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#9:
#8 ¿Hace falta volver a explicar la relación entre el Barça y el catalanismo? ¿Hace falta explicar que durante años, el único lugar donde la gente podía expresar según que ideas en grupos de mas de tres era el camp nou?
Que no os guste? Vale, pero Barça y catalanismo siempre han ido de la mano.
P.D. Y ahorraos la chorrada de "uuuuu mezclar deporte y política, que malosss" pq deporte y política siempre han ido de la mano.
Que no os guste? Vale, pero Barça y catalanismo siempre han ido de la mano.
P.D. Y ahorraos la chorrada de "uuuuu mezclar deporte y política, que malosss" pq deporte y política siempre han ido de la mano.
#17:
No soy un experto, sin embargo estudiar la mitad de asignaturas en español tampoco parece tan malo. Lo mismo ocurre con ofrecer la posibilidad de que los padres puedan elegir el idioma de la educación de sus hijos.
¿Pero por qué el Barça opina sobre esto? Agitar opiniones desde sentimientos deportivos no parece una idea brillante. Echo de menos pronunciamientos desde diferentes universidades y científicos para crear opinión. En España somos bastante únicos en este tema. Un programa de Redes del señor Punset sobre el tema sería de agradecer.
¿Pero por qué el Barça opina sobre esto? Agitar opiniones desde sentimientos deportivos no parece una idea brillante. Echo de menos pronunciamientos desde diferentes universidades y científicos para crear opinión. En España somos bastante únicos en este tema. Un programa de Redes del señor Punset sobre el tema sería de agradecer.
#12:
P.D. Cuando nombraron al Real Madrid "embajador de la marca España y de Madrid" no vi tanta tontería con el "mezclar deporte y política" y eso que se llevaron 3 millones y pico de subvención.
#11 Pues si eres cule, lo que comentaba no tendría que venirte de nuevo, y el "que paletos" solo lo puedo entender desde una tirria personal contra el catalán. Pq si no, no le veo la lógica.
#11 Pues si eres cule, lo que comentaba no tendría que venirte de nuevo, y el "que paletos" solo lo puedo entender desde una tirria personal contra el catalán. Pq si no, no le veo la lógica.
Comentarios
No soy un experto, sin embargo estudiar la mitad de asignaturas en español tampoco parece tan malo. Lo mismo ocurre con ofrecer la posibilidad de que los padres puedan elegir el idioma de la educación de sus hijos.
¿Pero por qué el Barça opina sobre esto? Agitar opiniones desde sentimientos deportivos no parece una idea brillante. Echo de menos pronunciamientos desde diferentes universidades y científicos para crear opinión. En España somos bastante únicos en este tema. Un programa de Redes del señor Punset sobre el tema sería de agradecer.
#17 Hay una cosa que es un hecho. Todos los que hemos estudiado con programas de inmersión lingüística somos completamente bilingües. En Valencia tienes el ejemplo contrario.
#19 Chaval, yo estudié en Valencia y hablo, entiendo y escribo catalán/valenciano sin problemas. Y además hablo inglés, italiano, griego y algo de alemán, así que no me vengas con generalizaciones estúpidas.
#22 Sí, y habrá quien diga que "a mi la homeopatía me funciona". No te jode. Como en todas partes, un caso no hace una regla. Tu caso no es el caso de la comunidad valenciana. Es muy fácil pasear por Valencia y encontrarte con gente que no habla el valenciano a pesar de haber estudiado allí.
En cambio es imposible ir a Cataluña y encontrarte a gente que no hable español.
#25 Nadie dice que la inmersión sea el unico modelo válido. Pero si se ha demostrado que es un modelo que funciona. Y también se ha demostrado que lo que propone Wert ahora NO funciona. Y eso es lo que se defiende ahora. Cuando la propuesta sea algo nuevo, ya lo discutiremos.
#24 Está claro que, al tener menos horas lectivas de valenciano que en Cataluña -donde prácticamente se aprende por ósmosis-, el nivel es generalmente más bajo; sobre todo en hogares castellanoparlantes (como el mío). Sin embargo, al igual que ocurre con el inglés, el que se ha esforzado y ha tenido profesores decentes, habla el valenciano perfectamente; al menos mi generación, que nos criamos viendo Bola de Drac.
#17 Eso que dices es fascista y un intento de matar el catalán. No me preguntes por qué, pero era la respuesta estándar que he recibido tras dos años en Barcelona: Querer que tus hijos estudien en Español Maaaalo. Las familias que han ido a protestar al supremo: Sólo son unos pocos fachas que quieren matar el catalán. Etc...
P.D. Cuando nombraron al Real Madrid "embajador de la marca España y de Madrid" no vi tanta tontería con el "mezclar deporte y política" y eso que se llevaron 3 millones y pico de subvención.
#11 Pues si eres cule, lo que comentaba no tendría que venirte de nuevo, y el "que paletos" solo lo puedo entender desde una tirria personal contra el catalán. Pq si no, no le veo la lógica.
Flipo con los comentarios... que si es un tema político, que si somos unos paletos,...
Ganas de independencia aumentando. Como dicen por ahí arriba, el Barça siempre ha defendido la cultura de su país, cosa lógica por otra parte.
Me hace gracia los que dicen "yo soy del Barça pero no me gusta que el club defienda la cultura catalana. Debería defender la de mi país porque yo también soy seguidor y me están despreciando". Pero vamos a ver, almas cándidas. El Barça es un club catalán y como tal defiende la cultura de su tierra.
Si no te gusta, pues te cambias de equipo. Pero deja de tocar las pelotas, que ya las tenemos muy hinchadas. ¿Os imagináis a uno diciendo que el Ársenal tiene que defender la cultura de Castilla porque un castellano sea seguidor suyo? A que no.
Franco ha werto !
#4 Claro, se nota que no eres del Barça...
#5 Jajajaja, pues no, soy del "Cacereño FC", asi que como mucho te podria decir: "AchoooooOOoo, sin comentarios" jajajajaja
#14 Defender el catalán o el vasco y la inmersión en estas lenguas es algo que debería hacer cualquier catalán o vasco independientemente de lo que decidan los que rigen los asuntos públicos.
Entiendes la realidad de las lenguas de una forma concreta, y no concibes la posibilidad de que nadie pueda verlo de otra forma. Eso es peligroso, amigo. Hay muchas formas de querer una lengua y muchos sistemas de docencia. Pretender imponer que la inmersion es el unico modelo valido, y que todo el que se salga de ahi, pretende cargarse el catalan, es una falacia de tres pares de cojones.
#30 Vete a dar un paseo salao...
Barça, ese equipo de fútbol...
Usar el deporte para la propaganda política, típica maniobra del fascismo.
¿Pero qué pinta un equipo de fútbol en este tema? están enfermos.
#8 ¿Hace falta volver a explicar la relación entre el Barça y el catalanismo? ¿Hace falta explicar que durante años, el único lugar donde la gente podía expresar según que ideas en grupos de mas de tres era el camp nou?
Que no os guste? Vale, pero Barça y catalanismo siempre han ido de la mano.
P.D. Y ahorraos la chorrada de "uuuuu mezclar deporte y política, que malosss" pq deporte y política siempre han ido de la mano.
#9 Y además, que alguien piense que defender su lengua y cultura es "hablar de política" tiene cojones. Igual es que la gente se cree que hablamos catalán(mallorquín en mi caso) por tocar los cojones al resto de España.
#10 Es "hablar de política" ya que la política es la actividad de los que rigen los asuntos públicos, ahora, es totalmente lícito hablar de política, y tal como comenta #9, es consecuente y lógico.
#13 Pero es que la lengua no es la actividad de los que rigen los asuntos públicos. Defender el catalán o el vasco y la inmersión en estas lenguas es algo que debería hacer cualquier catalán o vasco independientemente de lo que decidan los que rigen los asuntos públicos.
#14 En este caso es una reacción de club a una maniobra política. La inmersión linguística, es un asunto propio de los regidores de lo público.
#9 No, no. yo no digo "qué malos". En todo caso pienso "qué paletos". Y que no se ofenda nadie, porque en casa siempre hemos sido muy del Barça.
#9 No, no hace falta explicarlo: sobran ejemplos de regímenes autoritarios (empezando por el Franquismo) que han utilizado el deporte para "patrocinar" ideas políticas. Sólo hay que ver al típico ultra de cualquier club de fútbol para ver que tipo de ideas son.
Al menos, si son tan "catalanistas", podrían hacer cómo el Atletic de Bilbao y jugar con gente de la tierra.
#16 Ya lo hacen: http://www.uefachampionsleague.es/11-canteranos-en-el-barcelona/
#8 Todo el mundo sabe que el Barça és més que un club
Mezclar deporte y politica...cosa de idiotas.
#27, la educación no es política. Y política y deporte las mezcla todo el mundo. Empezando por la selección española.
#28 No me vengas con cuentos, sabes muy bien a lo que me refiero, por si acaso lo repito: Confundir deporte con politica es un error de borrego, sea en el ambito que sea.
#29, no, no tienes ni puta idea de lo que hablas. La educación no es política. La normalización lingüística no es política. Es un auténtico clamor social en Catalunya. Lo que es polítiqueo, y de baja estofa, es imponer una reforma contra la voluntad absolutamente mayoritaria del administrado.
Probad de cambiarla y os endosaremos semejante bofetada que os giraremos la cara 180º, metafóricamente hablando, por supuesto.
Lo más lamentable es escuchar a Tito Vilanova diciendo que con esta ley retrocedemos 30 años porque sólo se podrá estudiar en castellano.Yo me pregunto si las palabras de Tito son ignorancia o mala fe porque confundir el derecho de aprender el castellano para los que así lo soliciten con la obligación de todos a estudiarlo va un trecho.
Con la de cosas lamentables que hay en la nueva ley de educación y de lo que más se habla es de lo menos malo que ha hecho el ministro.
#33, se retrocede 50 años, porque el catalán pasa a ser considerada materia optativa y porque se quiere imponer un sistema contra la mayoría de catalanes y que, a diferencia de la inmersión lingüística, segrega en lugar de integrar y provoca que muchos alumnos acaben la enseñanza reglada sin ser capaces de hablar la lengua propia del país, como pasa en Valencia.
#34 Perdón, me he contestado mí mismo en la número 35 pero iba para ti
#34 Además si de lo que se tratará fuese de fomentar el bilingüísmo tampoco sería válido el sistema de inmersión exclusivo en catalán ya que puedo hablar con conocimiento de causa por mi experiencia de 8 años de docencia en Cataluña y puede decir que los niveles de castellano y catalán son muy dispares según zonas. En Vic por ejemplo que el entorno del pueblo y de la familia es mucho más catalanoparlante sería más recomendable la inmersión en castellano si se pretende que los niños sean bilingües y en Badalona sería a la inversa pero este sistema también sería complicado aplicarlo porque siempre hay niños que no responden al estereotipo.
En contra de lo que se dice muchas veces creo que los más perjudicados son alumnos que viven en un entorno muy catalanoparlante y con lengua materna catalana ya que el castellano que aprenden es el de las dos horas semanales escolares más las que puedan aprender en la tele, que no es que sea lo más didáctico que digamos.
#37 Pero esto que dices, y que es de sentido comun, es casi un pecado ni insinuarlo aqui en Cataluña. Mi madre tambien es profesora y lo puedo corroborar.. en el tema de la llengua , es un tabu ..
Pero si, para que fuera realmente una inmersion linguistica beneficiosa en ambas direcciones, tendria que aplicarse de forma más personalizada.. segun los territorios y otros criterios, mientras tanto se trata simplemente de una "discrimacion positiva" y como tal no deja de ser una discriminacion.
Personalmente, y si no se aplicaran criterios más concretos veria mucho más correcto hacer la mitad de horas en un idioma y la mitad en otros, a raja tabla para ambas lenguas.
#33, No te creas los panfletos y lo que dice la señora Rigau, ves al borrador, la fuente original y verás que cuando se habla de "troncales" se habla de las asignaturas comunes en toda España y el catalán como bien sabes no lo es. En lo que no estoy de acuerdo es con el nombre de "optativa" creo para no molestar a nadie lo mejor sería poner "optativas/propias" y así todos contentos.
Y repito, no hay ni un solo país en el mundo en donde la lengua común y oficial del Estado no pueda ser elegida como vehicular, es que por mucho que nos emperremos se están vulnerando derechos constitucionales.
El que quiera estudiar en catalán tiene todo el derecho del mundo a hacerlo pero debería suceder lo mismo con los que optan por el castellano.
Sin comentarios...
Y eso que ahora no está Laporta.
#1 será sense comentaris.
#3 Puede
, pero es que no se catalan 