Bildu y PSE inauguran juntos en Lasarte una escultura por las víctimas del terrorismo

El alcalde de Lasarte-Oria, Pablo Barrio, de Bildu, y su antecesor en el cargo, el socialista Jesús Zaballos, compartieron ayer la inauguración de una escultura por las víctimas del terrorismo.

[#2 aupa]

sí, sí, pero... ¿inauguran de buena fe o inauguran para hacernos creer que inauguran? Porque igual ellos inauguran, pero en realidad sólo quieren que pensemos que están inaugurando, cuando en realidad, en el fondo de su corazón no están inaugurando al inaugurar. Un asunto muy peliagudo.

[#7 Desactivado]

#2 grande... real como la (mierda de) vida misma...

[#8 Desactivado]

#2 Te ha faltado acabar con [Losantos mode off]

[#18 ensame]

#2 ....El desinaugurador que los desinaugure, buen desinaugurador será.

[#27 Desactivado]

#2

Eso te lo tienes que responder tu a ti mismo
¿ has estado siempre al lado de las víctimas de ETA ? ¿ votabas a Batasuna cuando no rechazaba la violencia ?
¿ ves correcto recibir a terroristas como héroes ?

Estas preguntas te las tienes que responder tu a ti mismo y ver si tienes la conciencia tranquila

[#29 Desactivado]

#27 ¿Tú tienes la conciencia tranquila?

[#34 Desactivado]

#29

¿ has estado siempre al lado de las víctimas de ETA ? SI
¿ votabas a Batasuna cuando no rechazaba la violencia ? NO
¿ ves correcto recibir a terroristas como héroes ? NO

Ya ves que fácil

[#38 maxklein]

#34 Y si no hubieras estado siempre al lado de las victimas de ETA o si hubieras votado a Batasuna cuando no rechazaba la violencia, ¿qué haces? ¿te pegas un tiro?

[#39 Desactivado]

#38

Eso es un tema personal. Allá cada uno con su conciencia.

Pero si todavía seguimos echando en cara a algunos su pasado franquista, no podemos olvidar en 2 meses el pasado proetarra de algunos ¿ no crees ?

[#50 Frippertronic]

#39 Si lo dices por Bildu, que yo sepa no tienen ningún pasado proetarra. Si no lo dices por Bildu, no se que pinta ese comentario en esta noticia.

Un saludo

[#52 Desactivado]

#50

Yo hablo de la conciencia de cada uno. De lo que ha hecho en el pasado, de a quien ha apoyado en el pasado y el derecho que tenemos el resto a recordarlo.

Bildu no es el lavavajillas que todo lo limpia. Hay mucha mierda y memoria histórica es para todos.

[#54 Frippertronic]

#52 ¿y qué tiene que ver eso con esta noticia?

Quiero decir: tú tienes todo el derecho a recordar eso las veces que quieras, pero si no hablas sobre Bildu (o el PSE) me parece un poco offtopic... o eso o es que tiras la piedra y escondes la mano.

Un saludo

[#56 Desactivado]

#54

1) Para empezar no me vais a decir sobre lo que puedo hablar y sobre lo que no, y menos si hablo de ETA en una noticia sobre victimas del terrorismo.

2) Parece que la memoria histórica es selectiva. Tengo todo el derecho del mundo a recordar a los votantes de Batasuna que apoyaron a una banda de asesinos , igual que tengo todo el derecho del mundo a recordar el pasado de otros partidos ( GAL en el PSOE, franquismo en el PP, etc etc )

3) Para mi es un gran paso que la gente se avergüence de su pasado pero para mi no es suficiente. Los que apoyaron los asesinatos deben quedar marcados y no tengo problemas en recordarles su pasado de apoyo a la exterminación de personas. La memoria de las victimas lo merece

[#60 Frippertronic]

#56
1-Para empezar yo no te he dicho que digas o dejes de decir nada (todo lo contrario lee bien), lo que he dicho es que es offtopic.
2-Yo no he visto votantes de batasuna por aquí. Si los hay, no creo que se deba reventar el hilo por su presencia (igual que no se debe reventar un hilo sobre medidas contra la crisis por el hecho de que alguno insinue que hay que fusilar a todos los moros o alguna burrada así). En cualquier caso, si cada vez que saliese una noticia del PSOE o del PP se hablase del GAL o del franquismo sería imposible tener un debate serio sobre nada.

Está bien tener en cuenta todo eso, pero en mi opinión (repito, mi opinión) cada cosa en su contexto.


Un saludo

Cuando hablemos de batasuna vía libre, quizá incluso yo mismo te apoye, pero ahora no viene a cuento.

[#61 harro22]

#56 a mi me parece bien ke lo kieras pedir pero, si lo pides, se lo pides a todos. Así ke vete llendo a los diferentes congresos con un marcador de vacas en rojo vivo y vas marcando a rojos asesinos de fachas, fachas asesinos de rojos, etarras asesinos de fachas y rojos y demas chorradas. Hasta ke no se averguencen todos y cada uno de ellos no pares. Yo me llevaría un sofá pa ponerme cómodo pk hay trabajo de sobra....

[#41 harro22]

#34 es verdad y muy bonito todo pero, te recuerdo que Rubalcaba Felipe Gonzalez y demás también crearon una banda terrorista (= asesinos) y ahí les tienen, gobernando el país. Lo que hacen los medio de comunicación eh!!!!!

[#1 Desactivado]

Comentarios sobre el apoyo de Bildu a ETA (y argumentaciones sobre que Bildu no rechaza la violencia ya que esto es un paripé), debajo de esta línea:
-----------------------------------------------------------------------
(no olvidéis tirar de la cadena al salir)

[#3 miliki28]

Esta es normalidad que causa pavor y temor en gran parte de la clase política de Madrid.

[#4 bensidhe]

#3 en Madrid no, en las filas del fascismo.

En Madrid también vivimos los que saludamos esta iniciativa y animamos a Bildu a extender su proyecto a todo el Estado Español, y a defender junto a otras fuerzas de izquierdas un proyecto de emancipación de la ciudadanía por encima de los mercados y del Capitalismo.

[#5 miliki28]

#4 Tengo grandes amigos en Madrid y amo esa ciudad, hablo de GRAN parte, no de su totalidad, aunque creo que ya se me entendía.

[#15 KirO]

#5 yo creo que la cosa viene porque la gente echa pestes de madrid cuando se refieren al gobierno central... y en madrid no tejemos nada que ver con eso, simplemente aqui hay muchas sedes, pero el gob de madrid tmb tiene sus lios con el central, como todos

[#19 Willou]

#15 Bueno, tal vez lo de la mayoría absoluta del PP en la comunidad de Madrid año tras año influya en algo.

[#23 tesla79]

#19 Claro, solo hay mayoría absoluta del PP en Madrid. Y lo dices como si el hecho de que haya mayoría del PSOE fuera algo mucho mejor...

[#25 Willou]

#23 Yo no he afirmado tal cosa. He dicho eso ayuda a que la gente "eche pestes".

[#26 tesla79]

#25 La gente... de Madrid.

[#32 Desactivado]

#26 A ver... Que gilipollas hay en todos lados, no solo en Madrid. Que manía con utilizar eufemismos que afectan a quienes no tenemos nada que ver con el tema. Y yo soy almeriense afincado en Madrid, osea que tampoco tendría por qué darme por aludido. Pero lo hago. Un poco de apertura de miras, por favor.

#20 ¿Por qué os rasgáis las vestiduras en meneame cuando alguien hace un comentario sobre su voto a una notica y en cambio os permitís tan alegremente menospreciar a los votantes de los partidos mayoritarios?. Yo voto al PP, y ni soy facha, ni misógino, ni homofóbico, ni corrupto ni farlopero. Igual tú, que eres (presupongo, es cierto) un adalid del #nolesvotes o del PP=PSOE eres por extensión un "perroflauta" y, por ende, un piojoso, sucio, borracho, mariguanero y flacucho ente que pulula por las plazas de esta, nuestra España. ¿A que joden los estereotipos?. Pues ala, a picarse al parvulario.

La virgen lo que tiene uno que leer...

[#43 tesla79]

#32 Sigue el hilo de mi conversación, precisamente digo lo que tú.

[#62 Rhymenoceros]

#4 #15 #17#19 #28 #31 #32 #33 #53
A ver, el comentario no habla de la gente de Madrid:
Esta es normalidad que causa pavor y temor en gran parte de la clase política de Madrid.

Aunque es cierto que hay mucho prejuicio tonto con los madrileños, a muchos se les quita cuando vienen porque es una ciudad abierta, variada y hospitalaria.
En Euskadi en parte el prejuicio proviene de la enorme ignorancia de gran parte de los madrileños sobre la realidad de ahí, y de la "autoridad" con la que opinan sobre ciertas cosas sin tener NPI.
Ejemplo de manipulación flagrante y malintencionada que dio mucho que hablar, portada de El Mundo:
http://www.meneame.net/search.php?q=traducción bildu

[#63 tesla79]

#62 Pero es que aunque hablen de la clase política de Madrid, ¿qué pasa que no hay prejuicios contra los vascos del resto políticos del país? En Madrid está la SEDE FÍSICA del gobierno, pero los políticos vienen de todas partes del país, y les han votado todos los españoles, incluídos vascos. Así que no se a qué viene lo de Madrid, la verdad.

Y lo de la enorme ignorancia, pensar que en Madrid existe la idea de vasco=terrorista es una leyenda urbana fomentada seguramente por los medios nacionalistas ya que jamás en la vida he pensado eso, ni yo ni nadie que yo haya conocido en 30 años. Y me he encontrado con vascos que pensaban que los madrileños creían que eran todos etarras, me quedé flipada la primera vez que conocí a un chico que venía a Madrid con miedo al rechazo y no se encontró otra cosa que cariño. Al revés, la idea general es que han sido víctimas de extorsiones y miedo. Pero a los políticos les conviene enfrentarnos, así que se inventan piques entre nosotros y como borregos picamos. Así que menos prejuicios, por favor.

[#65 Rhymenoceros]

#63 Me ha ocurrido con mucha gente de Madrid (y de otros sitios de España también) que esperan una aclaración de que eres un vasco de "los buenos" cuando sale algún tema relacionado con nacionalismo, y que cuando se debaten estos temas, no admiten "medias tintas":
"¿Pero por qué los defiendes?" y frases así...
Desgraciadamente, así está el patio, bastante gente bastante moderada en general me sorprende al no admitir posturas que califican de "ambiguas". Una pena. Cierto qeu muchos están encantados de oir puntos de vista diferentes, aunque después no estén de acuerdo.

[#67 eskape]

#62 Yo he visitado Bilbao, y la persona que nos hizo de guía, nos llevo a tomar pinchos, qué ricos, y yo iba un poco acongojado por las herriko tabernas, cuando llegamos a la plaza, la normalidad era tal que no entendía los temores que había tenido. Con esto quiero decir, que no puedo juzgar a todos los vascos por lo que lea en la noticias de kale barroca y cosas así. nuestro amigo nos explicó que se sabe perfectamente donde estaban las tabernas y con no ir era suficiente. Estamos intoxicados por prensa que en vez de informar, nos manipula por intereses variados. No había leído a #63, pero básicamente es eso.

#65 Eso es pluralidad. No todo el mundo puede pensar la mismo, y muchas veces es por desinformación o información tergiversada.

[#72 Rhymenoceros]

#68 Eso digo en mi comentario, que a muchos se les quitan los prejuicios cuando vienen (Edit: a Madrid), porque la desinformación o la ignorancia no son exclusivas de ningún lugar.
#71 Ya, pero no hablo de justificar el terrorismo, si no de cuestionar la política o algunas acciones del Gobierno o lo que dicen otros partidos que habría que hacer.
#69 Ya...pero es que no soy nacionalista. Postura "Ambigua" lo había puesto entre comillas aposta, hacer lo que pongo mas arriba es para muchos tener una postura ambigüa con el terrorismo. Decir que no todo vale lo es para muchos. Y no voy a caer en el posible error de personalizar en tí.
#67 Totalmente de acuerdo

[#69 dyc]

#65 Es que con el terrorismo no debe haber medias tintas. A mi me parece fatal que seas nacionalista (personalizo en ti por casualidad, no es personal), pero lo respeto al 100%. Pero no respeto ni un poco una postura ambigua en cuanto a la violencia. Cuando leo que el alcalde de Bildu habla de "todas las victimas del conflicto vasco" me toca las narices. No hay un conflicto vasco. Hay una ETA que mata y un monton de gente que han sido asesinados. y Despues hubo un GAL que tambien mato gente, y por fortuna duro poco.

Eso no es un confilcto. El mismo, mismito sentimiento tienen en cataluña y alli no hablan de conflicto catalan en el que haya victimas de ambos bandos. Los vascos no tienen un conflicto con el resto de España, ni al revés.

Asi que si en algun momento has mostrado una postura ambigua respecto al terrorismo, es normal que encuentres rechazo. Otra cosa es que encuentre rechazo cuando defiendes tu derecho a ser nacionalista o a defender la independencia. Ahi, debemos ser capaces de discutir y de no estar de acuerdo sin más problema.

[#71 tesla79]

#65 Te pasará no solo en Madrid ni en España sino en todo el mundo, si tu postura es ambigua y muestras algún tipo de simpatía o justificación con el terrorismo. Lo de "vascos de los buenos" no creo que se refiera a los españolistas, sino a los vascos (nacionalistas o no) que rechazan el terrorismo. Y hombre, cuando han salido votados tantas veces partidos que apoyan el terrorismo (no hablo de Bildu sino de HB y demás) es porque hay un conjunto de vascos que apoya el terrorismo. Y lo siento si te duele pero cualquier persona en el mundo calificaría eso de "vascos de los malos"*.

A mí si Bildu se está esforzando en dar una imagen de desvinculación con ETA me parece cojonudo.

* Igual que consideraría "Madrileños/Españoles/Ingleses/Italianos... de los malos" los que defienden cualquier tipo de terrorismo, sea el GAL, sea terrorismo policial, político, fascista, etc.

[#68 grelos]

#62 También hay mucho vasco que no tiene NPI sobre Madrid, lo abierto y hospitalario de su gente y su idiosincracia sobre todos estos temas.

[#66 Basura]

#32
pues si votas al PP en mi opinión o te equivocas o eres un pedazo de mierda. En mi opinión digo e?

[#73 Desactivado]

#66 No te preocupes. Tu opinión me importa exactamente un carajo.

[#44 Willou]

#26 Mmmm... efectivamente justo donde vivo.

[#45 tesla79]

#44 Me ha dado la impresión de que defendías que se asociara Madrid con gobierno central. Fallo mío.

[#46 Willou]

#45 Nada hombre si aquí estamos pa discutir.

[#47 tesla79]

#46 Perdona que no te de un positivo pero he estado un par de días en plan karmikaze y no puedo votar

[#49 Willou]

#47 Jajaja pues si te voy a votar positivo, jajaja.

[#51 KirO]

#19 influir? debería servir para que la gente se diese cuenta de que ni siquiera está el mismo partido en la autonomía y en el gob. central...

[#31 rodivi]

#5 pues la verdad es que ya empieza a cansar que todo el mundo hable de Madrid como si fuera Mordor. Sobre todo desde ciertos sectores nacionalistas que lo han tomado por costumbre.

Madrid no existe, el madrileño tampoco. Madrid es la suma de todos los que han dejado su tierra en busca de pan y trabajo y han probado suerte en la capital. Gatos gatos, de madrid, somos muy pocos.

Así que no sé a qué se refiere la gente cuando habla de Madrid como un ente consciente.

[#33 eskape]

#3 te iba a votar positivo, pero las has cagao con lo de "madrid"

edito

#5 No, no te has explicado bien. Si quieres decir de los políticos que acuden a madrid, entonces sí, ya que vienen políticos de toda españa: Catalanes, Vascos, Gallegos, Andaluces, etc...

[#58 Desactivado]

#5 Se te entiende pero #4 hace bien en especificar qué es Madrid.

Tristemente, el lenguaje de los crispados de ambos bandos está lleno de demasiados prejuicios que es necesario erradicar para evitar susceptibilidades que puedan dañar el diálogo. Desde muchos "nacionalismos periféricos" (como gustan de llamar los que no se creen nacionalistas) se emplea "Madrid" como personalización del estado represor. Todos sabemos que el poder es ajeno a la ciudadanía y Madrid está lleno de ciudadanos que sufren a los mismos tiranos que pueden sufrir los donostiarras. En ese aspecto me parece muy acertada la puntualización de #4.

[#59 Desactivado]

#5 Lo mismo que dices se podría aplicar de Bildu cuando lo hacen bién como ahora hay que reconocerselo, cuando lo hacen mal también

[#20 Desactivado]

#4 En realiadd al hablar de Madrid la gente se suele referir a sus gobernantes, y por extensión a esa inmensa mayoría que les vota. (mejor no doy calificativos)

Pero no está de más recordar que gente decente hay en todos los sitios.

[#55 Frippertronic]

#4 Yo, la verdad, es que cuando dijo Madrid entendí que se refería al Gobierno español y a su oposición. Frecuentemente la gente se refiere a que algo viene de Madrid en referencia a que viene del Gobierno de España (igual que se iguala Bruselas a Europa). Por eso le voté positivo.

Si se refería a los madrileños me parece una barbaridad lo que ha dicho.

Un saludo

[#64 tesla79]

#55 Será frecuente en lugares donde se asocie con gobierno central ya que conviene asociar una región a una nación para dar la imagen de colonialismo y estado represor, pero comprenderás que para los madrileños que no estamos acostumbrados a esa asociación y vemos que solo se utilice el nombre de nuestro pueblo solo para lo malo, pues nos toca un poco los bemoles, que quieres que te diga. Y más cuando precisamente en Madrid nació el movimiento más importante de los últimos años contra ese PPSOE que criticamos.

[#10 Desactivado]

#9 Me da que a gran parte (#3)de los meneantes les suda la polla/fandango de lo que hagan o dejen de hacer el alcalde saliente y entrante de Lasarte.

[#11 Desactivado]

#10 a mi me da que a #3 le interesa bastante más la política que a muchos...

editado:

guia-supervivencia-ideologica-totalitarismos-senores-uniformados/0003

Guía de Supervivencia Ideológica - Totalitarismos....

con esto lo digo todo...

[#17 tesla79]

#3 Ya estamos echando pestes sobre Madrid. A ver si ahora resulta que a los gobernantes del país solo les votamos nosotros

[#22 tusolo]

#17 Yo, que escucho diariamente las noticias desde medios catalanes, a veces pienso que Madrid es un señor malo malísimo oiga!!!

[#53 yosiville]

#3 No mezcles Madrid con basura, por que Madrid, es mucho, mucho mas que esperancita y sus esbirros.

[#12 Jonako]

No me lo creo. Si lo hubieran inaugurado de corazón, se habrían flagelado durante el acto y luego se habrían revolcado en un pozo de sal.
Esta es la típica inauguración de cara a la galería.... lo que viene siendo una inauguración-trampa.

[#9 Desactivado]

Joder, que raro se hace entrar en una noticia sobre Bildu y no ver bilis por todas partes... Parece que ya es tan evidente que ni los troll comentan

[#24 angelitoMagno]

Jojojo, como tiene que escocer a algunos que los socialistas estén dispuestos a hacer cosas conjuntamente con Bildu.

[#16 dyc]

Para que no quede tan majo, pongo esta otra vision de la misma noticia. En ella el exalcalde socialista, lejos de hermanarse con la inauguracion, critica al nuevo alcalde por no invitar a las victimas, ya que el monumento lo había iniciado el.

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=864094

Zaballos ha leído un texto en una rueda de prensa, en el que lamenta "profundamente" que el alcalde haya inaugurado la escultura sin contar con los familiares de los asesinados.

Ha dicho que el sentido que se ha dado a la inauguración de la escultura "oculta el importante simbolismo por el que fue realizada".

"Es triste que Pablo Barrio dé pasos atrás en el reconocimiento a las víctimas, más en estos momentos en los que es tan importante posicionarse a favor de lograr la paz en Euskadi y en la exigencia del fin de ETA ", ha destacado.

[#6 berzasnon]

Ya van dos noticias esperanzadoras hoy:

PSE da por finalizada la polémica de los escoltas en Andoain

PSE da por finalizada la polémica de los escoltas ...

[#36 juanac]

AAAAAAmmiiiigos.... ¿pero lo han hecho a la pata coja y en chandal? Si no no vale según la nueva ley de partidos. Además se les veía una mirada aviesa, que sólo puede tener un terrorista. Ilegalícese.

[#14 Desactivado]

Enhorabuena a Bildu por esta acción, he de admitir que si bien en ciertos aspectos seguía a la espectativa de que línea iba a seguir, por ahora me está gustando bastante.

[#40 Desactivado]

Alguno creera que esta gente se convierte en democrata en 2 tardes.

[#28 grelos]

Esto sí que es una buena noticia, en negrita y en cursiva. Por cierto, soy de Madrid

[#13 Herumel]

Cuidado, que además de las connotaciones entre (partido independentista-partido centralista) también lo están las connotaciones POLITICO y empecemos a pensar en Bildu como en un partido más, es decir, para inagurar, PPSOE, IU, Bildu, CC, BNG, todos se ponen de acuerdo...

[#42 Desactivado]

Me hace mucha gracia que para no tener que escribir España, escribas mal estado español.

[#57 diskover]

Mientras no apoyen la violencia, me parece todo perfectísimo.

[#70 Desactivado]

Seguro que lo han hecho con maldad interior!

[#48 Desactivado]

¿Hemos cortado la cabeza ya a alguien?. ¿No?. Estamos perdiendo las buenas costumbres

[#21 Desactivado]

Seguro que el alcalde de Bildu a puesto mala cara y luego a escupido a la escultura.

[#30 earthboy]

#21 Ya estabas tardando. Últimamente te retrasas bastante. ¿No teneis algún tipo de sustitución laboral? ¿Una ETT de trolls o algo así?

[#37 Finarfin]

#30 don´t feed the troll

[#35 ikava2]

El PSOE de la mano de los herederos de ETA. Ya lo hemos visto todo.