El año 1992, con motivo de los Juegos Olímpicos de Barcelona, se detuvieron y torturar personas por su supuesta pertenencia a Terra Lliure bajo la dirección del juez Baltasar Garzón. Coincidiendo con el vigésimo aniversario de estos hechos, y gracias a la recaudación hecha mediante *Verkami, finalmente este sábado se podrá ver a las 9 del anochecer al Teatro Principal de Olot el documental que repasa estos hechos.
#6 Garzón era conocedor de las torturas que se producían en sus causas, y en el extraño e hipotético caso de que no le constaran, no investigó ninguna denuncia, y eso es prevaricar y encubrir.
#11 Todo opiniones y evidentemente ninguna prueba. Aún así, viendo como está el patio, yo personalmente me lo creo. Hubiera agradecido fuentes más fiables, pero gracias.
#12#11 En el 2004, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos condenó a España por por no indagar la denuncia de tortura de 15 independentistas, aunque en la misma sentencia se declara no probados los malos tratos alegados por los demandantes (Todo esto según El País).
#14 Si quieres flamear no estoy de humor. Te he dicho que me lo creo, no se como quieres interpretar eso. Si es un hecho, está probado. Si está probado, hay pruebas. Pues yo quiero que lo pruebes, que lo demuestres
Por ejemplo, como lo está haciendo #13 (gracias por la info).
Repetimos, a ver si cala: estoy contigo, me lo creo, te doy la razón, estás en lo cierto...chico, no me salen mas sinónimos ahora mismo
Lo de las fuentes quiero que lo entiendas: ¿como voy a decir que en Intereconomía no dicen nada más que gilipolleces partidistas y luego voy a tomar en serio a los enlaces que tu me propones? Quizás soy demasiado escéptico, pero prefiero pecar de tonto y dudar que creerme cualquier cosa que dicen "los míos".
Como quieres que se pruebe las torturas cuando estas las realizan policias dentro de comisarias en las que solo pueden entrar policias?
En 2002 -mas o menos- salio una sentencia de un juez que daba la razon a una emigrante que decia que la habian violado en comisaria (policia nacional de bilbo) en una celda y que habia sido un policia...
En la misma sentencia el juez decia que no habian podido identificar al policia porque todos o parte de sus compañeros le tapaban...
Si pueden hacerle eso a una emigrante que no les ha hecho nada y el resto de policias taparlo imagina como trataban a los que detenian por algo relacionado con el entorno del entorno...
Hace bien poco han asesinado a Iñigo Cabancas y tanto el asesino como sus compañeros han callado y no ha salido el asesino...
Si pueden hacerle eso a un tio que se esta tomando un pote en un bar y el resto taparlo imagina lo que podrian hacer en comisaria, sin testigos, con los que detuvieran del entorno del entorno....
La carga de prueba no puede estar siempre en el que acusa ya que hay ocasiones -como estas- donde el acusado tiene todas las opciones posibles para demostrar su inocencia -si es inocente, grabar la estancia del detenido como se graba lo que ocurre en la calle, por ejenmplo- y el acusador no tiene ninguna capacidad de demostrar nada pq el acusado -las FSE- se lo quitan...
Ejemplo: este dicen que se lo hizo solo en sus 5 dias incomunicado... a ver como demuestra que no si estuvo 5 dias en manos de sus torturadores...
#12 Que no investigó las denuncias por tortura en sus causas es un hecho. Tu verás si eso lo hace mejor o peor persona, a mi me parece un encubridor y un cínico.
#2 ¿El mismo Baltasar Garzón dio "orden" de que se torturara a alguien? ¿Los torturó él? Si ambas respuestas son "no", la culpa es directamente dle torturador
Es que no veo yo a un juez diciendo "oiga usted, señor agente, torture a este sospechoso"
#5 No estoy troleando. Me gustaría que me explicases porque es tan grande la "tontería" que he dicho. Quizás no me he expresado bien, quizás no lo has entendido, o quizás no es tan tontería como tu piensas.
eso sin olvidar que Garzon daba por validas las autoacusaciones producidas por tortura. Y no, todos sabemos que lo sabia. Lo sabe Putin, no lo va a saber Garzon? Hay que joderse, los españoles deberian escoger mejor a sus heroes
Comentarios
#6 Garzón era conocedor de las torturas que se producían en sus causas, y en el extraño e hipotético caso de que no le constaran, no investigó ninguna denuncia, y eso es prevaricar y encubrir.
#7 Pues no lo sabía. Aún así me gustaría ver fuentes que corroboren todo eso para terminar de creérmelo.
#9 Ah....¿y? ¿Que tiene que ver eso con mi comentario de #6? Si lo hubieras enlazado a #3 casi podría entenderlo...
#8 http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/08/espana/1310154235.html
http://www.salhaketa.org/garzon-y-las-torturas/2012/03/06/
http://www.lamanchaobrera.es/?p=9860
#11 Todo opiniones y evidentemente ninguna prueba. Aún así, viendo como está el patio, yo personalmente me lo creo. Hubiera agradecido fuentes más fiables, pero gracias.
#12 #11 En el 2004, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos condenó a España por por no indagar la denuncia de tortura de 15 independentistas, aunque en la misma sentencia se declara no probados los malos tratos alegados por los demandantes (Todo esto según El País).
http://elpais.com/diario/2004/11/03/espana/1099436427_850215.html
#14 Si quieres flamear no estoy de humor. Te he dicho que me lo creo, no se como quieres interpretar eso. Si es un hecho, está probado. Si está probado, hay pruebas. Pues yo quiero que lo pruebes, que lo demuestres
Por ejemplo, como lo está haciendo #13 (gracias por la info).
Repetimos, a ver si cala: estoy contigo, me lo creo, te doy la razón, estás en lo cierto...chico, no me salen mas sinónimos ahora mismo
Lo de las fuentes quiero que lo entiendas: ¿como voy a decir que en Intereconomía no dicen nada más que gilipolleces partidistas y luego voy a tomar en serio a los enlaces que tu me propones? Quizás soy demasiado escéptico, pero prefiero pecar de tonto y dudar que creerme cualquier cosa que dicen "los míos".
#15 Hombre...
Como quieres que se pruebe las torturas cuando estas las realizan policias dentro de comisarias en las que solo pueden entrar policias?
En 2002 -mas o menos- salio una sentencia de un juez que daba la razon a una emigrante que decia que la habian violado en comisaria (policia nacional de bilbo) en una celda y que habia sido un policia...
En la misma sentencia el juez decia que no habian podido identificar al policia porque todos o parte de sus compañeros le tapaban...
Si pueden hacerle eso a una emigrante que no les ha hecho nada y el resto de policias taparlo imagina como trataban a los que detenian por algo relacionado con el entorno del entorno...
Hace bien poco han asesinado a Iñigo Cabancas y tanto el asesino como sus compañeros han callado y no ha salido el asesino...
Si pueden hacerle eso a un tio que se esta tomando un pote en un bar y el resto taparlo imagina lo que podrian hacer en comisaria, sin testigos, con los que detuvieran del entorno del entorno....
La carga de prueba no puede estar siempre en el que acusa ya que hay ocasiones -como estas- donde el acusado tiene todas las opciones posibles para demostrar su inocencia -si es inocente, grabar la estancia del detenido como se graba lo que ocurre en la calle, por ejenmplo- y el acusador no tiene ninguna capacidad de demostrar nada pq el acusado -las FSE- se lo quitan...
Ejemplo: este dicen que se lo hizo solo en sus 5 dias incomunicado... a ver como demuestra que no si estuvo 5 dias en manos de sus torturadores...
http://www.behatokia.info/ikusIrudi.php?kontBai=15&id=Unai%20Romano%2001.jpg&width=900&height=563
#12 Que no investigó las denuncias por tortura en sus causas es un hecho. Tu verás si eso lo hace mejor o peor persona, a mi me parece un encubridor y un cínico.
Hombre, Garzón no es un santo, pero de ahí a torturador...
#1 tengo un amigo con lesiones permanentes...a quién se lo cargamos? a la policia? al juez que dió las ordenes? o directamente al rey?
#2 ¿El mismo Baltasar Garzón dio "orden" de que se torturara a alguien? ¿Los torturó él? Si ambas respuestas son "no", la culpa es directamente dle torturador
Es que no veo yo a un juez diciendo "oiga usted, señor agente, torture a este sospechoso"
#1 Garzon es bien famoso en Euskadi por colaborar en la tortura y ejecutar el cierre de periodicos.
#2 hombre al rey no, que vas a la carcel unos añitos, como Otegi. Y encima los meneantes se regodearan, como es costumbre (y solo en estos casos)
#3 no estoy seguro de si estas trolleando, o realmente dices semejante tonteria en serio
#5 No estoy troleando. Me gustaría que me explicases porque es tan grande la "tontería" que he dicho. Quizás no me he expresado bien, quizás no lo has entendido, o quizás no es tan tontería como tu piensas.
¿Me lo aclaras, por favor?
#6 encubrir y hacer la vista gorda es igual de grave
#2 Yo tengo un amigo con recurrentes problemas de caspa y le recomendé que demandara a Svensson por su transplante de pelo.
eso sin olvidar que Garzon daba por validas las autoacusaciones producidas por tortura. Y no, todos sabemos que lo sabia. Lo sabe Putin, no lo va a saber Garzon? Hay que joderse, los españoles deberian escoger mejor a sus heroes