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#2:
Este es el drama de miles de familias de toda España. Pero sólo sale en las noticias cuando algún pobre desgraciado se lleva a alguien por delante, o a él mismo.
#8:
El juez que eludió internar a Jesús, de unos 50 años, ha sido jubilado anticipadamente por el Consejo del Poder Judicial. Por “incapacidad permanente” para ser juez. Y no por su supuesta inacción en el caso de Jesús, sino porque también sufre un grave trastorno mental.
¿Y alguien del Ministerio de Justicia se ha molestado en repasar las decisiones de este juez? Porque no me puedo imaginar la de tropelias que ha podido cometer sin que los afectados hayan podido recurrir a instancias superiores.
¿Y alguien del Ministerio de Justicia se ha molestado en repasar las decisiones de este juez? Porque no me puedo imaginar la de tropelias que ha podido cometer sin que los afectados hayan podido recurrir a instancias superiores.
#12:
La esquizofrenia afecta aproximadamente al 1% de la población, y como dice #10, no solamente no cometen más actos violentos contra los demás que otro conjunto de la población y se suicidan potencialmente más, sino que además frecuentemente son más víctimas de violencia. En cualquier caso, la posibilidad de violencia está en función de las características del brote psicótico y otros factores como la impulsividad o el consumo de sustancias. El problema está en que, como también dice #2, salen a la luz los casos más llamativos a pesar de ser los menos representativos de la enfermedad. La detección temprana y el funcionamiento de la red de salud mental es imprescindible para que se ayude a cualquiera con esta enfermedad (y a cualquiera en general con cualquier otra enfermedad), además de ayudar a quitar el estigma que perdura y sobrevuela desde hace tanto tiempo sobre las personas con una enfermedad mental como la esquizofrenia.
#7:
"...con solo 30 años, se lo había comido la locura (una grave esquizofrenia) y se había convertido en una inconsciente máquina de hacer daño: a sus padres, a sus vecinos y a él mismo... Desesperado, Jesús, de 62 años (acompañado de su esposa Guillermina), pidió ayuda al juez de tutelas y a los servicios sanitarios del 061 de Santander. Y no hicieron nada."
#2 Cierto. Además creo que se debería invertir más en este tipo de problemáticas, al menos tanto como con las víctimas de violencia de género.
#2 Cierto. Además creo que se debería invertir más en este tipo de problemáticas, al menos tanto como con las víctimas de violencia de género.
#10:
Iba a hacer una reseña documentada pero están cambiando el proceso de acceso a la información alojada en internet a través de Google, que antes revolvía con prontitud estadísticas que decían que los diagnosticados de esquizofrenia cometían menos actos de violencia física para con los otros que el conjunto de la media, que se suicidaban factorialmente mas que la media...
En fin, deben estar desbordados por la entropía.
En fin, deben estar desbordados por la entropía.
Comentarios
Este es el drama de miles de familias de toda España. Pero sólo sale en las noticias cuando algún pobre desgraciado se lleva a alguien por delante, o a él mismo.
"...con solo 30 años, se lo había comido la locura (una grave esquizofrenia) y se había convertido en una inconsciente máquina de hacer daño: a sus padres, a sus vecinos y a él mismo... Desesperado, Jesús, de 62 años (acompañado de su esposa Guillermina), pidió ayuda al juez de tutelas y a los servicios sanitarios del 061 de Santander. Y no hicieron nada."
#2 Cierto. Además creo que se debería invertir más en este tipo de problemáticas, al menos tanto como con las víctimas de violencia de género.
La esquizofrenia afecta aproximadamente al 1% de la población, y como dice #10, no solamente no cometen más actos violentos contra los demás que otro conjunto de la población y se suicidan potencialmente más, sino que además frecuentemente son más víctimas de violencia. En cualquier caso, la posibilidad de violencia está en función de las características del brote psicótico y otros factores como la impulsividad o el consumo de sustancias. El problema está en que, como también dice #2, salen a la luz los casos más llamativos a pesar de ser los menos representativos de la enfermedad. La detección temprana y el funcionamiento de la red de salud mental es imprescindible para que se ayude a cualquiera con esta enfermedad (y a cualquiera en general con cualquier otra enfermedad), además de ayudar a quitar el estigma que perdura y sobrevuela desde hace tanto tiempo sobre las personas con una enfermedad mental como la esquizofrenia.
#12 Efectivamente, cuando se habla de esquizofrenicos y de enfermos mentales en general, siempre aparecen en los medios de comunicacion como agresores, casi nunca como victimas. La realidad sin embargo es que la mayoria de los enfermos mentales son maltratados y victimas de delitos como por ejemplo estafas . Ademas suelen ser victimas de gente con personalidad psicopatica que evidentemente escogen entre sus victimas a las personas mas vulnerables socialmente (¿ quien va a creer a un enfermo mental?).
No hay ni siquiera estudios sobre este problema, la victimizacion de los enfermos mentales.
#12 Lo que pasa es que es un tabú enorme y que los servicios de atencióna enfermos y familias con cuando menos deficientes (lo digo como familiar de). El estigma de un enfermo mental es tan enorme y los complejos asociados a ello tan difíciles de superar... y los efectos secundarios de la medicación a veces tan desagradables. La complejidad de todo esto es enorme, hay que avanzar en los frentes científico y social para que de verdad atendamos a estas personas como debemos
#31 Evidentemente, uno de los peores problemas es el prejuicio hacia estas personas y comparto el aspecto de los efectos secundarios, que no son asumibles al principio, a pesar de que progresivamente se reducen, debido a la falta de conciencia de enfermedad que es uno de los principales objetivos del tratamiento, si no el primero (después, claro está, de la primera estabilización del brote con medicación en los casos en los que el inicio sea brusco).
Por eso es, como tú dices, un aspecto fundamental que existan recursos suficientes, que son necesarios además, para recuperar la autonomía y la confianza para poder vivir dignamente en una sociedad que te va a juzgar muy probablemente por tu aspecto (y si se conoce el diagnóstico, ni te cuento) y también para ofrecer recursos a los familiares, que muchas veces se encuentran desbordados como en el caso de la noticia, y/o no saben cómo actuar frente a algunas manifestaciones clínicas. Aprovecho y reitero además mi opinión acerca de la detección temprana de signos y síntomas, que pasa, de nuevo, por la información y la inversión en recursos dirigidos a ello.
Y por todo esto, y por alguna que otra cosa más, la ley de Gallardón al respecto me parece una aberración y un ataque directo a la prevención, el manejo y el tratamiento de las enfermedades mentales.
El juez que eludió internar a Jesús, de unos 50 años, ha sido jubilado anticipadamente por el Consejo del Poder Judicial. Por “incapacidad permanente” para ser juez. Y no por su supuesta inacción en el caso de Jesús, sino porque también sufre un grave trastorno mental.
¿Y alguien del Ministerio de Justicia se ha molestado en repasar las decisiones de este juez? Porque no me puedo imaginar la de tropelias que ha podido cometer sin que los afectados hayan podido recurrir a instancias superiores.
#8 "El juez que eludió internar a Jesús, de unos 50 años, ha sido jubilado anticipadamente por el Consejo del Poder Judicial. Por “incapacidad permanente” para ser juez. Y no por su supuesta inacción en el caso de Jesús, sino porque también sufre un grave trastorno mental. En agosto de 2011, se desplazó a Málaga y supuestamente acosó a una colega suya, que le denunció". No sigue cometiendo tropelías, pero mientras la ley no sea más clara y concisa...otros lo harán.
#9 Ya no, pero pudo cometer muchas en sus últimos años de juez
#8 #9 No. Lo mejor es que un compañero suyo ordene su internamiento forzoso en un psiquiátrico. Ahí sí que debió alucinar. Por mis huevos yo a tí te encierro, compañero. Y ya puedes gritar, que va a ser aún peor.
Iba a hacer una reseña documentada pero están cambiando el proceso de acceso a la información alojada en internet a través de Google, que antes revolvía con prontitud estadísticas que decían que los diagnosticados de esquizofrenia cometían menos actos de violencia física para con los otros que el conjunto de la media, que se suicidaban factorialmente mas que la media...
En fin, deben estar desbordados por la entropía.
Este articulo que parece cosa de locos, es tan real como la vida misma...
#1 Bienvenido a Menéame Matías Prats
"El juez los había mandado al 061 y el 061 al juez."
Podemos cambiar las palabras "061" y "juez" por cualquier otra y tenemos la base del gran fiasco organizativo del país.
En la mayoría de casos, resulta en que pierdes un día para hacer gestiones o que se retrasa ese análisis o tratamiento que deben hacerte. Y en otros casos más sensibles como este, pues ya vemos como acaba...
#15 Fiasco organizativo no, es simple y llanamente la negligencia de un juez incompetente que se demostró más tarde incapacitado para el puesto al sufrir él mismo un trastorno psíquico. Me imagino que los del 061 hicieron su labor, mandarle al juez el informe pertinente del paciente y este hizo lo de siempre, hacerse el loco.
#16 Pues entonces, hay incompetentes en todas partes. Te puedo decir que, ayer mismo, en la Agencia Tributaria por ejemplo.
Hombre, es obvio que para que te envíen de un sitio a otro todo el rato, hay uno de ellos que no hace bien su trabajo. Eso no hacía falta que me lo aclarases, eh!
Yo hablo del fiasco organizativo porque es precisamente la mala gestión de estos casos lo que hace que sigan habiéndolos contínuamente en todo tipo de administraciones del Estado.
Y así nos va...
#4 Realmente tenías esa imagen y te morías de ganas de ponerla en alguna noticia sobre jueces, aunque no tenga nada que ver, ¿verdad?
#45 Sí, sí. Por supuesto. Sigue frotando tu bola de cristal y sóplame la combinación ganadora de este viernes, será algo más prductivo que tu comentario
Eso de "se le había comido la locura" es la expresión más sensacionalista y profana que he oído nunca para hablar de una persona con una enfermedad mental. Luego decimos que por qué hay tanto estigma y tanto tabú con el tema de los trastornos mentales.
#24 Será sensacionalista, pero yo entiendo perfectamente lo que esta diciendo.
Yo no entiendo de estas cosas, pero no me cuadra primero que dejara la medicación con permiso del médico y, segundo, que viendo que se agravaba no volviera a tomarla de forma inmmediata.
Repito, no entiendo de estas cosas médicas e igual existe un motivo, pero a sí, a bote pronto, no me cuadra.
#19 Exacto, para mi no es solo es responsable el juez, sino también el psiquiatra que lo estaba tratando y que decidió retirarle la medicación, por qué no corrigió el tratamiento cuando empezó a empeorar? una negligencia como una casa.
#19 #20 Mi mujer tiene dos hermanos esquizofrénicos a los que cuida en casa de mis suegros.
Para que el psiquiatra vea a alguno de ellos para corregirles la medicación hay que pedir cita previa y no te dan nunca antes de 2 meses. Si vas de urgencias porque el enfermo esta alterado, le meten un sedante y para casa otra vez.
Así que no es tan fácil como creéis que un psiquiatra cambie la medicación cuando es necesario, hay que esperar bastante, y mientras tanto el enfermo esta haciendo de las suyas.
#19 #20 #37 Es lógico que no cuadre. Si portarse mal es una enfermedad que se cura con pastillas, habrá que convencer al enfermo de que se las tome. Eso o dárselas por la fuerza. Lo normal es que se cabree más.
#37 ya, pero es que de entrada no entiendo porque tuvo que quitársela si llevaba tomándola años y estaba estable y bien. Que creía? Que había mejorado de repente y ya no la necesitaba? No lo entiendo.
#43 Eso si que no tiene lógica. Un enfermo de esquizofrenia paranoide con medicación puede pasar por alguien normal, sigue teniendo algún pensamiento raro, pero pasable. Pero si lo dejas dos días sin tratamiento es una locomotora que va a arrasar todo lo que se le ponga por delante. Y lo digo por experiencia propia.
Otro ejemplo más del terror que se infunde en el pueblo. Me quedo con esta frase, que aún siendo de una obra de ciencia ficción, lo resume muy bien:
"These humans, their imaginations are strong. Kill a thousand men and they will hate you. Kill a million men and they will queue to face you. But kill a single man and they will see monsters and devils in every shadow. Kill a dozen men and they will scream and wail in the night, and they shall not feel hatred, but fear."
En España tratándose de hacer políticas que beneficien a los que tienen problemas predomina el "ande yo caliente riase la gente" que traducido significa "mientras mis bolsillos se llenen a los demás que les den por el culo", el problema es que la gente no se rie, lo que yo me pregunto es cuando empezaremos a darnos cuenta de que llorar cuando ya no tiene remedio no sirve de nada y que hay que tomar medidas antes.
Entonces la culpa de que jesus matase a su padre es del juez acosador ese nooo?El sistema en todos los sentidos falla,un juez puede estar amargado o ser como este un tio medio perlau y puede sentenciar a alguien inocente cuando le salga de los huevos,nunca me fiare de la justicia porque el sistema judicial es una puta farsa que solo los que tienen el poder lo torean a placer y el que es ciudadano llano y no puede costearse unos abogados buenos o asesores,por cualquier delito que no le llega ni al tobillo a los delitos de nuestra pandilla de gobernantes HP ,MASCACHAPAS,INCOMPETENTES,FALSOS DE MIERDA que salen airosos de todo,,,,,,Total un inocente muerto,un enfermo de esquizofrenia al cual no se le atendio debidamente o internado sentenciado a 15 años despues de cargarse a su padre y una familia destrozada,,,,
Los manicomios se cerraron cuando llegó la democracia por que desde el punto de vista progre no estaba bien visto tener recluídos a los locos. De esos polvos, estos lodos.
#35 "Los manicomios se cerraron cuando llegó la democracia por que desde el punto de vista progre no estaba bien visto tener recluídos a los locos. De esos polvos, estos lodos. "
Los manicomios se cerraron porque unos falsos progres pensaron que era mejor dedicar el dinero que costaban a otros asuntos que les darian mas votos.
Desde que se inicio la democracia los estafadores que nos han gobernado han justificado de varias formas las medidas que nos perjudicaban. Unos las justificaban argumentando que eran progresistas , otros argumentaban que eran beneficiosas para todos, pero la realidad era que solo les beneficiaban a ellos y a sus amigos.
En paises con gobiernos progresistas se hizo igual que en España, se cerraron los manicomios, pero no por eso dejaron desatendidos a los enfermos. En lugar de los manicomios se crearon numerosos servicios para atenderlos, pero en su comunidad, no encerrados como en el pasado. De ese modo sus problemas de salud mental y los problemas sociales que a menudo conlleva la enfermedad eran atendidos.
increible, se le debería de dar máxima difusión a este caso
Estremecedor...
A lo mejor esta medida ya no parece tan descabellada como la mayoría piensan.
Gallardón permite el internamiento perpetuo de enfermos mentales
Gallardón permite el internamiento perpetuo de enf...
publico.es#21 ¿Si?. A mi me ha hecho reafirmarme en lo contrario,en que lo que pretende Gallardón es una borriquería. Por no llamarlo de otra manera. El artículo cuenta como una persona enferma, diagnosticada y tratada; de repente, porque deja la medicación y nadie del sistema judicial ni del sanitario toman las medidas correctas frente a una clara recaída del enfermo, comete un delito. Es internado en un centro. Ahora está bien, consciente y con una vida autónoma. Esta persona debe pasar el resto de su vida en lo que volverán a ser, si se aprueba la ley, los nuevos manicomios?
#23 No, porque ya no representa un peligro.
#25 Bajo mi punto de vista, si la ley permite tenerlos encerrados más tiempo, se los tendrá. Se inventarán e interpretarán mil historias y se les retendrá porque sale más barato que estén todos juntos que crear y mantener redes de control de salud mental. El problema de la "peligrosidad" es una excusa para centralizarlos y aislarlos. Algo parecido a lo que está pasando en los colegios con los niños con discapacidad. Así, matan dos pájaros de un tiro: ahorran pasta (que será más útil en sus bolsillos) y se quitan del medio a los inservibles e improductivos.
#21 A mi esta noticia me parece fabricada a medida para que a la gente no le parezca tan mala la ley de gallardon, al tiempo, cada vez veremos mas noticias de este tipo para crear opinion publica favorable a la ley, luego una vez aplicada si se quieren librar de alguien, le diagnostican salud mental y de por vida encerrado.
Joder, con solo leer el titular te estremece. Si todo es tal como se cuenta en la noticia, tiene que ser durísimo para ese tal "Jesús". No me voy a meter en si tendría que haber hecho la justicia algo o no, a posteriori siempre es más fácil opinar.
Me equivoqué en uno de mis comentarios. Sí hay algun estudio sobre la victimizacion de los enfermos mentales. Sólo se refiere a enfermos esquizofrenicos, pero no esta mal del todo. Por si a alguien le interesa, pongo el enlace y un parrafo inicial:
http://www.researchgate.net/publication/230597922_Trastornos_mentales_como_factor_de_riesgo_de_victimizacin_violenta/file/9c96051a7ba9962bc8.pdf
"Muchos estudios analizan el riesgo de conducta violenta en personas con trastornos mentales (TM). Sin embargo, su riesgo de victimización es un tema al que se ha prestado poca atención. Este sesgo en la investigación contribuye a mantener estereotipos sobre los trastornos mentales y a perpetuar la estigmatización y el aislamiento social de quienes los padecen. Según los estudios analizados, las personas con TM corren un riesgo de victimización violenta significativamente superior al de la población general, especialmente en períodos de sintomatología activa. Este artículo teórico analiza la otra cara de la relación entre trastorno mental y violencia, centrándose en la epidemiología del problema, los factores de riesgo más relevantes (victimización previa, consumo de drogas, exclusión social, comorbilidad/gravedad de los síntomas y trastornos del desarrollo) y algunas formas de victimización frecuentes (suicidio, violencia contra la pareja, violencia sexual, acoso escolar y abuso infantil). Se espera contribuir a una mejor comprensión de los riesgos de victimización en estas personas, lo que puede traducirse en unas estrategias más adecuadas de prevención y de tratamiento."
Triste historia
estaran construyendo contenedores de basura con mas capacidad para ir tirando a los que no quieran reparar como si fueramos trastos inservirbles,a esa degradacion a llegado el ser humano, ?HUMANO¿ en que estaria yo pensando.
#17 Soilent Green
Y despues si se hace una ley que permitirá internarlos indefinidamente lo criticáis.
¿Veis como meneame es una masa borrega que critica todo porque si? Cuanto retard junto.
#30 Yo no quiero que se los interne, sino que se articule una atención que impida estos casos y un seguimiento de los enfermos que no los invalide de por vida.