Desde principios de mes, las empresas gastronómicas de Francia disfrutan de una reducción del IVA para estimular el consumo turístico. El porcentaje del IVA bajó del 19.6% al 5.5%, sin embargo los precios no han bajado. Al menos así se desprende del estudio presentado por el Ministro Patrick Devedjian que muestra que sólo el 30% de los establecimientos gastronómicos han bajado los precios. Relacionada: Francia baja a partir de hoy al 5,5% el IVA de bares y restaurantes
#7:
Copio y pego mi comentario en la noticia relacionada:
"El objetivo principal no es que bajen los precios. Es que los bares y restaurantes puedan recuperar sus márgenes de beneficio y no tengan que despedir trabajadores para evitar cerrar."
No bajan los precios. ¿Y? Ese no era el objetivo. El objetivo era ahorrar gastos al empresario para evitar despidos.
#2:
eso que es un pais teoricamente mas avanzado, pero usan la misma picaresca que aquí. Que curioso.
#1:
Un 14% de beneficio extra en tiempos de crisis ¿Quien se resistiría?.
#10:
#8 La medida es muy esperada tanto por los profesionales del sector, que venían reclamando el IVA reducido para salvar un sector en crisis y preservar unos 670.000 puestos de trabajo, como por los consumidores, que esperan notar la rebaja en sus bolsillos.
Por partes. Si rebajan el IVA, es de esperar una cierta rebaja en los precios. Ahora bien, la base de la medida no es esa. Según cuenta la noticia original, los empresarios hosteleros franceses llevaban años pidiendo esta rebaja.
Según ellos:
sobre la tradicional reinvindicación francesa de permitir un IVA reducido en determinados servicios que, como bares y restaurantes, requieren de una gran mano de obra.
Es decir, montar un bar tiene unos gastos de personal mayores que otros negocios. Por lo tanto, los empresarios pedían rebajas en el IVA con el objetivo de equilibrar gastos. Ya que gastan más por una parte (sueldos), pedían recortar por otro lado (IVA) para acabar con, más o menos, el mismo porcentaje de gastos-beneficios que otros negocios.
Recordemos también que parte de los sueldos son impuestos, con lo que es lógico pedir pagar menos impuestos por un lado, cuando están pagando más por el otro
Así que, aunque es cierto que de esta medida se podría esperar una bajada en los precios, esto sería más bien un "efecto secundario", no el objetivo buscado de esta medida que, recordemos, no se la ha sacado el gobierno francés de la manga, sino que es una petición clásica de la patronal
Copio y pego mi comentario en la noticia relacionada:
"El objetivo principal no es que bajen los precios. Es que los bares y restaurantes puedan recuperar sus márgenes de beneficio y no tengan que despedir trabajadores para evitar cerrar."
No bajan los precios. ¿Y? Ese no era el objetivo. El objetivo era ahorrar gastos al empresario para evitar despidos.
#8 La medida es muy esperada tanto por los profesionales del sector, que venían reclamando el IVA reducido para salvar un sector en crisis y preservar unos 670.000 puestos de trabajo, como por los consumidores, que esperan notar la rebaja en sus bolsillos.
Por partes. Si rebajan el IVA, es de esperar una cierta rebaja en los precios. Ahora bien, la base de la medida no es esa. Según cuenta la noticia original, los empresarios hosteleros franceses llevaban años pidiendo esta rebaja.
Según ellos:
sobre la tradicional reinvindicación francesa de permitir un IVA reducido en determinados servicios que, como bares y restaurantes, requieren de una gran mano de obra.
Es decir, montar un bar tiene unos gastos de personal mayores que otros negocios. Por lo tanto, los empresarios pedían rebajas en el IVA con el objetivo de equilibrar gastos. Ya que gastan más por una parte (sueldos), pedían recortar por otro lado (IVA) para acabar con, más o menos, el mismo porcentaje de gastos-beneficios que otros negocios.
Recordemos también que parte de los sueldos son impuestos, con lo que es lógico pedir pagar menos impuestos por un lado, cuando están pagando más por el otro
Así que, aunque es cierto que de esta medida se podría esperar una bajada en los precios, esto sería más bien un "efecto secundario", no el objetivo buscado de esta medida que, recordemos, no se la ha sacado el gobierno francés de la manga, sino que es una petición clásica de la patronal
España, ayudas públicas al sector de la construcción..... no quieren bajar los precios de las viviendas a niveles decentes.
España, ayudas públicas a cajas de ahorros y a la banca en general.... aumentan las comisiones a los ciudadanos, no dan créditos y su comportamiento con quien no cumple con sus hipotecas es tan cruel como siempre...
... en fin... vosotros mismos
¿quíen iba a pensar que los empresarios franceses eran españoles?
Coñas aparte, ya les vale, siempre igual y en todas partes, aquí con las ayudas al sector del automóvil lo mismo, las ayudas a los alquileres para jóvenes lo mismo...
#10 Si tu actividad es intensiva en mano de obra y eso no te gura, pues no lo hagas, ve a currar de peon de obra en vez de montar un bar. No veo porque todos tenemos que ayudar a su negocio y no a una pajareria por ejemplo (si, el empleo, me diras, que casualmente en la hosteleria suele tener bastante pago en mano y sin contrato)
#1 Esperaba que por una vez se diesen cuenta de que el capitalismo slavaje no funciona, pero eh, soy un iluso. Eso si, si la zanahoria (ayuda) no funciona habra que ir por el palo (impuesto mas alto a los beneficios) para que se "moderen".
#13 Ese es el mismo argumento que si yo le dijera a unos trabajadores que piden mejoras salariales: "Si os parece poco lo que os pagan, iros a trabajar a otro lado y no os quejéis"
Los empresarios también tienen derecho a pedir cambios a los gobiernos. Por cierto, no estamos ayudando a su negocio en el sentido que no se les están dando ayudas directas sino reducciones fiscales.
#5 lo que buscan es trabajar menos y cobrar mas, dicho así parece una idea buenísima, el problema llega cuando los turistas se cansan debido a los altos precios, algo que ha pasado y está pasando en España
#7 C & P "Desde principios de mes, las empresas gastronómicas de Francia disfrutan de una reducción del IVA para estimular el consumo turístico"
Digo yo que con lo de estimular el consumo turistico se referiran a precios asequibles, menus adecuados ... lo que viene siendo, hacer que la hosteleria de Francia pudiese ser competitiva, no que se llenasen los bolsillos a costa de los ciudadanos franceses.
#13 Muy bonito. Pero volviendo al mundo real, Francia no es famosa por ser el paraíso del capitalismo salvaje. Estamos hablando de un sector que estaba sufriendo una caída de ingresos debida a una bajada del turismo, la alternativa son despidos y cierres. Si prefieres eso vale. No se le están dando ayudas se les están bajando los impuestos, en España el IVA a la hostelería está al 7%. Unos productos y/o servicios tienen un IVA del 16%, otros del 7% y otros del 4%. ¿Estás diciendo que el IVA bajo es una subvención? ¿Qué debería ser todo un tipo único?
Me gustaría conocer tus propuestas sobre financiación pública y tu modelo tributario. Yo personalmente soy partidario de IVAs bajos y IRPF y sociedades altos, aunque con escalas en ambos campos.
He estado en Rennes hasta hace 20 días. Cuando bajaron el IVA de restauración, lo anunciaban a bombo y platillo en los restaurantes de la ciudad.
En el periódico regional, Ouest France, decían que la rebaja del IVA o llevaba una rebaja directa de los precios de la carta o bien en una subida proporcional del sueldo de los empleados.
bueno, yo doy fe de que esto es cierto... e incluso hay bares-restaurantes donde se ríen en tu cara: te ponen la carta de precios, y en 2 productos sobre 50? 60? ponen al lado "antes 6€!!" (ahora 5€) casi casi en plan recochineo... porque me hace gracia que el café solo esté en la categoría de IVA reducido, pero sin embargo el cortado o el café con leche (o el té) no!!
#23 Los precios de los restaurantes en Paris (de los lugares mas caros de Francia), saliendo de las tipicas trampas atrapaturistas, no son caros. Sobretodo si lo comparas con los sueldos. Voy mas a Restaurantes ahora que cuando vivia en BCN.
os quejais de la sgae ( con razon) pero si vierais la sablada que nos esta metiendo a todos los españoles el sector de la hosteleria..esos si que han aprovechado el cambio al euro
Que un restaurante tenga el iva mas bajo no va a repercutir en los otros restaurantes de la CE porque en teoria no se pretende bajar los precios sino aumentar los beneficios
Si rebajan el iva en un CD, se podria estar beneficiando a las tiendas españolas que podrian exportar a otros paises de manera mas barata
#7 La pega de ese razonamiento es que cuando se recupere el consumo y vuelvan a estar los bares llenos, tendrán más beneficios que antes de la crisis a costa de que papá estado recaude menos impuestos.
#26, Entonces no se tratara de que bajen precios,si no de que den mayor calidad en el servicio, un mejor acondicionamiento del lugar, en definitiva que usen ese dinero para intentar beneficiar el turismo, no para meterlo en sus cuentas.
Vivimos en un mundo en el cual un hostelero prefiere vender dos vasos de cerveza a 1,50 que tres a 1 euro ya que con la primera opción sólo se trabaja dos veces. Lo que hay que hacer es subirlo y a ver que hostelero tiene cojones a subir los precios cuando el de al lado enemigo y competencia no los ha subido y luego que ese extra que llegue por IVA se reparta de algún modo.
#35 Lo de azotarnos nosotros mismos se nos da muy bien,"typical spanish", otro gallo cantaría si hiciesemos piña como hacen los franceces cuando es necesario.
pues yo hace dos años estuve de vacaciones en Niza y te digo que era bastante más barato que Burgos el cenar por ahí, y eso que me sorprendio cuando vi en el ticket que tenian un 21% de IVA, cosa que me parecio una barbaridad.
Durante los dos últimos años he ido a los pirineos en en Puente de la Inmaculada, alojamiento, comida y cena,juraría que hay una diferencia de casi el 50% respecto a los precios del Pirineo español, más barato en Francia.
Lo que no puede ser es que en algunos sitios comas bien, vamos, muy bien y con un buen servicio por 15 €, y en otros te den lo mismo por 25 o más, o que las botellas de vino de a 3 euros del super las cobren a 12, !que solo hay que abrirlas, vamos!
#2 ya está bien de azotarnos nosotros mismo. Cuando salió esta noticia en menéame, todo el mundo decía "aquí, seguro que el propietario se quedaba con los beneficios en vez de bajar los precios". Ahora que se ve que allí también lo hacen, nos vuelve el complejo de inferioridad y allí el gobierno seguro que lo quita bla bla bla...
Desde cuando una bajada en cualquier impuesto o coste de producción ha supuesto una bajada del precio de algo ? los empresarios son todos unos piratas.
#23 vamos supongo que los restauradores franceses estarán igual que los que nos dedicamos a eso en España, forraos a mas no poder.
Yo aun no entiendo como seguimos currando mas horas que un reloj con la de dinero que se gana.
Raro es el mes que últimamente no veo que algún compañero de profesión cierra el garito para irse a las Bahamas o de safari a África.
/ironic off
No se que restaurantes conoces tu pero los que conozco yo en muchas partes de la península no chapamos porque tendríamos que vivir de comernos las mesas con ese subsidio de desempleo que tenemos, ops !!! si no tenemos.
Algunos restaurantes subieron los precios para despues bajarlos. Pues aqui se llenan los bolsillos con los turistas y los franceses.
Al principo era para contratar mas empleados con los beneficios, pero las reformas de Sarkozy siempre son asi, la gente cree que son buenas, pero cada vez, caen en la trampa.
No hay nadie para controlar los precios como lo hacen a veces cuando hay saldos.
Comentarios
eso que es un pais teoricamente mas avanzado, pero usan la misma picaresca que aquí. Que curioso.
Copio y pego mi comentario en la noticia relacionada:
"El objetivo principal no es que bajen los precios. Es que los bares y restaurantes puedan recuperar sus márgenes de beneficio y no tengan que despedir trabajadores para evitar cerrar."
No bajan los precios. ¿Y? Ese no era el objetivo. El objetivo era ahorrar gastos al empresario para evitar despidos.
Un 14% de beneficio extra en tiempos de crisis ¿Quien se resistiría?.
#8 La medida es muy esperada tanto por los profesionales del sector, que venían reclamando el IVA reducido para salvar un sector en crisis y preservar unos 670.000 puestos de trabajo, como por los consumidores, que esperan notar la rebaja en sus bolsillos.
Por partes. Si rebajan el IVA, es de esperar una cierta rebaja en los precios. Ahora bien, la base de la medida no es esa. Según cuenta la noticia original, los empresarios hosteleros franceses llevaban años pidiendo esta rebaja.
Según ellos:
sobre la tradicional reinvindicación francesa de permitir un IVA reducido en determinados servicios que, como bares y restaurantes, requieren de una gran mano de obra.
Es decir, montar un bar tiene unos gastos de personal mayores que otros negocios. Por lo tanto, los empresarios pedían rebajas en el IVA con el objetivo de equilibrar gastos. Ya que gastan más por una parte (sueldos), pedían recortar por otro lado (IVA) para acabar con, más o menos, el mismo porcentaje de gastos-beneficios que otros negocios.
Recordemos también que parte de los sueldos son impuestos, con lo que es lógico pedir pagar menos impuestos por un lado, cuando están pagando más por el otro
Así que, aunque es cierto que de esta medida se podría esperar una bajada en los precios, esto sería más bien un "efecto secundario", no el objetivo buscado de esta medida que, recordemos, no se la ha sacado el gobierno francés de la manga, sino que es una petición clásica de la patronal
#2,
Pero algo me dá que les cortarán el grifo rápido si ven que no usan la medida para lo que está. Y eso no creo que pasase en España
#1 Lo triste es que prefieren ganar más teniendo sus mesas vacías que haciendo que más gente acude a comer a su restaurante.
España, ayudas públicas al sector de la construcción..... no quieren bajar los precios de las viviendas a niveles decentes.
España, ayudas públicas a cajas de ahorros y a la banca en general.... aumentan las comisiones a los ciudadanos, no dan créditos y su comportamiento con quien no cumple con sus hipotecas es tan cruel como siempre...
... en fin... vosotros mismos
La codicia es un mal endémico.
¿quíen iba a pensar que los empresarios franceses eran españoles?
Coñas aparte, ya les vale, siempre igual y en todas partes, aquí con las ayudas al sector del automóvil lo mismo, las ayudas a los alquileres para jóvenes lo mismo...
EDITO:
Si lo que dice #7 es cierto pues me callo
#14 La medida se viene exigiendo desde antes de la crisis
#10 Si tu actividad es intensiva en mano de obra y eso no te gura, pues no lo hagas, ve a currar de peon de obra en vez de montar un bar. No veo porque todos tenemos que ayudar a su negocio y no a una pajareria por ejemplo (si, el empleo, me diras, que casualmente en la hosteleria suele tener bastante pago en mano y sin contrato)
#1 Esperaba que por una vez se diesen cuenta de que el capitalismo slavaje no funciona, pero eh, soy un iluso. Eso si, si la zanahoria (ayuda) no funciona habra que ir por el palo (impuesto mas alto a los beneficios) para que se "moderen".
#13 Ese es el mismo argumento que si yo le dijera a unos trabajadores que piden mejoras salariales: "Si os parece poco lo que os pagan, iros a trabajar a otro lado y no os quejéis"
Los empresarios también tienen derecho a pedir cambios a los gobiernos. Por cierto, no estamos ayudando a su negocio en el sentido que no se les están dando ayudas directas sino reducciones fiscales.
#5 lo que buscan es trabajar menos y cobrar mas, dicho así parece una idea buenísima, el problema llega cuando los turistas se cansan debido a los altos precios, algo que ha pasado y está pasando en España
Aquí dimos 210 € de ayudas al alquiler y el alquiler subió 210 €
Si siempre es lo mismo, no sé de que nos extrañamos. Aquí y en Pekin.
#7 C & P "Desde principios de mes, las empresas gastronómicas de Francia disfrutan de una reducción del IVA para estimular el consumo turístico"
Digo yo que con lo de estimular el consumo turistico se referiran a precios asequibles, menus adecuados ... lo que viene siendo, hacer que la hosteleria de Francia pudiese ser competitiva, no que se llenasen los bolsillos a costa de los ciudadanos franceses.
Pues como aqui con los coches y alquileres, mas o menos.
#13 Muy bonito. Pero volviendo al mundo real, Francia no es famosa por ser el paraíso del capitalismo salvaje. Estamos hablando de un sector que estaba sufriendo una caída de ingresos debida a una bajada del turismo, la alternativa son despidos y cierres. Si prefieres eso vale. No se le están dando ayudas se les están bajando los impuestos, en España el IVA a la hostelería está al 7%. Unos productos y/o servicios tienen un IVA del 16%, otros del 7% y otros del 4%. ¿Estás diciendo que el IVA bajo es una subvención? ¿Qué debería ser todo un tipo único?
Me gustaría conocer tus propuestas sobre financiación pública y tu modelo tributario. Yo personalmente soy partidario de IVAs bajos y IRPF y sociedades altos, aunque con escalas en ambos campos.
He estado en Rennes hasta hace 20 días. Cuando bajaron el IVA de restauración, lo anunciaban a bombo y platillo en los restaurantes de la ciudad.
En el periódico regional, Ouest France, decían que la rebaja del IVA o llevaba una rebaja directa de los precios de la carta o bien en una subida proporcional del sueldo de los empleados.
"Bruselas recuerda que rebajar el IVA sobre libros y discos requiere la unanimidad de la Unión Europea"
http://www.elpais.com/articulo/cultura/Bruselas/recuerda/rebajar/IVA/libros/discos/requiere/unanimidad/Union/Europea/elpepicul/20040501elpepicul_4/Tes
Que es, ¿que Francia si puede actuar sobre el IVA cuando le venga en gana o que entonces nos volvieron a engañar como a chinos?
#2 En el fondo son latinos, y los genes tiran. Están a medio camino entre entre países como España o Italia y países un poco más civilizados.
que hijos de p....
bueno, yo doy fe de que esto es cierto... e incluso hay bares-restaurantes donde se ríen en tu cara: te ponen la carta de precios, y en 2 productos sobre 50? 60? ponen al lado "antes 6€!!" (ahora 5€) casi casi en plan recochineo... porque me hace gracia que el café solo esté en la categoría de IVA reducido, pero sin embargo el cortado o el café con leche (o el té) no!!
Sorpresón!
#23 Los precios de los restaurantes en Paris (de los lugares mas caros de Francia), saliendo de las tipicas trampas atrapaturistas, no son caros. Sobretodo si lo comparas con los sueldos. Voy mas a Restaurantes ahora que cuando vivia en BCN.
#25 totalmente de acuerdo, tienen la picaresca pero un poco mas de sentido social, especialmente si se trata de defender a los mismos franceses.
os quejais de la sgae ( con razon) pero si vierais la sablada que nos esta metiendo a todos los españoles el sector de la hosteleria..esos si que han aprovechado el cambio al euro
#33 Que yo sepa esto ni son libros ni son discos.
Que un restaurante tenga el iva mas bajo no va a repercutir en los otros restaurantes de la CE porque en teoria no se pretende bajar los precios sino aumentar los beneficios
Si rebajan el iva en un CD, se podria estar beneficiando a las tiendas españolas que podrian exportar a otros paises de manera mas barata
#3 Aquí ya pasó lo mismo cuando bajaron el IVA de las compresas, pañales y similares y así se quedó
#24 Que parte de "reducción del IVA para estimular el consumo turístico" no entiendes?
#7 La pega de ese razonamiento es que cuando se recupere el consumo y vuelvan a estar los bares llenos, tendrán más beneficios que antes de la crisis a costa de que papá estado recaude menos impuestos.
#26, Entonces no se tratara de que bajen precios,si no de que den mayor calidad en el servicio, un mejor acondicionamiento del lugar, en definitiva que usen ese dinero para intentar beneficiar el turismo, no para meterlo en sus cuentas.
#20 les pegas la vacilada, sacas tu cartón de leche y te pides un café sólo
Vivimos en un mundo en el cual un hostelero prefiere vender dos vasos de cerveza a 1,50 que tres a 1 euro ya que con la primera opción sólo se trabaja dos veces. Lo que hay que hacer es subirlo y a ver que hostelero tiene cojones a subir los precios cuando el de al lado enemigo y competencia no los ha subido y luego que ese extra que llegue por IVA se reparta de algún modo.
#35 Lo de azotarnos nosotros mismos se nos da muy bien,"typical spanish", otro gallo cantaría si hiciesemos piña como hacen los franceces cuando es necesario.
pues yo hace dos años estuve de vacaciones en Niza y te digo que era bastante más barato que Burgos el cenar por ahí, y eso que me sorprendio cuando vi en el ticket que tenian un 21% de IVA, cosa que me parecio una barbaridad.
Durante los dos últimos años he ido a los pirineos en en Puente de la Inmaculada, alojamiento, comida y cena,juraría que hay una diferencia de casi el 50% respecto a los precios del Pirineo español, más barato en Francia.
Lo que no puede ser es que en algunos sitios comas bien, vamos, muy bien y con un buen servicio por 15 €, y en otros te den lo mismo por 25 o más, o que las botellas de vino de a 3 euros del super las cobren a 12, !que solo hay que abrirlas, vamos!
#2 ya está bien de azotarnos nosotros mismo. Cuando salió esta noticia en menéame, todo el mundo decía "aquí, seguro que el propietario se quedaba con los beneficios en vez de bajar los precios". Ahora que se ve que allí también lo hacen, nos vuelve el complejo de inferioridad y allí el gobierno seguro que lo quita bla bla bla...
Desde cuando una bajada en cualquier impuesto o coste de producción ha supuesto una bajada del precio de algo ? los empresarios son todos unos piratas.
#23 vamos supongo que los restauradores franceses estarán igual que los que nos dedicamos a eso en España, forraos a mas no poder.
Yo aun no entiendo como seguimos currando mas horas que un reloj con la de dinero que se gana.
Raro es el mes que últimamente no veo que algún compañero de profesión cierra el garito para irse a las Bahamas o de safari a África.
/ironic off
No se que restaurantes conoces tu pero los que conozco yo en muchas partes de la península no chapamos porque tendríamos que vivir de comernos las mesas con ese subsidio de desempleo que tenemos, ops !!! si no tenemos.
Algunos restaurantes subieron los precios para despues bajarlos. Pues aqui se llenan los bolsillos con los turistas y los franceses.
Al principo era para contratar mas empleados con los beneficios, pero las reformas de Sarkozy siempre son asi, la gente cree que son buenas, pero cada vez, caen en la trampa.
No hay nadie para controlar los precios como lo hacen a veces cuando hay saldos.
En España no lo bajaría ni uno ;p.
espero que no vaya ni dios.