#18 Pues entonces si no has visto Telemadrid tus comparaciones son papel mojado... Tú crees posible un documental de este tipo en clave nacionalista catalana en TV3? Y mira que se pasan, pero a este extremo no llegan...
#19 ¿Algo como el programa que dedicaron a la Crida?
El uso continuado de la falacia del "expolio fiscal"; la insistente apología del independentismo; los telediarios dando las noticias siempre desde una perspectiva nacionalista; el menosprecio con que se trata a cualquier formación que no sea nacionalista; la continua crítica, más o menos velada a todo lo español que no sea catalán; la deliberada omisión del término España, siempre sustituido por algún eufemismo; el permanente interés en diferenciar lo catalán de lo español; el hecho de que no haya ni un sólo programa en español (teniendo en cuenta que es el idioma materno de por lo menos la mitad de catalanes y además es oficial); en fin, que ya me he cansado de ponerte datos.
Si para ti eso es "... pero a este extremo no llegan...", pues nada, ya sabes, a seguir mirando la pajita en el ojo ajeno, que siempre es muy reconfortante.
A ver, entre un 8% y un 9% del PIB catalán que se va y no vuelve, esto es un lastre para cualquier tipo de economía. España tendría que estar fundada en la cooperación mutua, en la solidaridad, y eso quiere decir actuar coordinadamente para que los dos salgan ganando... Pero éste no es el caso. Llamar a esto 'expolio fiscal' me parece cargado políticamente y no lo usan en el Telenotícies. Otra cosa es que la gente entrevistada lo use y pueden hacer un documental sobre ello, pero está basado en DATOS.
#21 Lo de la Crida si quieres lo buscas en TV3, seguro que lo encuentras.
Lo del PIB catalán, simplemente no existe.
... los dos salgan ganando... Ese es uno de los efectos de estar sometido a la propaganda de, entre otros, TV3. Uno llega a la errónea conclusión de que España es una cosa y Cataluña es otra y eso es simplemente mentira.
El otro día, en no se qué debate, alguien decía que un país es como una familia. El dinero entra y luego se reparte entre todos. Me parece un ejemplo muy válido con el que se ve muy claramente lo ridículo que sería que, por ejemplo el padre dijera, "yo quiero recibir lo mismo que aporto" que ya estoy cansado de mantener a este adolescente que sólo recibe y no aporta nada.
En TV3 se han hartado de hablar de "expolio".
En lugar de dar una visión de país, en el tema de los impuestos y como se gestionan, se ha preferido usar un lenguaje y una terminología que, además de ser, como mínimo inexacta, lo único que consigue es enfrentar a unos españoles con otros. Y de paso, convertir a la Generalitat en "invisible", a pesar de todos los recortes y su nefasta gestión, ya que todo el mundo está muy ocupado envolviéndose en su bandera independentista y diciendo lo mala que es España.
¿Independientes de la realidad? Lo que tengo clarísimo es que algunos viven AJENOS a la realidad. Si miraran más allá de la punta de su nariz y descubrieran que existen otras culturas, otras maneras de concebir el mundo y que todas pueden convivir sin represiones, quizás los que viven ¿independientes de la realidad? no sentirían esa necesidad de alejarse de los intolerantes.
#8 No lo puedo ver porque no está disponible pero, por tu descripción, si de tu comentario cambiamos "españolista" por "catalanista", tenemos una descripción de TV3.
#13 opinar algo no es fanboy. Ser fanboy es defender algo ante cualquier crítica por acertada que esta sea, y que Telemadrid es basura lo opinan muchísimos madrileños, porque es basura.
#15Ser fanboy es defender algo ante cualquier crítica por acertada que esta sea ... Que es exactamente lo que tú estás haciendo.
Y que TV3 es basura lo opinan muchísimos catalanes, porque es basura.
#16 Comparar Telemadrid con TV3 es como comparar La Razón con El País. Obviamente los dos periódicos manipulan, pero El País no llega al extremo de La Razón.
Igualmente, la deriva propagandística tanto del País como de TV3 se ha acentuado últimamente.
Ya lo he buscado. Un documental sobre un evento histórico relativamente reciente e importante en el país? El nacimiento viene marcado por un lleno en el Camp Nou, esto es mucho, tiene sentido hacer un documental sobre ello.
Primero, no me vengas con tonterías con metáforas familiares y presupuestos. No creo que España sea una cosa y Catalunya es otra. De hecho lo asumes tú con tu metáfora familiar; además implicas que Catalunya está en el puesto del padre? Cuando he hablado de cooperación lo he hecho en abstracto y la relación cooperativa más sencilla es obviamente, la de 2 personas; España son 50 millones. Cuando sólo son 2 personas, no necesitas a nadie coordinando la acción colectiva; cuando tienes a 50 millones, sí: ésta es la función teórica de las estructuras políticas sobre el papel. Ahora bien, en el caso de España, no ha habido coordinación históricamente por parte de los políticos españoles que en el fondo son parte de la oligarquía, sino extracción pura y dura, entre un 8% y un 9% del PIB cada año, los datos están ahí. Esto es mucho y es la verdadera razón del auge hegemónico del independentismo en Catalunya.
En todo caso, es muy significativo que me compares a Catalunya con un padre trabajador que trae el pan a casa y Restospaña como el adolescente ni-ni.
Sobre los recortes y su nefasta gestión, te equivocas once again. Históricamente CiU había conseguido mantener a Catalunya como una de las regiones europeas con menor gasto social; el tripartit, en plena burbuja de ingresos, intentó eliminar este déficit histórico, pero en forma de deuda en la segunda legislatura ya empezando la caída en ingresos. Pero el problema es de ingresos (expolio fiscal, por un lado, y fraude fiscal, por el otro), no de gastos. CiU ahora lucha por volver a los niveles anteriores al tripartit, pero la gente nota los recortes, los nota muchísimo - es imposible ignorarlos e ignorar su autor. Pero este sentir es entre la gente de izquierdas y esto es algo que nunca verás en la televisión, ni en Telemadrid ni en TV3 ni en la CNN. Es acaso ingenuidad lo tuyo o qué?
Además, no sabes que TV3 también tiene un descenso importante en su presupuesto y muy criticado?
Comentarios
Caja, Buesa, Espada... lo mejorcito de cada casa.
Pura propaganda de Telemadrid.
pero que cutrada de programa, parece un telefilm de los 80
¡Qué grafismo más feo! La entradilla más horrible para un programa que causa indigestión a cualquier persona común.
#17 Es tu opinión. La mía es que TV3 es una de las mayores herramientas propagandísticas que he visto en mi vida. TeleMadrid no la veo.
#18 Pues entonces si no has visto Telemadrid tus comparaciones son papel mojado... Tú crees posible un documental de este tipo en clave nacionalista catalana en TV3? Y mira que se pasan, pero a este extremo no llegan...
#19 ¿Algo como el programa que dedicaron a la Crida?
El uso continuado de la falacia del "expolio fiscal"; la insistente apología del independentismo; los telediarios dando las noticias siempre desde una perspectiva nacionalista; el menosprecio con que se trata a cualquier formación que no sea nacionalista; la continua crítica, más o menos velada a todo lo español que no sea catalán; la deliberada omisión del término España, siempre sustituido por algún eufemismo; el permanente interés en diferenciar lo catalán de lo español; el hecho de que no haya ni un sólo programa en español (teniendo en cuenta que es el idioma materno de por lo menos la mitad de catalanes y además es oficial); en fin, que ya me he cansado de ponerte datos.
Si para ti eso es "... pero a este extremo no llegan...", pues nada, ya sabes, a seguir mirando la pajita en el ojo ajeno, que siempre es muy reconfortante.
#20 A la Crida? Qué es la Crida?
A ver, entre un 8% y un 9% del PIB catalán que se va y no vuelve, esto es un lastre para cualquier tipo de economía. España tendría que estar fundada en la cooperación mutua, en la solidaridad, y eso quiere decir actuar coordinadamente para que los dos salgan ganando... Pero éste no es el caso. Llamar a esto 'expolio fiscal' me parece cargado políticamente y no lo usan en el Telenotícies. Otra cosa es que la gente entrevistada lo use y pueden hacer un documental sobre ello, pero está basado en DATOS.
#21 Lo de la Crida si quieres lo buscas en TV3, seguro que lo encuentras.
Lo del PIB catalán, simplemente no existe.
... los dos salgan ganando... Ese es uno de los efectos de estar sometido a la propaganda de, entre otros, TV3. Uno llega a la errónea conclusión de que España es una cosa y Cataluña es otra y eso es simplemente mentira.
El otro día, en no se qué debate, alguien decía que un país es como una familia. El dinero entra y luego se reparte entre todos. Me parece un ejemplo muy válido con el que se ve muy claramente lo ridículo que sería que, por ejemplo el padre dijera, "yo quiero recibir lo mismo que aporto" que ya estoy cansado de mantener a este adolescente que sólo recibe y no aporta nada.
En TV3 se han hartado de hablar de "expolio".
En lugar de dar una visión de país, en el tema de los impuestos y como se gestionan, se ha preferido usar un lenguaje y una terminología que, además de ser, como mínimo inexacta, lo único que consigue es enfrentar a unos españoles con otros. Y de paso, convertir a la Generalitat en "invisible", a pesar de todos los recortes y su nefasta gestión, ya que todo el mundo está muy ocupado envolviéndose en su bandera independentista y diciendo lo mala que es España.
Del resto de cosas, ¿no me dices nada?
8 minutos, fue lo que duré
¿Independientes de la realidad? Lo que tengo clarísimo es que algunos viven AJENOS a la realidad. Si miraran más allá de la punta de su nariz y descubrieran que existen otras culturas, otras maneras de concebir el mundo y que todas pueden convivir sin represiones, quizás los que viven ¿independientes de la realidad? no sentirían esa necesidad de alejarse de los intolerantes.
A los treinta segundos dice ÓRDAGO !!!!
Yo me lo he tragado entero.
Me voy a duchar...
#6 Dáte con lejía, por si acaso...
Basura españolista para chimpancés descerebrados.
#8 No lo puedo ver porque no está disponible pero, por tu descripción, si de tu comentario cambiamos "españolista" por "catalanista", tenemos una descripción de TV3.
#11 pues no, y lo sabes. Telemadrid es una basura y Tv3 no.
#12 Eso mismo te dirá un fanboy de TeleMadrid, pero al revés.
#13 opinar algo no es fanboy. Ser fanboy es defender algo ante cualquier crítica por acertada que esta sea, y que Telemadrid es basura lo opinan muchísimos madrileños, porque es basura.
#15 Ser fanboy es defender algo ante cualquier crítica por acertada que esta sea ... Que es exactamente lo que tú estás haciendo.
Y que TV3 es basura lo opinan muchísimos catalanes, porque es basura.
#16 Comparar Telemadrid con TV3 es como comparar La Razón con El País. Obviamente los dos periódicos manipulan, pero El País no llega al extremo de La Razón.
Igualmente, la deriva propagandística tanto del País como de TV3 se ha acentuado últimamente.
Vídeo no disponible.
Ya lo he buscado. Un documental sobre un evento histórico relativamente reciente e importante en el país? El nacimiento viene marcado por un lleno en el Camp Nou, esto es mucho, tiene sentido hacer un documental sobre ello.
Primero, no me vengas con tonterías con metáforas familiares y presupuestos. No creo que España sea una cosa y Catalunya es otra. De hecho lo asumes tú con tu metáfora familiar; además implicas que Catalunya está en el puesto del padre? Cuando he hablado de cooperación lo he hecho en abstracto y la relación cooperativa más sencilla es obviamente, la de 2 personas; España son 50 millones. Cuando sólo son 2 personas, no necesitas a nadie coordinando la acción colectiva; cuando tienes a 50 millones, sí: ésta es la función teórica de las estructuras políticas sobre el papel. Ahora bien, en el caso de España, no ha habido coordinación históricamente por parte de los políticos españoles que en el fondo son parte de la oligarquía, sino extracción pura y dura, entre un 8% y un 9% del PIB cada año, los datos están ahí. Esto es mucho y es la verdadera razón del auge hegemónico del independentismo en Catalunya.
En todo caso, es muy significativo que me compares a Catalunya con un padre trabajador que trae el pan a casa y Restospaña como el adolescente ni-ni.
Sobre los recortes y su nefasta gestión, te equivocas once again. Históricamente CiU había conseguido mantener a Catalunya como una de las regiones europeas con menor gasto social; el tripartit, en plena burbuja de ingresos, intentó eliminar este déficit histórico, pero en forma de deuda en la segunda legislatura ya empezando la caída en ingresos. Pero el problema es de ingresos (expolio fiscal, por un lado, y fraude fiscal, por el otro), no de gastos. CiU ahora lucha por volver a los niveles anteriores al tripartit, pero la gente nota los recortes, los nota muchísimo - es imposible ignorarlos e ignorar su autor. Pero este sentir es entre la gente de izquierdas y esto es algo que nunca verás en la televisión, ni en Telemadrid ni en TV3 ni en la CNN. Es acaso ingenuidad lo tuyo o qué?
Además, no sabes que TV3 también tiene un descenso importante en su presupuesto y muy criticado?
Podeis ver el video http://www.telemadrid.es/?q=programas/dossier-telemadrid/dossier-telemadrid-cataluna-independientes-de-la-realidad