Hace 12 años | Por --273417-- a telecinco.es
Publicado hace 12 años por --273417-- a telecinco.es

Asociaciones de padres de alumnos se han mostrado "muy preocupadas" por los recortes que algunas comunidades autónomas han previsto para este curso en materia de educación y han propuesto, en su lugar, la supresión del horario lectivo de asignaturas como Religión y Educación para la Ciudadanía (EpC). De esta manera no sería necesario recortar en Matemáticas, Lengua, Química o Ciencias. "Puestos a recortar, vemos la probabilidad de que la clase de Religión salga del horario lectivo"

Comentarios

B

#2 Estoy de acuerdo, y de hecho, soy un creyente. Demuestras que no es necesario recurrir al ridículo o humillar ideas ajenas para defender ninguna causa, como hacen los iluminados de #8 y #5 Dan una mala imagen al laicismo.

d

#24 Disculpa que me ofenda, pero ni soy un iluminado ni creo ofender a nadie por decir que la religión debe estar fuera de la escuela, tan solo me limitaba a repetir un eslogan de la CNT qe fue plasmado en sendas pegatinas, pero ni colgamos a los curas ni los quemamos ni nada por el estilo.

Creo que debes diferenciar la mala educación y la expresión ofensiva con la diferiencia de opiniones.

Un saludo.

B

#40 ¿Repetir lo que dicen otros? ¿Como hacen los religiosos?

d

#59 no te enteras de nada verdad? ese lema, que la CNT hace suyo, es fruto del consenso de sus afiliados, entre los que me incluyo orgulloso

D

#51
No es mi teoría, es la teoría de Carlos Lerena, entre otros pedagogos.
Y de hecho, cada vez dan menos materia.

#24
No me meto tanto con la religión, como con los programas educativos, pero ya que estamos la religión ha sido desde la prehistoria un instrumento de legitimización de las estructuras de poder.
Y para muestra una rubia "Francisco Franco, Caudillo de España por la gracia de Dios"
http://2.bp.blogspot.com/_EWjJC4XCOxg/TUmDBe55xUI/AAAAAAAAASI/Z7TShuN59bA/s1600/peseta+rubia.jpg

B

#54 En cierto que la religión ha sido utilizada por los poderes políticos, y viceversa. No obstante, las dictaduras ateas socialistas demuestran que la religión no es necesaria para mantener a una población dócil: corea delnnorte, China, Rusia de Stalin.... No simplenente son países ateos, sino antirreligiosos.

De hecho, la política ha tratado de deshacerse de la religión desde que esta la desafía. El propósito de la religión ha sido promover el derecho divino, pero ese mismo derecho se volvió contra ellos (Dios quie gobernar directamente, no a través de ellos).

D

#58

No sé sobree Corea, pero Stalin tiró de los ortodoxos cuando le hizo falta en 1941 (la Madre Rusia, los santos y todo eso) y luego los mantuvo mucho más tiempo (y por lo que tengo entendido, Stalin no está mal visto en la Iglesia Ortodoxa Rusa) ni falta hay que decir que no eran precisamente críticos con Stalin (al menos, los jefes) No obstante, también tenían su propio santo en una nevera al lado del Kremlin (sigue ahí, al santo del bigote lo quitaron y lo enterraron en el muro del Kremlin)

En China, por lo que he leído, el tema es que los chinos quieren tener el control y nombrar obispos acordes al régimen en el caso católico (como hacía Franco)

B

#67 Es peor que tengan esa decision los que juzgan a los demas por sus ideas.

#62 Ahora esas dictaduras se han apasiguado un poco, pero aun conservan su sentimiento antireligioso.

B

#58 "En cierto que la religión ha sido utilizada por los poderes políticos, y viceversa. No obstante, las dictaduras ateas socialistas demuestran que la religión no es necesaria para mantener a una población dócil: corea delnnorte, China, Rusia de Stalin.... No simplenente son países ateos, sino antirreligiosos."

¿Dictaduras ateas? Korea del Norte prácticamente se ha inventado una nueva religión: el Kim-yonilismo. ¿China? Fíjate si serán "ateos" que la mayoría de chinos practica a la vez el budismo, el taoísmo y el confucionismo. ¿"Rusia de Stalin"? Sé que Stalin mató a muchísima gente por motivos políticos, otros tantos por motivos raciales y otro montonazo sin ningún motivo. ¿A ti te consta que matara a alguien específicamente por motivos religiosos?


"El propósito de la religión ha sido promover el derecho divino, pero ese mismo derecho se volvió contra ellos (Dios quie gobernar directamente, no a través de ellos). "

Y tú lo sabes porque te lo ha dicho dios a ti directamente, ¿no?

B

#63 Ateo se define como no creer en dioses. Los taoistas y budistas no tienen dioses, aunque suelen ser supersticiosos y algunos tratan a Buda como un dios. Pero me refiero al gobierno.

Respecto a Norcorea, depende como definamos la religion. En este caso, no la puedes definir como supersticion porque se basa en algo tangible.

Pero entiendo que vale contradecirse cuando se trata de criticar la religion. O dices que la religion es cualquier cosa (como la politica y los deportes y el dinero) o dices que es mera supersticion, lo cual no es en este caso.

Respecto a lo de Dios, es un ejemplo de su forma de pensar de creyentes, la cual se ha volcado contra las dictaduras.

Persecusion religiosa en Rusia es bastante extensa: http://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo_de_Estado#La_Uni.C3.B3n_Sovi.C3.A9tica

fusta

#24 ¿Creyente? ¿En el siglo XXI?

B

#55 Sí, soy creyente en el siglo XXI porque tengo razones. ¿algún problema?

fusta

#57 Si, que algunos que como tu, creen en fantasmas, tienen poder de decisión. Ese es el problema.

jaimenexo

#8 Buena reflexion.

jaimenexo

#47 jaja, percheos goto #48

angelitoMagno

#8 Si tu teoría fuese cierta, ¿por qué no quitan las matemáticas, o la historia, o filosofía, etc, etc?

berkut

#51 Si tu teoría fuese cierta, ¿por qué no quitan las matemáticas, o la historia, o filosofía, etc, etc?

Hombre, como mínimo habrá que aprender a devolver el cambio (o al banco la hipoteca), que Cataluña es España, y que el ser y el no ser son cosas distintas, digo yo...

Llorenç_Servera

#8 De todos los años que fuí a la escuela y al instituto nunca se valoró el ingenio y la facilidad de comprensión.

¿Por qué si a mi me basta con 5 ejercicios y otro necesita 15 tenemos que hacer todos 10? Eso de pasar a todos por el mismo rasero es malo, no somos máquinas, somos personas

A los profes les crispaba que yo fuese capaz de mantenerme por encima del nivel de la clase sin dar palo al agua y me suspendían porque nunca presentaba ni un solo ejercicio y luego sacaba buenas notas. Casi me arruinan mis estudios porque yo consideraba que no necesitaba perder el tiempo con sus ridículos ejercicios y me entretenía leyendo los libros de mi hermano (dos años mayor), literatura (Dostoyevski, García Márquez, Shakespeare, Ramon Llull, etc.) y libros especializados de historia y ciencias.

Al final, modestia aparte, soy una enciclopedia andante pero luego sólo tengo un mísero título de FP de grado superior. Y me lo saqué porque unos cuántos profesores tenían métodos interesantes y me sentía a gusto. Mi paso por la enseñanza pública ha sido una crónica del fracaso con los alumnos con aptitudes diferentes a la masa. Y peor todavía que en España no se valore el talento sólo unos documentos que las más de las veces se consiguen empollando paja. Normalmente los profesores exigían vomitadas literales de la documentación, yo nunca fuí capaz de memorizar estas aberraciones y siempre he sido de contestar las preguntas razonando sobre las ideas relevantes que se pueden extraer del material.

Me siento un incomprendido y no encuentro casi nadie con conocimientos como para hablar de los temas que me gustan.

D

#80
No somos tan inteligentes como nos creemos....

Si lo fuéramos nos hubiéramos percatado de que la escuela era un aro y el profesor un domador de leones, que el objetivo no era que aprendiésemos cosas sino que adquiriésemos ciertos hábitos y costumbres.

por último, te aseguro que hay gente valiosa en todas partes, tal vez no encuentres enciclopedias como tú, pero con que tengan inquietudes más elevadas que comer, cagar y ver el furbo, seguro que congenias bien.

Llorenç_Servera

#81 Tener facilidad no significa ser más listo. Y no es que me sienta mejor que los demás, sólo con diferentes aptitudes.

Cuando veo que hay necesidad de ello soy el primero en arrimar el hombro y dar el todo por el todo.

D

#8 Totalmente de acuerdo.

No olvidemos nunca que para los neo-ultra-liberales la enseñanza sólo es una fábrica de mano de obra barata, manipulable, sumisa, inculta, ignorante y todo lo estúpida que se pueda: podrán así explotarla hasta el límite y maximizar sus beneficios.

La enseñanza de baja calidad y la destrucción del espíritu crítico mediante el adoctrinamiento religioso es una de sus principales herramientas.

d

Si es lo que yo digo: Religión, fuera de la escuela!

n

#5 A mí no me parece mal que se imparta religión en las aulas (católica, judía, musulmana, budista,...) siempre que lo decidan y lo financien enteramente los padres.

n

Con la Iglesia hemos topado

D

Recortes en salud, asistencia social, etc. -> No decimos nada
Recortes afectan clases de religión -> ¡Rojos!

D

Religión fuera de la escuela ¡ya!
Ya está bien de recortes en profesores de Matemáticas, profesores de Lengua, Recortes en profesores de Ciencias, recortes de enfermeros, recortes de médicos, recortes en medicamentos y pruebas diagnósticas, recortes en investigación.... Mientras tanto se mantienen más de 6000 personas puestas a dedo por los obispos para dar clase de algo que no se debe de impartir en las escuelas. Todo ello pagado con dinero de todos, ya sean creyentes o no creyentes, ya sean de una religión o de otra.
Catequesis en las iglesias pagado por la iglesia. ¿cuál es el problema?

idris

Recortes en lavados de cerebros YA!

AitorD

Como se entere Espe, le da un patatús.

Edito: igual alguien debería contárselo...

areska

#12 No serviría de nada lol

eskape

El ayuntamiento de Alcorcón (PP) ha enviado una carta a los colegios informando del fin de la gratuidad de los libros. Eso sí, hemos podido dejar los colegios con su gasto de luz, agua y limpieza a los peregrinos.

D

dupe

Los padres de la pública se unen contra la religión



Ademas proponen la supresión del horario lectivo de asignaturas como Religión y Educación para la Ciudadanía (EpC). Que se ha olvidado una asignatura en el titular, que no es el mismo de la noticia de Tele5...

D

#10 efectivamente, la diferencia es que la anterior hace referencia a

la Federación de Asociaciones de Padres de Alumnos de Aragón (Fapar)

y aquí hablan de ámbito nacional.

como es algo calentito y bastante correcta dicha petición yo no la tumbaba por duple. Pero bueno esto es meneame y aquí nunca se sabe

voto las dos por si acaso

ViejaYeguaGris

#11 FAPAR?
Oh, venga, nadie ha hecho un chiste sobre eso? lol

andresrguez
D

#18 Si leyeses las opiniones de otras personas verías que alguien explica que en un caso son padres de una determinada comunidad mientras que en esta otra noticia son los padres de las mayores asociaciones de toda España. Sí, también piden la eliminación de ciudadanía como muy bien se explica en la entradilla. De todas formas tu hubieses votado negativo... no andes buscando una justificación para hacer "una cosa mala" como es votar negativo sin causa alguna. La votas negativo aunque esté mal porque te da la gana y punto. No hace falta engañarse a uno mismo. ¿Esto es a lo que enseñan en las clases de religión?

D

"[...] la supresión del horario lectivo de asignaturas como Karate, Piano o Natación"

El niño puede ir a Karate, Piano o Natación en sus ratos libres, ¿no? Pues eso, que se apliquen el mismo cuento.

marginal

#13 Con la diferencia de que la catequesis o lo que decidan les saldrá gratis; y el kárate, piano o natación además lo tendrán que pagar.

kinz000

#14 De gratis nada , la catequesis al menos aquí en Alicante se paga y son dos años por lo que me dicen los padres de los amigos de mi hijo que están que trinan, pero a los que adoctinan

del_dan

yo nunca he ido a clase de religión, pero si se hace religión que se haga desde un contexto histórico, de las religiones en el mundo, y no adoctrinamiento católico.

crashaker

Lo que faltaba, en este país es mas importante la religión que la cultura... A si es que a recortar en mates que a los niños no les gusta...

D

supresión del horario lectivo de asignaturas como Religión y Educación para la Ciudadanía (EpC).

No se habla solo de religión.

La escuela no está solo para impartir conocimientos técnicos.

kampanita

Yo no quiero volver a acordarme de esto



En la escuela a enseñar, no a adoctrinar!

D

Idea inteligente -> Fracaso

Spain is....

a

¿Y no sería más efectivo cancelar el concordato? Francia no tiene concordato y no por ello los católicos ven amenazada su libertad de credo. Costear con dinero público una ideología que ya es mayoritaria, es apostar por el pensamiento único. El miedo al poder del voto católico los convierte en franquistas.

D

Vergonzoso que se recorte en Matemáticas, Lengua, Química o Historia y que las clases de religión se mantengan o incluso aumenten.

KimDeal

Hace tiempo que pienso que las escuelas basicamente se dedican a enseñar como obedecer a la autoridad, como esforzarse por tareas que en realidad a ti no te importan, a crear sentimiento de país (o de tribu, como lo quieras llamar), etc, pero todo lo que sea curiosidad, investigación científica, espíritu crítica, nada de nada, excepto si aparece algún profesor un poco rebelde y que se juega el puesto.

D

Y dejar de pagar a la Iglesia.

Segador

(tras el recreo, con chuches en la mano, corriendo con uniforme de chandal azul marino, mochilas con la cremallera rota, el de la izquierda con gafas con cordón y el de la derecha gordito y con un parche de ojo vago)

-- Date prisa!! Llegamos tarde a Pastafarismo y la Peras nos echara la bronca!!

tulpa

Entiendo que por lo que están preocupados es por la religión... Católica ¿No?

Lucer

¿Pero se sigue enseñando Religión como obligatoria? Dios mío, juro que pensaba que habíamos evolucionado un poco...

jaimenexo

El mejor comentario que he leido desde que visito meneame, hace años...

R

#44 Por curiosidad, ¿qué comentario ha sido?

D

A ver, yo he tenido clases de religión de primero a cou y no te lavan el cerebro, dabamos historia del cristianismo, punto y pelota. Dicho esto, me parece una asignatura prescindible completamente, además de ser un coñazo. Así que puestos a quitar que quiten religión

marginal

#31 Depende de cómo sea el profesor de religión, los hay que sí lavan el cerebro.

majestad

Estaría bien que padres y alumnos pudieran escoger entre una asignatura creacionista o una evolucionista.
Mi experiencia escolar me demostró que no se deben impartir asignaturas contradictorias. La curiosidad del alumno hace que algunos profesores se queden sin argumentos, para que al final manden callar al alumno.

D

#27 Así es. Claro que sí, debemos doblar esfuerzos para impartir asignaturas contradictorias, como química y alquímia, astronomía y astrología, psicología y dianética, biología y biomagnetismo, matemáticas y numerología, y así con todo. La verdad, creo que con unos conocimientos sólidos de ciencia no hace falta estudiar pseudociencia, se puede indagar en las pseudociencias por curiosidad, pero no como asignatura obligatoria.

majestad

#35 El principal error de todo esto es tratar a los chavales como seres idiotas que no pueden pensar por sí mismos. Cuantas más contradicciones vean, más inútil les parecerá el sistema educativo --> mayor fracaso escolar.

#36 Te equivocas: a mi sí que me han obligado a rezar al entrar a clase e ir a misa, y en plena democracia.

eltiofilo

Mientras en otros países ante los problemas se reparte el trabajo, en España ante los problemas trabajamos más para despedir al resto y aplaudimos.

crilyx

Pues esta sería la decisión más acertada que podría tomar este gobierno. Pa lo que le queda...

D

No obstante, ha apuntado que la solución también radica en "gestionar mejor los recursos públicos".

Es decir, las elecciones que se proponen son dos: que nos apañemos con el dinero que hay pero sin que los politicuchos de m trinquen de lo público desvergonzadamente como se hace en cualquier ministerio hasta ahora (educación incluido); o se suprime algo que se debe de mamar en casa y en la iglesia corrspondiente, y no enseñar en una escuela pública: la religión.

Recortar 15.000 plazas de profesores que imparten esta asignatura en España equivale a ahorrar mas de 15 millones de euros, si tiramos por lo bajo y pensamos que estos enchufaillos del obispado de turno cobran solo 1.000 euritos

marginal

#25 Un profesor de religión gana entre 1800/2000 €/mes según las CCAA. Elegido por el obispado y pagado por todos.
Para tus cálculos.

D

#43

¿bruto o neto? Si es neto, me parece una pasada.

D

#61 #43 ya puestos, yo también tengo una duda. Esos profesores que designa el obispado para dar esta asignatura, ¿tienen que tener carrera de profesor o la puede dar cualquiera?

D

Yo estoy muy preocupado, pero porque en pleno 2011 todavía siga enseñándose mitología en los colegios.

B

#71 La mitologia es parte de la cultura y tradicion. No hay problema con ensenyarla. Ensenyarla como una verdad es ya otro tema.

SúgusYYo

En la primavera, el ánade salvaje vuelve a su tierra para las nupcias. Nada ni nadie lo podrá detener. Si le cortan las alas, irá a nado. Si le cortan las patas, se impulsará con su pico, como un remo en la corriente. Ese viaje es su razón de ser..
En el otoño de mi vida, yo debería ser escéptico. Y en cierto modo lo soy. El lobo nunca dormirá en la misma cama con el cordero.
Pero de algo estoy seguro: si conseguimos que una generación, una sola generación crezca libre en España.. ya nadie les podrá arrancar nunca la libertad...

La Lengua de las Mariposas.

c

Se debería llamar "Historia de las religiones", o integrarla directamente en la asignatura de Historia

MAGGGOT69

ahora si no ¿? ke sociedad mas hipocrita ....................................................

D

Bueno.. visto lo visto, niños del s. XXI, google será vuestro fiel amigo para suplir las carencias que no vereis en los centros lol

D

Es que nunca debió existir esa "asignatura" ni haber obligado (al menos a mí) a rezar todas las mañanas en el colegio... (me sentía como un gilipollas...)...

Jabi__Perez

Como tengan que venir los papas ahora a decirnos como tiene que ir la educación del Estado...

D

Los curas que se dediquen a rezar.

D

Recortes?, pues a mi no me han recortado nada en la matricula, los libros de texto, el material escolar, las escursiones.
Y se preocupan pon la religion?, cuanta demagogia, estamos en un pais laico, ya no esta Franco para obligarnos a rezar antes de entrar a clase, a ir a misa los domingo, hacer la comunion porque si.
Que se preocupen del bajo nivel academicos de nuestros hijos, que Dios ya esta en todas partes, digo yo.
http://seriesjem.blogspot.com

Die_Spinne

A todos los brillantes señores profesores y maestros (de la escuela publica)
1) La materia se la traen ustedes aprendida de casa, porque se supone (ya se que es mucho suponer) que LA DOMINAN, así que igual que yo domino lo mio y te puedo gestionar un embarque de lo que sea sin "prepararlo" ustedes pueden o deberian poder dar una clase solo conociendo el tema.
2) las horas "de guardia" obviamente se las deben de pagar, pero PERMANEZCAN USTEDES DENTRO DEL CENTRO ESCOLAR, (que no se porque es que cuando vas a una escuela publica los profesores que no están en clase o en la bibiloteca nunca los encuentra la bedel y luego los ves entrar de la calle tan campantes)
3) lo mismo que (2) para el que supuestamente vigila el patio/recreo
4) la "tutoria" tal como está enfocada es una estupidez que no sirve de nada a los adolescentes (comprobado tras hablar con un montón de ellos).
5) La corrección de exámenes es parte de su trabajo, y la revisión de los mismos también, pero haganlo en su "oficina" (o sea en el centro) donde este claro que no se escaquean para hacer otras cosas y que lo hacen ustedes, no la vecina del quinto (que eso también lo han visto estos ojos)

Por todo esto me permito decirles que si de mi dependiera horario de 8 a 14 y de 16 a 18 para todos los maestros y profesores, de lunes a viernes, de obligado cumplimiento en el centro escolar y 22 días habiles de vacaciones o 30 naturales como los demás trabajadores.

Dicho esto, si, ojalá sacaran la religión de las escuelas y la EpC también (para tonterias estamos sean del tipo que sean) y en lugar de ello mas lengua y mas matemáticas

a

Pasando del tema de que algunos utilicen esto para intentar cargarse la asignatura que no les gusta (Ya sea religión o Educacion para la ciudadania)...

¿No os llama la atención que los profesores solo tengan 18 horas lectivas a la semana cuando la ley dice que pueden tener hasta 21?
Vamos... yo hoy le he propuesto a mi jefe que solo voy a rellenar informes 18 horas a la semana... y que el resto voy a prepararme y mentalizarme para realizar esos informes... y le ha hecho gracia... pero ha dicho que no.

Ahora mismo tienen más tiempo al día sin dar clase que dando clase... vale que pueda ser un trabajo con mucho estres o lo que quieras... pero en serio solo pueden trabajar un 50% del tiempo... ni que fueran bomberos!!!

a

#38 #41 #45

He estado preguntando por ahí... y en colegios concertados y privados dan 25 horas lectivas de media.
¿son super-profesores o qué?

Yo he dado clases... (nunca a tiempo completo) y normalmente no tardo una hora en preparar una clase, ni un examen, ni hablar con padres. Lo que más tardaba era en colocar todo el material del laboratorio de quimica... porque hay que hacerlo con cuidado... de hecho me parecería muy bien criticar la medida de Aguirre en ese aspecto, un profesor de laboratorio de quimica o física o biología a lo mejor debe quedarse en las 18 horas lectivas... pero en general... un profesor tiene tiempo de sobra para corregir, preparase temario y hacer tutorias. Que haya casos puntuales que sea mejor dejarlo en 19 o en 18... puede. Pero todavia no he oido ningún argmumento serio al respecto, solo oigo protestas politizadas.

D

#41 Ni puto caso.