Hace 13 años | Por Mountains a heraldo.es
Publicado hace 13 años por Mountains a heraldo.es

Una candidatura presentada bajo la marca Los Verdes-Grupo Verde para concurrir a las elecciones municipales en el Ayuntamiento de Zaragoza cobija a numerosos seguidores de un partido de extrema derecha: el Movimiento Social Republicano (MSR). La lista está encabezada por el ecologista oscense Jesús Vallés, quien se niega a poner «etiquetas» a sus componentes pero reconoce ser simpatizante de esa formación ultra.

Comentarios

r

#7, en la noria no se si sale, pero seria lo mas normal del mundo ver a los verdes en semejante esperpento. Porque los verdes no dejan de ser oportunistas con ganas de poder. Solo hay que mirar a los verdes alemanes, y sus politicas, y sus apoyos a guerras. Debe ser que las guerras son verdes, por aquello del traje militar.

Los partidos politicos son instrumentos con aspiraciones de poder. El ecologismo no tiene nada que ver con eso, o no deberia. Y asi les va a los partidos verdes por ahi. ¿que han conseguido? ¿Reniegan acaso de un sistema que tiene que crecer por definicion? No, no reniegan. Por tanto son capitalistas, verdes capitalistas. Y eso es incompatible con el ecologismo, porque en un mundo finito es imposible un crecimiento infinito.

Poder poder y poder, es lo unico que buscan. #nolesvotes

kahun

#77 Supongo que te refieres a los partidos "verdes" que se juntan con IU

r

#79, no, me refiero a todos. A todos los partidos en general, de hecho.

kahun

#80 El movimiento #nolesvotes no tiene nada que ver con #novotes, no votando lo único que haces es mantener el sistema actual, si quieres cambiarlo hay que mover el culo.

r

#81
se empieza por #nolesvotes, y se acaba con #novotes. Tienen mucho que ver, solo que hay gente que todavia no se ha dado cuenta de que el problema es el sistema, no tal o cual partido.

Votar es de todo menos mover el culo. Mover el culo es tejer alternativas desde la base, desde la solidaridad, desde la implicacion, desde el ecologismo...

Participar en el sistema es mantener el sistema, en casi dos siglos de historia NUNCA se ha cambiado desde dentro, no hay ni un solo caso de exito a nivel mundial. ¿porque seguis creyendo en ello? Es defender lo indefendible.

kahun

#82 Esas alternativas no deciden las leyes, ni los presupuestos. Enfrentan el problema pero no su origen.

No votar es quedarte en casa, es protestar desde el sofá pero no mover el culo, es rendirte, ser asumido por el sistema, no votar es ponérselo fácil.

r

#83 tu mismo. Pero yo no voto, y no me quedo en el sofa. Que es precisamente lo que hace la mayoria, votar y al sofa. ¿donde estan esos votantes que tanto se implican cuando hay que hacer frente a la reforma laboral? ¿donde cuando hay que hacer frente a la reforma de las pensiones? Y eso que votaron a un partido de "izquierdas".

¿que avances han conseguido los partidos verdes? Avances reales hablo, no meros maquillajes.

Yonseca

#6 Que no tienen base ideologica mas haya del rollito verde.

r

#31 #40 #55
Buen gazapo, si. Que se joda el diccionario

L.A

#6 Tío, mis hogos.

D

#6 Yo creo que está bien definido qué es el ecologismo político y lo que representa el espacio del partido verde europeo como para hacer dichas preguntas. Al igual que el de los socialistas-socialdemocratas, populares, liberaldemocratas, y socialistas-comunistas.

#3 Totalmente verídico, ECOLO VERDES como integrante de Equo que junto a ICV són los dos únicos representantes del Partido Verde Europeo en España. http://europeangreens.eu/


Y cuidado con el MSR y sus métodos mafiosos. Tiene casos en los juzgados por agresiones en muchas de las personas integrantes en sus listas. Lugar donde se instala el MSR lugar que presuntamente la gente debe pagar el impuesto revolucionario para poder vivir en paz. Por no hablar de los presuntos constructores, sex-clubs, droga, ... que permite a cierto parto tener economía holgada.

D

#6 Creo que si hoy en día hay alguién con una base ideológica es el movimiento verde. También para proteger las hayas.

D

#12 Perdón, me lié. IU no pacta con Los Verdes - Grupo Verde en Aragón, cierto. Pero IU Madrid sí que lo hace.

Es decir, IU tienen relaciones en Madrid con un Partido que da cobijo a nazis en Zaragoza. ¿Me he explicado mejor?

bensidhe

#16, seguramente en Madrid no sepan de qué van los de Zaragoza, incluso dudo que tengan política a nivel estatal. Los Verdes - Grupo Verde son un grupo pequeño que ha decidido apostar por la unidad a nivel estatal junto a otros grupos como IU, por lo que dudo que mantengan una organización a nivel estatal.

Por ejemplo, en Murcia hubo una escisión de ese grupo y una parte está en IU, mientras la otra se va a la candidatura de fragmentación del voto de izquierdas (Equo). En Zaragoza ya ves que a los topos los han identificado y son de un partido neonazi.

kahun

#18 http://www.msr.org.es/index.php?option=com_content&view=article&id=511&Itemid=62

Ahí tienes a Esteban Cabal junto con el MSR, por si no sabes quién es es la persona responsable del pacto con IU Madrid y que ha obtenido gracias a ello un puesto en IU.

Pero oye, que seguro que tienes razón y se juntan por sus ideas, fascitas por lo visto.

bensidhe

#20, siendo Esteban Cabal portavoz de Los Verdes-Grupo Verde, no me parece esa foto ninguna prueba de que sea neonazi. Desde el franquismo estuvo en la lucha antifranquista y fue en coalición con IU ya en otras ocasiones primero en Federación Progresista... y luego en Los Verdes.

Esteban Cabal es militante de Rivas Vaciamadrid, no de Zaragoza. Atengámonos a los hechos, una foto no dice nada y la trayectoria de Esteban Cabal no me parece como para considerarle ningún nazi ni nada que se le parezca.

kahun

#22 Los hechos son como sigue:

IU Madrid ha usado el logo de Los Verdes para la candidatura, no el de Los Verdes - Grupo Verde o el de Giramadrid Los Verdes

No ha modificado su programa en absoluto

La mayoría de las listas no tienen ningún miembro de Los Verdes - Grupo Verde o de Giramadrid Los Verdes, tan sólo se han incluido en par de candidatos en las listas y sólo 1 con posibilidad real de ser elegido.

IU federal no está en contra del maltrato animal, ha defendido el carbón en numerosas ocasiones, en resumen, no es verde.

Esteban Cabal a cambio se ha llevado un puesto en IU

O sea, que para ti Los Verdes son una mierda, pero sin embargo IU usa de forma tan descarada su imagen y su nombre por motivos electoralistas. A ver si la mierda va a estar en IU.

Y que Los Verdes Grupo Verde de Zaragoza se junten con el MSR y Esteban Cabal también es pura coincidencia, claro.

bensidhe

#24 y yo te repito, que IU no hace política desde las instituciones, por lo que no importa quien vaya en las listas sino qué se acuerda en las asambleas. El hecho de que no haya verdes en todas las listas... no significa que no se trabaje por el Ecologismo desde la calle.

IU no tiene que modificar su programa mucho, porqe ya era un partido "verde". El cambio de nombre es una forma de reconocer la aportación de estos colectivos minoritarios que ahora se unen, nada más. Precisamente estos días habrá una manifestación contra la energía nuclear, e IU está en el grupo que organiza la convocatoria.

Y ya me dirás qué tiene que ver el Ecologismo con el Maltrato animal. Son temas diferentes, y aunque estoy en contra del maltrato animal, creo que hay otras prioridades. Eso sí, IU está en contra de las corridas de toros: hugo-chavez-aumenta-salario-minimo-25-obliga-todas-empresas-dar/0003

Hace 13 años | Por cd_autoreverse a noticias24.com


Son Equo y Ecolo Verdes los que salen ahora diciendo que son de "izquierdas", "republicanos", "verdes", etc, cuando no tienen ni base social ni un historial de lucha.

Lo siento, pero tu artimaña para vincular a IU con grupos nazis no se sostiene por ningún lado.

kahun

#25 Con tu frase "ya me dirás qué tiene que ver el Ecologismo con el Maltrato animal" lo dices todo. ¿Y respecto al carbón? ¿también es ecologista?

En cuanto a lo de que IU no hace política desde las instituciones está claro: IU Madrid, firma un pacto con Los Verdes - Grupo Verde y es por ello que todas las listan van como IU - Los Verdes, pero luego resulta que no hay verdes en las listas, si no hay verdes en esas listas ¿por qué no se quitan el apellido y el logo? si la decisión no es institucional sería lo lógico, ¿no?

Y por cierto, sigues deslumbrando con tu idea de democracia, no hay cabida para partidos nuevos, ni partidos que se reivindiquen como de "izquierdas", "republicanos" o "verdes" si no tienen un historial de lucha. Esto es como lo de las entrevistas de trabajo, sin experiencia no hay trabajo pero sin trabajo no hay experiencia lol

El historial de Ecolo Verdes y la base social junto con Equo es mayor de la que te piensas y si no fuera así IU no habría usado su logo, ¿no crees?

bensidhe

#26 respecto al carbón también es ecologista. España importa carbón de China y cierran nuestras minas solo porque es más rentable traerlo de allí. IU propone extraer el nuestro con métodos de extracción más limpia, con lo cual contaminaría menos. Además, IU defiende que en 2020 el 70% de la energía tiene que venir de fuentes renovables. El Ecologismo de IU se hace desde una óptica anticapitalista, porque sin ir a la raiz del problema no hay política ecologista que valga.

¿Por qué sería lo lógico quitar del nombre lo de "Verdes" de la candidatura de IU, sabiendo que la política aprobada en las asambleas hablan de política verde? No importa quien vaya en las listas, porque se debe a las bases del partido que son los que eligen candidato, en la que hay comunistas, socialistas, ecologistas, feministas, etc. Si esas bases son ecologistas -y lo son-, los elegidos para las listas sólo son portavoces, nada más.

IU no ha usado el logo de nadie, su trayectoria por las renovables le respalda, mientras Equo es un proyecto nacido de 4 personalidades famosas como López de Uralde, con un mensaje calcado del de IU. La inmensa mayoría de ecologistas están en IU y ningún partido de reciente creación tiene derecho a patentar el nombre de "verdes".

kahun

#28 ¿El carbón es ecologista desde cuando? aunque la extracción sea más limpia no evita que quemándolo contamines inmensamente. No puedes ser más hipócrita, sinceramente. ¿Que más aberraciones puedes llegar a justificar desde la óptica anticapitalista?

O sea que no es institucional, pero no importa quien vaya en las listas lol

Y perdona que te corrija pero Los Verdes no es de reciente creación.

Los Verdes - Grupo Verde tienen un logo, Giramadrid Los verdes tienen otro y Los Verdes otro distinto, IU ha usado el de Los Verdes por una razón muy clarita. ¿Verías bien que el PSOE ahora se llamara PSOE - Izquierda Unida? porque ellos dicen que son de izquierdas y han pactado con un partido que se llama Izquierda del mundo unida. Pues esto es lo mismo.

Y por supuesto que nadie tiene derecho a patentar la palabra Verde, como tampoco la de Izquierda, y hace mucho que IU dejó de ser de izquierdas y nunca llegó a ser verde. Vosotros no repartís los carnets.

D

#28 El Partido de la Izquierda Europea (IU) y El Partido Verde Europeo (Verdes o ICV) no comparten la misma ideologia y es normal que vayan por separado (eso no excluye que en momentos puntuales electoralmente se necesiten) pero IU no representa ni más ni menos al ecologismo político que a la socialdemocracia u otra ideología.

En casi todos los países europeos dichos dos espacios son bien diferenciados. Vosotros lo vereís normal, para mí es una anomalia incluso que CIU tenga que ir junta por el sistema electoral cuando CDC es liberaldemocrata y UDC es democratacristiana.

#42 Exacto, son diferentes espacios que pueden coincidir en momentos puntuales pero eso no implica que uno tenga que estar supeditado a otro, simplemente porque son diferentes.

PS: yo también se hacer demagogia. Puedo afirmar que IU, PCE y Aznar apoyan a Gadaffi. No sé si vosotros, pero yo veo muy peyorativo estas cosas de IU como en el pasado cuando daba apoyo a Milosevic si no yerro y se jactaba de ello.

PS2: El PCE jamás será un partido de la mayoría y una IU supeditada a él aun menos, porque la actitud de 'si no eres de los míos, eres malo' no genera simpatia y aun menos puedes obtener los apoyos para cambiar la realidad. Y es curioso que el PCE actue así siendo el partido de los Pactos de la Moncloa, no me extraña que un partido comunista que se comporte así no despegue y que conste que no lo digo porque sean comunistas.

k

#12 Ecolo tomado por los ultras? Lo que hay que oir..... Lo que sí veo es el miedo de IU al hecho de que en España se está formando y se va a formar un aprtido verde fuerte y con posibilidades electorales.
Si habeis pactado con un partido en Madrid que en Zaragoza incluye candidatos neonazis es vuestro problema.
El problema es que no sois verdes, aceptaos construir vuestro proyecto, pero para eso no pisoteis no enfangeis el proyecto verde.
La ideología verde, por cierto, no es de izquierdas ni de derechas, es simplemente ecología política.
En toda españa habeis intentado seguir con la dinámica de los pactos con los verdes y no lo habeis conseguido. La base de los partidos verdes hace tiempo que defendemos que ir en coalición con IU es un suicidio. Nuestras ideologías y objetivos a veces coinciden, igual que con otros partidos, pero nuestro proyecto político es sustancialmente diferente

bensidhe

#59, Equo y Ecolo Verdes son ultras por cosas como poner denuncias a cualquier otro partido que utilice la palabra "verde" en su nombre. Son ultras porque tienen a anti-izquierdistas entre sus filas.

Si IU no es un partido verde, ¿qué hacen Ecologistas en Acción y la Confederación de Los Verdes en la coalición? ¿cómo es que tienen un Foro de Ecologismo organizando encuentros como este?
http://www1.izquierda-unida.es/node/7891

En ese encuentro participaron gente de:
- Ecologistas en Acción
- Amigos de la Tierra
- Coordinadora de Organizaciones de Agricultores y Ganaderos, COAG
- Asociación Salvemos la Casa de Campo de Madrid
- Asociación Red Montañas
- Los Verdes – Grupo Verde
- Partido Antitaurino Contra el Maltrato Animal, Pacma
- Confederación de Los Verdes
- Izquierda Anticapitalista
- Els Verds, Berdeak, Os Verdes

kahun

#61 Denuncian a Izquierda Unida por usar la palabra verde porque 1. no es verde como ya te hemos demostrado, y 2. se apropia de un nombre y un logo registrados por otro partido. No usais el logo ni el nombre de los firmantes de la coalición, usáis el logo y el nombre de otro partido al que encima llamáis ultra.

En Madrid Los Verdes están registrados como: Los Verdes de Madrid
Izquierda Unida hace coalición con Los Verdes - Grupo Verde y GiraMadrid Los Verdes

Y el resultado de esa coalición es Izquierda Unida - Los Verdes Comunidad de Madrid usando el logo de Los Verdes de Madrid, ¿como llamas a eso? ¿morro? ¿hipocresía? ¿electoralismo? ...

¿Y perdona de que coalición hablas? Ahora mientes descaradamente, la coalición que ha formado IU es con Los Verdes - Grupo Verde y con GiraMadrid los Verdes, ni ecologistas en acción, ni nada por el estilo.

bensidhe

#63, vamos, que según tú, ninguno de esos grupos ecologistas que cito en #61 puede llevar la categoría de "verde", a pesar de que llevan en esto mucho más tiempo que Equo y Ecolo, ¿no?. Pero vamos a ver, si incluso ICV, el impulsor de Equo, ¡es la antigua federación catalana de IU! lol

En Madrid, IU añade "Los Verdes" a su nombre, básicamente porque la mayoría de oragnizaciones ecologistas se han unido a la coalición en Madrid. En Aragón, por ejemplo, no se han unido e IU se presenta como "IU Aragón". ¿Qué es lo que te extraña? Fíjate, en 2007, IU Valladolid también se presentó con el nombre IU-Los Verdes:

kahun

#65 Mientes descaradamente. ¿Eso es lo que defendéis en IU? Que asco y pena dais.

1. Esos grupos ecologistas que nombras se reunieron con IU, no forman coalición con IU, sólo Los Verdes - Grupo Verde y GiraMadrid Los Verdes lo forman.

2. IU en Madrid se presentó como Izquierda Unida - Los Verdes Comunidad de Madrid, usando el nombre y el logo registrado por Los Verdes de Madrid. No es Izquerda Unida Comunidad de Madrid - Los Verdes, ni Izquierda Unida - Los Verdes, se presentaron cómo Izquierda Unida - Los Verdes Comunidad de Madrid y usando el mismo logo que los Verdes de Madrid, es casualidad, ¿no?

3. La mayoría de organizaciones ecologistas se han unido a la Coordinadora Verde (Ecolo) y a Equo, sólo 2 partidos minoritarios se han unido a IU.

4. El PCE es un partido y el PCPE es otro, siguiendo tu ejemplo es como si Los Verdes forman coalición con el PCPE y pasan a llamarse Los Verdes - PCE Usando el nombre y el logo del PCE en lugar del PCPE.

5. ICV no es el impulsor de Equo.

6. Los Verdes y todos los grupos que forman Ecolo y Equo llevan mucho más tiempo que Los Verdes - Grupo Verde o GiraMadrid Los Verdes

k

#61 Como expone #63 siento decirte que mientes descaradamente.
La Coordinadora verde, que agrupa a toda la base de los verdes en españa y que junto a IPC son el único partido verde reconocido por el el partido verde Europeo no participan en una coalición con IU y ,aventuro a decirte, que no lo harán .
Una vez mas: ECOLO VERDES ES UNA AUTÉNTICO PARTIDO VERDE RECONOCIDO Y AMPARADO POR EL PARTIDO VERDE EUROPEO Y NO TIENE NADA QUE VER CON LOS VERDES-GRUPO VERDE.

Si por intentar disgregar y debilitar el movimiento verde IU ha metido la pata aliándose con neonazis: es su problema!!! Por favor, no intoxiqueis mas , hacer vuestras propuestas y los demás, las suyas.

D

#9 El sistema debe renovarse y esta es la manera de que aparezcan nuevas ideologías, así que a mi me parece totalmente respetable y creo que enriquece el sistema democrático. Como ya se ha demostrado (sobre todo en España con PPSOE) no es necesario tener una ideología política para gobernar, así que antes votaría a uno de esos partidos que entrar en el juego bipartidista.
El comunismo existía antes de que Karl Marx y compañía lo encauzaran.

Si te pones a pensar en el ecologismo o el Partido Pirata (con ese nombre nunca lo votaré, aunque pueda estar de acuerdo con sus ideas) por ejemplo, sus ideas bien encauzadas pueden dar lugar a sistemas políticos interesantes. Yo veo más sentido a esto que no a quedarse anclado eternamente en ideologías como el comunismo o el anarquismo tal y como fueron planteadas en el siglo XIX, porque la situación ya no es la misma.
Seguramente en las próximas elecciones vote a IU, pero como me quemen mucho me paso a algún partido minoritario más de extrema izquierda, al de los verdes sin nazis, al partido de los fumetas o algo así.

bensidhe

#3, #5, qué chorrada. Todos los partidos verdes están llenos de topos en todos lados desde su fundación, precisamente porque surgieron para dinamitar a la Izquierda marxista, la que siempre ha buscado ser alternativa al sistema capitalista. ¿Por qué crees que en Aragón no estaban dentro de IU? Porque estaba el partido tomado por los ultras y en IU no pintarían nada.

Pero en IU hay muchos otros grupos ecologistas que incluyen la crítica al capitalismo entre su ideario y que participan abiertamente junto a socialdemócratas y comunistas, e incluso en Los Verdes-Grupo Verde hay varias federaciones que no están tomadas por ultras, como las de Murcia, Madrid, Andalucía, Canarias, Extremadura... y que están en IU.

Ecolo Verdes solo son otros ultras más, por eso no quieren unirse al resto de la Izquierda, igual que el Partido Verde Europeo que fracciona al grupo europeo de La Izquierda, para así avalar los privilegios de los eurodiputados, respaldar los recortes y políticas del neoliberalismo, apoyar guerras como la de Libia, etc.

En Aragón, la única candidatura verde es la de Izquierda Unida Aragón. Ecolo Verdes y la red Equo solo aspiran a ser partido bisagra del PSOE, tal y como reconocieron desde el principio:
http://www.publico.es/.../equo-quiere-abrir-un-espacio-propio-entre-psoe-e-iu

D

#10 "En Aragón, la única candidatura verde es la de Izquierda Unida Aragón". Será "verde", pero también nazi: en Zaragoza están copados por gente del MSR e incluso de Blood and Honour, grupo nazi armado juzgado y condenado en la Audiencia Nacional. Que se sepa.

kahun

#10 O sea si no se unen a IU son ultras, esa es la izquierda que defiende IU? guau, menuda libertad, democracia, respeto, o sea que si no estás con ellos eres un ultra, menos mal que no has dicho fascista, que es lo que sois la mayoría.

¿Y unirse como? ¿como lo ha hecho Los Verdes Grupo Verde con sólo 2 personas en las listas (hablo de Madrid) y tan sólo una con posibilidades de ser elegida y sin cambiar nada del programa? pero eso sí con un puesto de asesor de los que tanto molan para Esteban Cabal en la organización de IU y el logo de Los Verdes (no el de Los Verdes Grupo Verde) bien visible.

IU está rancia y apolillada, no se puede defender el carbón para mantener 3 puestos de trabajo, no se puede apoyar los toros, ese coto de señoritos feudales que se enriquecen a base del dinero público mientras torturan y matan animales para disfrute del populacho, no se puede apoyar el canon, ...

Y no te equivoques, el partido bisagra del PSOE siempre ha sido IU, no te mientas a ti mismo.

bensidhe

#13, pues sí, un partido que únicamente busca fragmentar y dividir a la Izquierda, tanto en España como en Europa, es una candidatura con la única finalidad de debilitar a la Izquierda. Eso son Ecolo, Equo y todo eso de "Compromis per la poltrona".

Con una ley electoral como la que tenemos que penaliza a las minorías, cuando la Izquierda en general llama a formar una coalición abierta y desde las bases ciudadanas... que haya quien cree partidos desde los despachos con ideología calcada de la de IU, incluso llegando a denunciar a grupos de izquierda por utilizar el nombre de "verde"... pues son ULTRAS.

Las cosas se hacen desde abajo, desde la militancia de base, currándoselo, no desde los despachos. En Madrid irán en las listas porque han demostrado estar por la unidad, porque ya bastante jodido lo tenemos los ciudadanos con el bipartidismo como para que tengamos que dividir nuestro voto en múltiples candidaturas de igual calado.

Ecolo no están en IU porque no tienen ni fuerza para imponerse en asambleas de base ni compromiso por cambiar las cosas. Prefieren apoyarse en el PSOE, en sindicatos vendidos como CCOO y en medios de comunicación pro-gobierno como Púen vez de currárselo como hacen otros.

IU solo es bisagra allí donde los verdes les han arrastrado al pacto, como en Cataluña con ICV-EUiA y su tripartito neoliberal.

jozegarcia

#17 En algunas cosas estoy de acuerdo contigo, pero IU no puede hacer el discruso del PSOE, porque al final estás diciendo lo mismo que el PSOE. Ellos dicen que IU debilita y fragmenta a la izquierda y vosotros decís que otros debilitan y fragmentan a la izquierda. Por otra parte no hables de sindicatos vendidos como CCOO porque una gran parte de militantes de IU están ahí, aunque sea en el bloque crítico, del PC casi todos.

bensidhe

#30, bueno, hay una diferencia muy importante. El PSOE está y ha estado en el gobierno... durante tiempo más que suficiente como para poder juzgar si su trayectoria es coherente con la ideología de izquierdas. IU siempre ha estado en la oposición.

Además, tenemos el tema de que la Ley Electoral penaliza a los partidos minoritarios, por lo que solo los 2 partidos principales se ven beneficiados, nunca la tercera fuerza, que es la que más difícil lo tiene. Yo creo que ahí está la diferencia entre el discurso del "voto útil" del PSOE... y la unidad de las izquierdas de IU. Además, IU quiere cambiar la ley electoral.

Sobre CCOO, es cierto que tiene las mejores bases sindicales -en mi opinión-, pero la dirección ha claudicado totalmente, y dudo que se pueda cambiar las cosas.

jozegarcia

#34 Iu ha estado y está en muchos gobiernos municipales. Pero bueno que yo no dudo que IU es de izquierdas eh.

Lo de la ley electoral también estoy de acuerdo, pero mira me aguanto muchas veces con debates que surgen en meneame, pero la ley electoral discrimina porque el PC lo quiso así también para quitarse de enmedio a muchos otros grupos de izquierdas, lo que no sabian es que el PSOE se lo ia a llevar todo y les iba a perjudicar tanto, pero eso es así y es lo que pasa por hacer leyes electorales pensando en los resultados y no en la democracia.

Y de CCOO que te voy a contar. Eso sí, no creo que sus bases sean mejores que las de CGT o CNT por ejemplo y desde luego algo les pasa porque creo que es un sindicato democrático y si no no tendrían esos líderes. Desde luego no son muy coherentes porque a mi con esos líderes me daría vergüenza decir que soy de CCOO.

D

#3 Eso que dices al final suena a cachondeo, marketing comercial o rabieta del registro de patentes y marcas.
¿Esta patentada la palabra verde?, ¿quien tiene su exclusividad de uso? ¿Quien es el partido verde europeo para decir quien es verde y quien no?

Por RD a partir de hoy solo puede existir un partido verde, uno comunista, uno socialista, uno liberal, etc, los demas dejaran de serlo porque solo uno puede tener esa ideologia. roll

D

Son Ultra-Verdes.

D

Me alegro que se sepa

D

¿Partidos verdes con nazis? #nolesvotes ¿partidos como IU que comparten listas con Partidos verdes con nazis? #nolesvotes

D

IU se está luciendo con LV-GV, menudo caballo de troya le han colado si pensaban arañaor votos verdes con la jugada les ha salido el tiro por la culata...
http://www.elpais.com/articulo/espana/Verdes/Comunidad/Madrid/impugna/candidatura/IU/elpepuesp/20110422elpepunac_3/Tes

landaburu

#42 El CARBÓN es un regalo de los dioses a los pueblos de mundo. Es la energía más abundante y mejor repartida por el planeta. Su combustión adecuada hoy en día no contamina demasiado, por no decir casi nada, salvo que creas en la chorrada de que el Co2 contamina.

Son las grandes empresas energéticas las que apoyan e impulsan el sensacionalismo climático, las que cobran subvenciones "verdes" e invierten en nuevas tecnologías monopolísticas, de momento bastante ineficaces.

P.D. Si una campo recibe partículas de carbón, lo que te dirá es "Gracias¡, pongame otra ración..."

D

#45 Toma regalo de los dioses: casi una cuarta parte más contaminante que el petróleo por unidad de energía obtenida.

landaburu

#72 Ya te lo dije "salvo que creas en la chorrada de que el Co2 contamina y esas cosas"

De la combustión del carbón contaminaba el azufre, por ejemplo, no el Co2 o "gas de la vida"(que seguramente confundes con el mortal monóxido de carbono o Co)

Me ratifico, el carbón es un regalo de los dioses, aunque a algunos estados o empresas les joda.

D

#73 A ver, que el CO2 es un gas de efecto invernadero no es una opinión.

http://es.wikipedia.org/wiki/Di%C3%B3xido_de_carbono

Y eso de que en la combustión del carbón contaminaba el azufre... ¿ya no?

landaburu

#74 que el Co2 de origen antropogénico (un 0,000000001 del total) está provocando un cambio climático mundial es una opinión, magufa, pseudocientífica y ya con muy pocos seguidores.

Que el carbón contaminaba hace referencia a que las modernas centrales ya han eliminado esos problemas de combustión casi por completo.

Makar

#68 Por ti, por mí, por todos: alfabetízate.

Mountains

Yo cambiaría de la entradilla de la noticia el "Ecologista oscense" por el Neonazi oscense Jesús Vallés.

landaburu

#2 Hombre los nazis fueron los padres de la ecología moderna. En general los estatalismos, sean de izquierdas o de derechas, han sido "ecologistas", ya que es fácil sustituir conceptos "maternales" como Dios o Nación por otros como "Madre Tierra", "Gaia", "Pachamama", con la legitimidad que ello da y lo efectivo que resulta para poner al ser humano como "algo secundario al servicio de...".


Liberal siempre

B

No veo qué hay de nuevo...

Precisamente las dictaduras marxistas han sido los mayores contaminadores y destructores de naturaleza y la Alemania nazi el primer país con leyes de protección animal y de zonas verdes.

Mi moraleja es que no hay ideologías sino hechos.

The_Petit_Prince

#43 "la Alemania nazi el primer país con leyes de protección animal y de zonas verdes. " Claro, exterminando la raza humana se consigue proteger a la naturaleza...

Me gustaría que el término "verde" o "ecologista" sea apolítico, que lo defienda tanto la derecha como la izquierda. No me hace gracia que sea simplemente un slogan porque está de moda.
Estoy de acuerdo con gente que ha dicho que el ecologismo no debería votarse, que debería votarse al programa entero de un partido y ahí buscar cual es más ecológico, el más social, el más claro, etc... por desgracia poco nos podemos fiar de los programas...(ay, si hubiese multas por no cumplir...)

#43 me tienes que explicar porque el marxismo es el mayor contaminate porque eso es nuevo para mi...(sinceramente, es la primera vez que lo leo y nunca lo había pensado; no por defender una idea)

Lo dicho: #nolesvotes : busca, infórmate, y quien mejor represente tus ideas es a quien debes votar (y si al final es pp o psoe bienvenido sea, por lo menos has buscado y comparado y eres mas fiel a tus ideas)

D

#49

Podemos decir lo mismo con el término "social", "socialista", "democrata", "liberal", "popular", "cristiano", ...

A caso no todos los partidos son populares? del pueblo o para el pueblo?

respecto a #43 creo que confunde dictaduras del socialismo real con el marxismo que es algo bien diferente. Yo soy libre de sospecha de defender el marxismo , soy democratacristiano, pero Marx y Engels ya mostraban críticas sobre el uso por encima de las posibilidades de los recursos naturales.

Otra cosa insisto, es lo que haya hecho luego el PSOE o el SED (Alemania RDA) luego aunque ambos tengan influencias marxistas.*

* lo sé , es exagerado expresamente.

B

#54 infórmate de que va el MSR por que son de extrema derecha.

Pd.: el partido nacional socialista de Hitler era de extrema izquierda por tener el término socialista en el nombre?

D

#62 el partido nacional socialista de Hitler era de extrema izquierda por tener el término socialista en el nombre?

Sí, lo era. Era un partido populista, como la izquierda. Tenía un nulo respeto por las vidas ajenas, como la izquierda (eutanasia, aborto...).

B

#68 no hay mas que hablar con un troll fascista.

D

#68 Las mentiras libeggggales tipo "Franco era socialista", los nazis eran comunistas y bla bla bla.. antes tenían su gracia, ahora ni eso

Las relaciones del MSR con nazis, en este artículo
http://www.lasmalaslenguas.es/2009/05/25/conferencia-en-libreria-neonazi-de-candidato-a-eurodiputado-espanol-que-haria-parecer-a-le-pen-moderado-y-de-centro/

D

«Nosotros no tenemos imputados en las listas como otros», se defendió este ecologista.

Blaxter

#54 y supongo que tu deducción la habrás hecho después de leerte su programa y no solamente basado en el nombre del partido, no?

jacm

Para mí el problema de fondo es el siguiente. La solución política a los problemas ecológicos debe ser global. No se puede apostar por solucionar un solo problema, por muy importante que sea.

Un partido verde quiere resolver desde luego un problema importante de la sociedad. Pero no es posible solucionarlo de forma aislada. De la misma forma un partido feminista tampoco me parece el futuro (sin quitarles méritos), o un partido contra el problema X (leáse corrupción, paro, educación , etc...). Entiendo y participo de la importancia de la ecología, de la igualdad, de la educación, de la lucha contra la corrupción y el paro. Pero o buscamos soluciones globales o encontraremos soluciones reales. No creo en verdes machistas, ni feministas especulativas, ni sindicalistas aficionados a los toros.

Los partidos verdes, a los que no les quiero quitar méritos, se basan en gran medida en la poca visión política de muchos de sus miembros. Lamentablemente, muchos verdes defienden ingenuamente y visceralmente ideas sin conocerlas bien. Pertenezco a Greenpeace desde 1987 y a IU desde su formación. Entorno a 1987 (no recuerdo bien las fechas) a los miembros de GreenPeace les llegó una publicidad del grupo de extrema derecha del parlamento europeo. Greenpeace envío una carta pidiendo disculpas y diciendo que la empresa que le distribuía la publicidad había vendido su base de datos para esa campaña. Bien, entiendo que engañaran a Greenpeace, pero en el fondo los ultraderechistas ... ¡buscaron como posibles simpatizantes a los verdes! y en mi opinión no andaban equivocados. He conocido bastantes verdes aficionados a la astrología, espiritismo y otras creencias esotéricas. Creo que se equivocan y que no es algo aislado sino fruto de esas miras limitadas: Buscan resolver solo un problema de nuestra sociedad.

Pido pues soluciones globales. Solo podemos respetar al planeta si tenemos un buen planteamiento económico, si no cabe la especulación, si hay igualdad y la justicia funciona.

Y eso no quita mi cariño y reconocimiento a muchos activistas verdes o feministas.

D

¿Acaso la izquierda tiene la exclusividad de la ecología?
Puff apestan.

kahun

#54 El Partido Popular es comunista entonces, ¿no? ya sabes por aquello de la República Popular China ... lol Y Democracia Nacional es democrata, el PSOE es socialista y obrero, Izquierda Unida está unida y ahora también Izquierda Unida - Los Verdes es verde lol ¿sigo?

KetS

Me hace mucha gracia que en su página web, programa político ponga "Una política NACIONAL, capaz de reconocer la identidad de nuestros pueblos, de dotarnos de unas instituciones propias y eficaces, de posibilitar una convivencia pacífica e igualitaria entre todos los pueblos de España."

Y que en uno de sus banners aparezca un "KOSOVO ES SERBIA"...(http://www.msr.org.es/images/stories/20061112053620-logoserbia.jpg)

D
AnttonioPerez

A lo mejor son "ultra-verdes" y no lo habéis entendido bien. Ponen verdes a todos y se quedan tan anchos. Se creen que la gente es tonta y cada vez somos más inteligentes. Los políticos deberían saber que ya no pueden con nosotros como hacían antes.

D

¡Que los ilegalicen! ...oh wait!

RespuestasVeganas.Org

En la siguiente entrada aclaro la diferencia entre antropocentristas, ecocentristas (ecologismo), biocentristas y quienes somos sensocentristas (los veganos): http://www.respuestasveganas.org/2006/09/argumento-vida-de-una-planta-vale-tanto_7042.html

En ella menciono como la ultraderecha encaja en el ecocentrismo mezclado con algo de biocentrismo y de animalismo especista. El ecologismo va a tener un aumento y lo van a intentar aprovechar. Desde mi punto de vista sensocentrista sólo concibo un ecologismo sensocentrista, es decir, un ecologismo vegano. Ya la iré mejorando.

Aggtoddy

Que se sepa

D

Que quede claro, los verdes pueden llevar ultras de izquierda pero no de derecha!!

D

Aqui no se puede aplicar la ley de partidos?
ahhh no, que a estos no...

D

Extraído del manifiesto de este grupo en su web: "...se nos a acusado de “homófonos” cuando en nuestro programa queda muy claro que, sin considerar como algo natural la homosexualidad ni aceptar “lobbys” rosas, respetamos la libre sexualidad de todas las personas sin exhibicionismos ni apologías..."

Me la suda que digáis que respetéis la libre sexualidad cuando partís de que no es algo natural. Entonces yo que soy, un niño probeta? A cagar

asier3d

Es normal que estos nazis se hayan metido a ecologistas. Con el PP diciendo que son "el partido del pueblo y de los trabajadores", los calvos estos ya no saben si van o si vuelven lol

DarkAnxo

ecologistas de derechas?

D

¿Extrema derecha? ¿No será extrema izquierda? De toda la vida, en los partidos verdes suele estar metida la extrema izquierda, no es ninguna novedad.

Y el partido Movimiento Social Republicano no suena precisamente a derecha. Desde los sectores de la izquierda existe la costumbre de asociar a extrema izquierda toda la mierda que tienen en la izquierda que les puede perjudicar.

¡Extrema izquierda, las cosas por su nombre! ¡Basta ya de difamar a la derecha!

#53 Y socialistas y republicanos. Manipulación de tomo y lomo desde los medios izquierdistas.

Bender_Rodriguez

Que bonito, comunistas y neonazis unidos por la ecología...
España, qué país...