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Toro_de_lidia
En tiempos de los Reyes Católicos ya se empezaron a conocer, así que los primeros indicios de selección del toro bravo apuntan a los siglos XV y XVI en la provincia de Valladolid, donde la proximidad a la corte, aún itinerante en esta época, hizo que se criara en amplios terrenos, una vacada que pudo sentar las bases del toro de lidia actual. Desde los términos de Boecillo, La Pedraja de Portillo y Aldeamayor de San Martín, partían los toros para las fiestas de los pueblos, de la corte o para las eclesiásticas. El nombre de esta pretendida ganadería primigenia fue Raso de Portillo, y fue conocida hasta finales del siglo XIX. Existe la creencia que estos toros fueron los primeros en festejos reales.
Paralelamente comenzaron a desarrollarse ganaderías en otros lugares de España, Andalucía se puso a la cabeza en la cría de toros, si bien también tuvieron su importancia los que se criaron a orillas del Jarama, los llamados Jijones de Villarrubia de los Ojos, los navarros y los aragoneses....
Que lío de noticia, bueno no la noticia no, los comentarios.
Lo único que saco en claro es que hay mucho veneno en algunos comentarios y que@fandesoraya ha vuelto
¿Estará íntimamente ligado todo esto?
#40 No sé de dónde sacas que la tradición es catalana pero en tu enlace de la wikipedia pone que es española. Molaría saber de donde lo sacas por curiosidad y porque me temo que será algún truco.
Por cierto: ¿dirías que el Real Madrid es un equipo catalán porque lo fundó un catalán?
#19 erróneo de nuevo... la promoción la hará una empresa no los ciudadanos. Me parece perfecto que ataques a quien siga las corridas de todos, dirígite a ellos, pero no que generalices a toda una comunidad que no tiene nada que ver sin motivos.
#62 Me parece perfecto que des tu opinión. Pero que tu estés equivocado en tus argumentos, o no te molestes en leer todos los comentarios, no te da derecho a tomarla con nadie y hacerlo personal. Y mucho menos cuando no me conoces de nada para prejuzgarme y saber que pienso o dejo de pensar.
#24 Te refieres a
En tan sólo una hora se vendieron 19.000 entradas para el espectáculo.
Sacado de el link que enlazas.
Lo que yo decía, la afluencia de publico no tiene parangón en toda España.
#18 Pero la promoción la hace Barcelona, ha habido corridas por toda España, pero ninguna llevaba asociada ni la décima parte del marqueting y promoción que las de Barcelona.
#16, el comentario #3 tiene un cerro de positivos y 400 de karma en estos momentos. No sé de dónde deduces que su "despedida" vaya a quedar sepultada por un montón de negativos. Más bien me parece lo contrario, va a ser uno de los comentarios más destacados de la jornada. ¿A qué viene ese falso victimismo?
#28 Si has leido mi comentario #17 , estoy en contra de las corridas de toro..., exacto, en contra.
Una cosa es matar, simplemente, y la otra es torturar y demorar la muerte del animal.
Hay alguna asociacion que no esta de acuedo contigo:
http://usuarios.lycos.es/protectoranimals/ALTRES%20COSES/cria.htm#MATAN%C3%87A_DEL_PORC
De esta gente, si me creo que sinceramente le preocupan las torturas de los animales.
#8 Afirmar que los toros son una tradición catalana es una de las cosas más estúpidas que he leído en el tiempo que llevo en menéame. Y demuestras que no tienes ni puta de idea de nuestras costumbres y tradiciones.
#21 Creía que la plaza era municipal, pero veo que me equivoco, de todas formas la afluencia de publico ha sido bestial muy superior a resto de España.
#54, jo, eso duele En realidad, si te fijas (que no te has fijado, gañancilloooo...), no estoy interviniendo en la discusión sobre si toros sí, toros no o sobre si es un invento de los malvados catalanes o de los malvados andaluces. Ni siquiera he dicho si soy antitaurino, protaurino o melapelataurino. Lo que digo, y vuelvo a repetirme porque parece ser que la repetición es la única manera de que entendáis las cosas (esto sí ha sido un ad hominem), es que personalmente no me gusta nada que no pocas veces que salen temas relativos a Cataluña o País Vasco tenga que venir algún lisssto a sacar a colación algo referente a Andalucía.
Aprovecho que he sido señalado dolorosísimamente como troll para recordar al respetable que mi ley, de cuyo nombre evitaré la referencia para que no se líe más la cosa, vino dada porque mi curiosidad se despierta al comprobar que en buena parte de las discusiones referidas a Cataluña (y también al País Vasco, ya que estamos) termina siendo nombrada Andalucía o los andaluces. Como andaluz que soy, me resulta, digo, curioso. Supongo que se deberá a algún tipo de complejo supranacional que quizá algún día un antropólogo aburrido termine por desentrañar.
Edito: También despierta mi curiosidad el hecho de que cuando alguien se queda sin argumentos y no sabe qué más decir, suele decir "te has quedado sin argumentos". Supongo que estoy viene propiciado por el hecho de que un medio escrito impide el grito impotente.
#71, hey, eso sí ha sido un buen ad hominem
Te voy a votar positivo, que me ha hecho gracia 
Vale, voy a llamarla Ley de Kumiko
Edito: Se me ha olvidado decir "Hasta los santos troilos, oiga, hasta los santos troilos".
#74 Yo no pretendo demostrar que sí lo son. De hecho, me la trae al fresco y si mañana hay una epidemia que acaba con todos los taurinos y toros de lidia del mundo no voy a llorar ni por unos ni por otros. Sólo pregunto, porque he leído que alguien ha dicho que ha "quedado demostrado que los catalanes no son taurinos" o algo así.
Pero, por lo que veo, no puedes responderme. Y es el segundo comentario que no me respondes en este hilo. Algo debo estar haciendo mal.
#74, ¿serías tan amable de aportar la fuente en la que te basas para decir lo de "la mayoría de entradas las haya comprado precisamente gente que no es de cataluña"? Creo que es un dato interesante para la discusión que tenéis.
#44 Confundes la crianza de los Toros con la Tauromaquia.
Apreciaciones
a) Aprende primero a leer y entender
b) No confundas las definiciones tan simples como crianza de los Toros o la Tauromaquia.
En resumen lee mas.
El comentario #8 sin duda es una provocación. Y merece la indiferencia como respuesta, aunque comprendo que no siempre es fácil dar a la gente la respuesta que merece. Yo mismo caigo con demasiada frecuencia en provocaciones para arrepentirme a continuación.
Por supuesto que entiendo que algún andaluz se mosquee con la deriva que muy a menudo toman estas conversaciones, sobre todo cuando se trata de Cataluña, que parece que todo lo malo lo deben a su población inmigrante y nada de lo bueno. Además, creo que no es una buena forma de responder a #8.
Y, como he intentado hacerte ver en #78 el hecho de que tú conozcas a muchos catalanes en contra de las corridas de toros no demuestra que Cataluña esté en contra de los toros. Pero es que ése no es el argumento: da igual si son el 3% o el 99.9%. Si yo viviera en Texas o Irán estaría absolutamente en contra de la pena de muerte, aunque la apoyara el 99% de la población, y no tendría necesidad de escudarme en si en Suiza no existe o en Japón sí. Creo que hay cosas que se argumentan mejor en términos absolutos, desde la razón y la lógica, sin necesidad de caer en argumentos baratos, provocaciones gratuitas o razonamientos que ofenden a la lógica.
Y sí, aunque todos podamos estar más o menos de acuerdo en lo tocante a los toros, es fácil que el tono derive hacia la discusión, cuando los argumentos no se expresan con claridad.
#64 Y cuando he prejuzgado yo? precisamente el flame a empezado pq he criticado a #8 por hacerlo.... es lo que tiene apuntarse al carro sin saber de que va la movida...
#50 o la ley de sacaelwhisky, como los argumentos de la otra persona son demasiado fuertes, haces comentarios sin sentido
#55 me he fijado en todo, y para empezar:
- Hablar de "Ley de Kumiko" no es decir que se saca a colación nada, es intentar tirar por tierra sus argumentos.
- SE saca a colación a los andaluces porque se está debatiendo sobre los origenes del toreo, es como si creamos un deporte consistente en matar focas y los canadienses se quejan de salir a colación.
- Sí, podrías empezar diciendo sobre lo que crees respecto a todo lo que se debate.
#44 acabo de leer el hilo y me habeis dejado sin nada que decir
a pesar de no dejar dudas, algunos niegan la evidencia. De todas formas, muy bien por tu parte, la de IQL y la de alguno más.
Sobre todo me ha gustado el 19000 contra 180000
#49 Te lo copio porque el que parece que tiene problemas de comprensión lectora eres tu.
Y no es desligar, pero si alguna comunidad fomentó en españa la cultura del mundo taurino está fue precisamente Andalucía y no Cataluña.
Entiendes ahora mi aporte de wiki o te hago un gráfico??
#45 a parte de la falacia ad hominen tienes algún otro argumento?
#35 go to #36
El único que esta haciendo afirmaciones estúpidas aquí en base a nada y sin haberse leído la noticia eres tú.
No hace falta decir nada más cuando la evidencia cae por su propio peso.
#14 la tradición es de las personas que van a la Fiesta de los Toros y estas seran Catalanas o no.
Totalmente de acuerdo, por eso es estúpido el comentario de #8, que lo achaca a una comunidad sin ninguna base de ningún tipo.
Y evidentemente no es comparable a las Sardanas, no tiene nada que ver un baile regional con un "espectáculo" impuesto por la sociedad.
#3, te entiendo perfectamente. Esto cada vez huele mas a podrido, y mis fosas nasales cada vez tienen menos paciencia.
#13 ¿Porque te piensas que en Catalunya norte (Francia) se hacen corridas? Justamente porque los toros, a pesar de lo que dicen algunos, si son una tradición catalana.
En todo caso, totalmente de acuerdo en todo lo que signifique avanzar hacia la eliminación de los toros.
#64 no se ha prejuzgado, se base de una noticia totalmente amarillista, y se ha empezado a debatir sobre si es la gente catalana taurina, se ha demostrado que no, y como tambien se ha dicho que el toreo es una practica de origen catalan se ha desmentido. Andalucía puede que no fuera la cuna, eso sí, es la que más criaderos de toros bravos tiene y la más arraigada en esta tradición, aun así, en Andalucía no dudo que con un referendum saldría el no.
#57, la noticia tampoco la veo sepultada a negativos, sino que permanece en la cola de pendientes y subiendo. ¿Satisfecho?
#70 Para ironizar se necesita más gracia.
Que haya gente que este de acuerdo conmigo es normal, teniendo en cuenta que sigues intentando sustituir argumentos con acusaciones absurdas. Lo siento chavalote, pero tengo mejores cosas que hacer que seguir perdiendo el tiempo contigo. Sigue tu solito con esto que seguro que puedes! Ánimo!
PD: comportamiento troll = ignore
#69, ¿lo dices porque vas a ponerme otro negativo para hacerme daño? Jo, sí, mi autoestima se resiente tantísimo... Y no hacía falta que nos hicieras ver de forma tan patente que no sabes demasiado de las cosas que hablas (lo digo por lo de los premios Darwin, no te lo tomes por lo personal, que luego tus ayudantes la van a tomar conmigo).
Arcadas me da el tipo este. Verguenza ajena al ver tanto ignorante en una plaza. ¿Para cuando una ilegalizacion de los torturadores de toros?
#63, gracias por señalar que te parezca perfecto que dé mi opinión, pero ocurre que no he dado mi opinión. Sí, la verdad es que prejuzgar suele traer muchos problemas, no importa si a una persona o a una comunidad. Pero, va, venga, le quito tu nombre a la ley. Luego no te quejes.
#3 Espero que lo reconsideres. En todo caso, recibe un cordial saludo.
¿5000 Euros por ver una corrida de toros?
voto de spam por hacer publicidad de un espectáculo sangriento y de mal gusto.
#3 cuanta tristeza y coraje hay en tu nota. Simple, pero no hacen falta mas palabras.
Pero sabes que? Si te vas, solo quedaran ellos. Y cuando hayan terminado con esto, se iran a buscar una nueva presa.
Nunca tienen bastante. Son langustrosidades que deboran mientras preguntan. Ni tan siquiera buscan el mal. No son ni tan siquiera tan malvados como para ello. Son simplemente ...
Un abrazo.
#9 Pues es competencia de la comunidad autónoma el permitir o no los toros y cataluña lo esta dejando bien claro.
#52 Dije: "Pero parece que su noticia y su despedida va a quedar sepultada por un montón de votos negativos de esa gente que cree que la mejor forma de modificar la realidad es negándola."
Supongo que tenía que haber escrito "parece que su noticia y por tanto su despedida", porque está claro que aquí hay que escribir teniendo presentes a los malpensados, que tanto abundan.
#92 Estoy de acuerdo en lo del veneno. Solo tienes que ver comentarios como #8 o #45
Que a parte de despotricar sin más, no aportan absolutamente nada, debe ser que tener tanta bilis acumulada es malo y la tienen que sacar por alguna parte.
Luego también hay otros, que desaparecen en cuanto les rebates con argumentos.
Sobre la segunda parte de tu frase... creo que caes precisamente en lo que criticas.
- Me he comprado un vestido rojo.
- ¿De qué color?
- Amarillo, por supuesto.
- Lo que yo decía.
#87 Si te parecen pocos argumentos las encuestas que he puesto en #83, tú mismo. Son los argumentos que yo tengo y es lo más serio que he sabido encontrar. No son gran cosa pero creo que con esas encuestas he aportado bastante más que tú y #84 juntos en toda la discusión, porque en definitiva lo importante es lo que quiere la gente. Todo eso de que las corridas de toros son originarias de Catalunya y demás chorradas solo es paja que intenta servir para molestarnos. Aparte de que aún estoy esperando a que #40 nos diga de dónde lo ha sacado.
#75 Pero es que ese alguien no he sido yo, pero según esos datos, y de otras noticias similares tiendo a pensar lo contrario, creo que en general a los catalanes no nos gustan los toros (al menos a los que yo conozco).
Tampoco creo haber dejado ningún comentario tuyo sin contestar. Creo que me confundes con otra persona
#77 Comentarios #25 y #33
Por cierto: la mayoría de votantes del PP que yo conozco no son homófobos ni católicos, al contrario que la mayoría de socialisas que conozco, así que creo que en lo general los votantes del PP son más tolerantes que los del PSOE.
Y tengo entendido, además, que ningún escoces verdadero pone azúcar a su avena. Pero no me hagas mucho caso: soy bastante ignorante en temas de escoceses.
#81 El comentario #8 sin duda es una provocación.
El problema es que muchos prefiráis apuntaros a la provocación con tal de tocarnos las pelotas a los catalanes. No importa que algunos incluso seáis antitaurinos, lo importante es darnos por culo. Ah, y que yo sepa nadie en este hilo se ha metido con los andaluces, así que no sé muy bien a qué viene lo de que los catalanes achacamos todo lo malo a la población inmigrante.
Por cierto, varios artículos que he encontrado se refieren a una encuesta realizada por Gallup en 2006 que dice que el 81% de los catalanes están en contra de los toros. El problema es que no encuentro la encuesta en sí. Si que he encontrado esta que dice que al 72.1% de los españoles no les interesan nada las corridas de toros:
http://www.ig-investiga.com/encu/toros06/intro.asp
Es posible que los medios que dicen lo del 81% de los catalanes se refieran a la misma encuesta desglosada por comunidades. En ese caso sería un poco amarillista, ya que esta encuesta no demuestra que estén en contra sino que no les interesa. De todas formas, para hacerse una idea de lo que hay, creo que sirve.
Ahora veo que efectivamente en esta encuesta se dice que "la región con menos interés es el noreste, con un 19,3%", lo cual cuadra con el 81% del que hablaba.
#68 entonces recoge tu premio Darwin que tu si que te lo has ganado a pulso chavalote!
directa al hoyo
#32 no hay peor ciego que el que no quiere ver....la plaza no tiene mas localidades, como veo sigues haciendo argumentaciones estúpidas.
#10 yo la voto spam porque es un asesinato animal, y encima para resarcirme del ban que se le dió a la noticia de la liberación de las 10 gallinas, que no duró ni media hora en la cola de pendientes por el abucheo de negativos que tuvo.
ajo y agua, chato.
#88, en ningún lugar de #40 veo que se haya dicho que Cataluña es la cuna de las corridas de toro. Y vuelvo a decir (hay que repetir las cosas, hay que repetirlas; pues si hay que repetirlas, se repiten) que yo no he entrado en la discusión principal. He propuesto otro tema alternativo
#20 Tambien editar sale barato por lo que veo
#34 Q_ue_ no haya un movimiento en contra de la matança del porc (o por lo menos ninguno tan importante como el antitaurino) no significa que en general amemos estas matanzas.
Mas razon que un santo, pero ¿por que no hay movimientos importantes en contra de la"matança del porc" y si contra las corridas de toros?
PD:He dicho amamos dentro de un contexto ironico, si te fijas he puesto hasta el tag ironic.
#66, ¿ves como no se puede hablar desde los prejuicios? Siendo la Comunidad "más arraigada en esta tradición", como afirmas, resulta que ni siquiera es donde más festejos taurinos hubo en 2008, según datos del Ministerio del Interior (http://www.mir.es/SGACAVT/juegosyespec/toros/estadistica/). De hecho, por número de habitantes, la ratio baja mucho Sin ir más lejos, en mi pueblo, que resulta ser una de las ciudades más grandes de Andalucía, incluso más que algunas capitales de provincia, ni ha habido ni hay plaza de toros.
#64, no me he apuntado a ningún carro. He sacado el mío propio yo solito
Qué gente más susceptible Podéis, si queréis, llamarme nazi y así tenemos las dos leyes completas
#17 en la muerte de cualquier animal hay sufrimiento, vale. pero no compares la matança del porc con una agonia de ... cuanto tarda en llegarle la muerte al toro? Que sinfin de atrocidades le han hecho antes de morir?
Una cosa es matar, simplemente, y la otra es torturar y demorar la muerte del animal.
A parte que nosotros despues de matar el cerdo no alardeamos de machos y valientes, ni lo paseamos como trofeo, y ademas lo aprovechamos todo. No colgamos su cabeza en la pared de casa y no nos sentimos mas hombres. Nosotros, la virilidad la demostramos ante nuestras mujeres, en privado y con la barriga llena de buen manjar. No confonguis la gimnasia amb la manganesia...
Si te interesan los toros; lees la noticia. Sino, pasa de largo. Pero porque votas amarillista?? o cansina?
#3 efectivamente desde el banday, esto no es lo mismo.
#3 por dar la nota de color, Tú que eres de "los capitanes del barco", ¿huyes en vez de quedarte aquí con nosotros los currantes de comentarios a achicar agua?. Vamos ostia, que todo tiene sus fluctuaciones pero solo muere si abandonamos el barco a su suerte en la primera tormenta en cuanto hace un culito de agua, que no se diga... Por mis cojones que si remamos todos no se hunde. Y debieras saberlo...coge tu remo ostia...
#81 Tienes toda la razón, pero como bien dices, a veces cuesta contenerse ante esas provocaciones y comentarios similares, que no ha sido el único aquí. Pero también es cierto que intenté parar el tema en #38, (que es donde salió inicialmente lo de las sevillanas comparándolo con las sardanas y creo que no es despectivo, ambos bailes me parecen iguales, pero mi frase de "con lo de creo que viene de sevilla"... reconozco que no estuvo acertada). Aunque a veces, pues eso... te dejas llevar y se lía, sobretodo cuando luego se agregan otros para meter más traca.
Para mi es un placer leer mensajes como este último tuyo, y no es peloteo, pero es un ejemplo de mostrar el otro punto de vista, o si estoy en lo cierto o no, sin faltar al respeto, y yo no tengo inconveniente en reconocer si me he equivocado siempre que se haga de esta forma. Lastima que por aquí esto no abunde. Gracias por tu mensaje, y lo tendré en cuenta para las próximas veces que me vea envuelta en algo similar.
Pues disculpa, estaba tan enfrascada con politicamente_incorrecto que los pase por alto. Te los contesto ahora sin problema.
#25 Por supuesto que no, lo que vengo discutiendo desde #8 es que no se puede generalizar, y mucho menos de esa forma, lo de las pintadas y las firmas lo puse para mostrar precisamente que hay muchos catalanes en contra, y por tanto 8 estaba equivocado. Quizás no sea el mejor ejemplo, pero creo que se capta perfectamente el mensaje.
Lo de #27 debe ser una equivocación por las prisas pq no se corresponde a #25
Resumiendo: Si entiendes la molestia de algunos por el comentario de sevilla, yo creo que también deberías comprender lo que nos ha molestado a algunos el comentario de 8, mucho más despectivo. Sevilla ha salido por comparación y sin ánimo de ofender, cosa que no se puede decir de 8. Y lo que no entiendo es como ha dado para "tanta discusión", cuando en resumidas cuentas todos parecemos estar de acuerdo respecto a los toros, y esto se ha vuelto más en ver a quien le echamos la "mierda".
#84 Hablo en segunda persona del plural para referirme a todos los que os habéis apuntado a la provocación para tocar las narices y, en general, a todos los que tienen tendencia a hacerlo cuando se trata de catalanes.
Y lo que dije que no entiendo a qué viene es esto:
Por supuesto que entiendo que algún andaluz se mosquee con la deriva que muy a menudo toman estas conversaciones, sobre todo cuando se trata de Cataluña, que parece que todo lo malo lo deben a su población inmigrante y nada de lo bueno.
Lo de "si te das por aludido tú sabrás por qué" no viene a cuento ya que yo solo me remitía a lo que tú habías dicho en #81. Veo que te has quedado sin argumentos e intentas atacarme a la desesperada. Lo siento pero no ha colado.
Me gustaría saber cómo se demuestra que los catalanes no son taurinos. Quiero decir, 180.000 firmas vienen a ser algo así como el 3% de la población. Supongo que la "demostración" palmaria, tipo "enmienda a la totalidad del absoluto" estará en alguna otra parte que se me ha escapado.
Enterrada en lo más profundo de la cultura minóica, imagino.
Está claro que sale más barato ver una corrida de humanos.
Por cierto, me acabo de acordar, respecto a los falsos victimistas que hablan de que los comentarios y la noticia de alguien que suelta perlas como "es una paleta que se ha criado entre ratas" y luego llama trolls a los demas vayan a ser sepultados.
Su comentario, en rojo. Su noticia, a pesar de ser un amarillismo que desvirtua la realidad y totalmente irrelevante, con 33 meneos, pero eso sí, los que hemos votado negativo seremos trolls
#92 No toques los cojones y habla claro. ¿Qué comentarios? ¿Qué@fandesoraya? ¿De dónde dices que ha vuelto?
No sé por qué coño tendrás tantas ganas siempre de tocar los cojones. No lo entiendo, ¿así es como disfrutas tú? Lo encuentro bastante triste, lo digo en serio.
#29 no hay peor ciego que el que no quiere ver.... el único fin de esta corrida es porque han recogido 180.000 firmas y las han presentado en el parlamento para que prohíban las corridas... tu hablas de 19000 yo de 180.000.
Lo que es insostenible es tu afirmación de #8 infórmate un poquito más antes de hablar.
#73 Y como demuestras que sí lo son? No te parece curioso que la mayoría de entradas las haya comprado precisamente gente que no es de cataluña? si tanto le gustase a la gente aquí... ¿no se habría llenado la plaza de catalanes? vamos.. digo yo.
#48, uy, eso de la falacia ad hominem se lee mucho por aquí. También podríamos hacer una ley al respecto. ¿Que si tengo argumentos? ¿Te refieres al hecho de que rara es la vez que no se cumple la ley de kumiko? Pues, mira, este mismo hilo la cumple.
Estos Catalanes con sus toros, no tuvieron bastante con exportar esa sanguinaria tradición al resto de España sino que ahora lo publicitan como en la epoca de franco.
Lamentable.
#3 tiene gracia que los que te hayan votado positivo algunos sean homófobos a los que se ha dejado decir barbaridades.
Pero sobre todo tiene gracia que lo digas tu, que llamaste a una usuaria "paleta que se ha criado entre ratas"
Evidentemente son todos de MAdrid, el resto deben ser guiris... Ala, que se vaya torturar animales a Madrid... que aqui no nos gusta.
Que Barcelona es a los toros como los Sevilla las Sardanas...
A la monumental, dinamita le metia yo i aprovechar el espacio para algo mucho mas ejemplar.