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#1:
la verdad la campaña me parece una gilipollez, no me gustan las personas que van por ahí diciéndome en que tengo que creer o dejar de creer.
Igual de insoportable es el que va predicando que su fe es la autentica y verdadera que el que va predicando su ausencia de fe.
Igual de insoportable es el que va predicando que su fe es la autentica y verdadera que el que va predicando su ausencia de fe.
Comentarios
la verdad la campaña me parece una gilipollez, no me gustan las personas que van por ahí diciéndome en que tengo que creer o dejar de creer.
Igual de insoportable es el que va predicando que su fe es la autentica y verdadera que el que va predicando su ausencia de fe.
"Probablemente Dios no existe. Deja de preocuparte y goza de la vida", ese es el lema que aparecerá en los autobuses:
#1 #2 ¿Esta frase te dice en lo que tienes que creer o no? ¿Qué hay de evangelizador en esto?
Creo que simplemente se permiten plantear la duda y ofrecerte las ventajas de esta.
#1 Al final, no es más que otra forma de evangelismo.
#1 Se llama escepticismo, pensamiento crítico. La evangelización consiste en decir que el mundo es de una forma y tratar por todos los medios de convencerte de ello. En este caso simplemente se plantea una duda, una probabilidad, una incertidumbre, no se dogmatiza. Es muy fácil llamar a las cosas de otra forma para aplicarle argumentos que de otro modo no encajarían. Se llama falacia del hombre de paja.
#1
¿De verdad te parecen exactamente iguales?.
Dime, ¿has visto recientemente algún grupo de ateos manifestarse en madrid en "defensa de la familia" (y contra las familias de los demás)?.
Te lo pregunto porque a ti y a mi es algo que nos afecta particularmente.
#6 Eso que has dicho es simplemente una estupidez. Esa frase no te plante ninguna duda y nadie va a dejar de creer por eso, igual que no te plantearías ninguna duda ni empezarias a creer si pusiese lo contrario, no es mas que una forma de decirle a los creyentes que están desperdiciando su vida, igual que los creyentes hacen con nosotros diciéndonos que como no somos buenos iremos al infierno.
¿Es lo mismo decir "Probablemente Dios no exista" que "éste es tu Dios y estas son sus normas"?
Estas campañas no están orientadas al beato integrista, sino al mediocre deísta, al del todo vale, al que tercia todas las discusiones diciendo "la verdad está en un punto medio" o "yo es que soy apolítico".
Es necesario, en muchos casos, remover conciencias y hacer que los fanáticos del "yo creo en algo" dejen de ser la armadura bajo la que se resguardan siglos de superstición e ignorancia. Sólo la absoluta carencia de sentido crítico puede ocultar a alguien el daño que causan las "creencias verdaderas" a la sociedad.
La unica diferencia entre alguien que cree en una religión monoteista y yo (que soy ateo) esta en que yo creo en un dios menos que esa persona
#25
Evidentemente no tiene porqué. Pero el pensamiento mágico es una de las grandes excusas que hay actualmente para justificar todo este tipo de asuntos, vease recorte de derechos y demás.
Y el grupo de creyentes que se manifiesta es de hecho la propia cúpula de la organización religiosa, que hace poco ha vuelto a dar el espectáculo en la ONU, como ya sabes.
Quizá aquí seria mas necesaria una campaña contra los privilegios estatales y por el lacismo real, pero la atea tampoco está mal, máxime cuando los que se encabronan por tal razón no hacen sino publicitarla, y de qué manera.
Observese por ejemplo la reacción de Pio Moa, famoso pseudohistoriador:
http://rinzewind.org/archives/2009/01/04/del-cielo-te-caen-los-clavos/
“Probablemente Dios no exista. Deja de preocuparte y disfruta de la vida”. Anuncio muy ofensivo para los creyentes; y no hace falta ser creyente para sentirse molesto por este insulto a la inteligencia, una invitación más a la cultura de la trola, el choriceo y el puterío. Al final, los profundos debates “científicos” de los ateos se resumen en estas chocarrerías, que vienen de Londres, creo; supongo que la cosa se le habrá ocurrido al cantamañanas Dawkins.
Total, que lo que se pretende es visibilidad (otra conocida nuestra, como también sabes) debate, y que la gente piense.
Última hora: Después de leer ésto AnticlericalTotal decide volver a viajar en metro. (ironic)
Es que el mensaje no parece destinado a los "creyentes", francamente...
Lo que yo de verdad me pregunto es por qué si creo en Dios tengo que estar preocupado. Como me dicen eso de "deja de preocuparte"... Aunque igual no lo entiendo porque yo no creo, vete a saber.
#28
Bueno ¿y quién se ocupa de derribar mitos?¿quién promueve la no-creencia en mitos, el hecho de que no se deban tener privilegios por creer en unos mitos u otros?.
#4 en definitiva haces lo mismo intentas convencerlos que tu tienes razón y el resto esta equivocado, que tu ausencia de fe es la correcta.
Resulta igual de cansino.
#15: es la religión católica la que se mezcla con el miedo. Supongo que te sonarán conceptos como "temor a Dios" o "pecado mortal". El fondo último del cristianismo es el sufrimiento, Juan Pablo II dixit; la vida del cristiano consiste en mortificarse para alcanzar el reino de los cielos. El mensaje no sólo es correcto sino que además es tristemente necesario.
#16: Imagino que es para contraponer el mensaje a los dogmas religiosos que afirman cualquier idea sin dar ninguna base. El "probablemente" es el quid del sentido crítico.
#6 Si así fuese, tendrían que reclamar que se investigase, no que dejases de preocuparte y a otra cosa
No empecemos con discusiones semánticas
Me gustaría más que el mensaje fuera: "Afortunadamente lo más probable es que dios no exista. Deja de preocuparte y goza de la vida".
He dicho...
El Cristianismo es un atraso.
Si a un niño no se le lava el cerebro de pequeño, dudo mucho que de mayor pueda creer en todas esas chorradas.
#10 Si no sabes leer no es mi problema. Están planteando la duda de que dios puede o no existir. Tu comentario sí que es una estupidez, que iguala el dogmatismo propio de las religiones (Dios existe, existe el infierno y hay que seguir sus disposiciones) a una mera expresión de duda (Dios puede o no existir, así que no te preocupes tanto por el tema). Es un tono de consejo, no de dogma.
#22 considero que quienes se manifiestan son un grupo de creyentes, y me gustaría que cambiasen de opinión respecto a su concepto excluyente de familia y matrimonio, pero el hecho de que sigan creyendo en dios o no no me afecta en ningún modo y no me molesta que sigan creyendo en dios, mientras su fe no me afecte y no me intenten imponer sus creencias.
#24 añadir que la desaparición de la fe no tendría por que suponer la desaparición de la homofobia.
bueno, aqui lo que vale es defender sinceramente cada uno en su vida, diariamente sus ideas y llevarlas a la practica. De todas formas me parece buena idea la campaña. Si hay quien defiende sus creencias en dios, abiertamente y proclamandolo, no se porque los ateos no podemos hacerlo tambien.
#26 simplemente prefiero ser pragmático. es cierto que el pensamiento magico sirve de escusa para los prejuicios, pero todos sus prejuicios se basan en el desconocimiento y la ignorancia, prefiero intentar derribar esos prejuicios mostrandoles como son las cosas en realidad, y derribando la multitud de mitos que aun están muy extendidos en la sociedad, dejando de lado sus supersticiones y creo que de esta manera poco a poco irán aceptando estilos de vida distinto a los suyos y la curia y Pio Moa perderán adeptos.
A donde quiero llegar es a que las mentiras de la iglesia y pseudohistoriadores del estilo de Pio Moa acabaran cayendo por su propio peso, y prefiero preocuparme por defender la igualdad y el respeto, antes que intentar acabar con aquellas supersticiones que no me afectan y que son aun mas difíciles de derribar que los prejuicios.
Yo lo que no entiendo es lo de "probablemente"
"Probablemente Dios no existe. Deja de preocuparte y..." ¿Y quién se preocupa? Los ateos no creo, y los creyentes, menos aún.
Yo por mi parte, a éstos les voy a dar lo mismo que al cepillo de la iglesia: nada
#17 pero es que una cosa es tomar como base científica una fantasía (la religión) y otra que el pensamiento crítico-científico se tenga que avergonzar de tener la razón. Dios no existe porque no se ha demostrado que exista. Punto.
Como ateo creo que el mensaje es incorrecto. Por una vez, creo que el obispo (o lo que fuere, me es indiferente) que argumentó que la religión y el gozo de la vida pueden ser compatibles, tiene toda la razón, tampoco creo que vean a su dios con temor, o la mayoría no, por lo menos.
La campaña está bien, pero el mensaje es muy incorrecto y facilón, ya que mezcla religión con sentimientos de miedo, etc. Creo que eso es más propio de la edad media que de una civilización avanzada.
A mi me gustaría más un mensaje como 'piensa con tu cabeza, no con la de los demás' o algo así. Sé que el fondo del mensaje es parecido, pero la forma me parece más adecuada y ética.
#17 Sí pero el mensaje tiene el problema de que es un anti-dogma del dogma cristiano. Es decir, uno dice que Dios existe y el otro que no. Simplemente una opinión contra otra, que la persona deberá elegir. No sería mejor un mensaje que pida pensamiento crítico, definido por cada uno, que pedirle a las personas que crean en una cosa o en otra?
El fin debería ser individualizar a la persona, no colectivizarla hacia pensamientos o corrientes 'modelo'. Creo que en eso se basa el pensamiento ateo.
Es una gilipollez de campaña, se comportan como los fanáticos religiosos, de romería a proclamar sus creencias....
Siempre he dicho que los ateos son mas chapas que los testigos de jehova, pero al menos estos ultimos son mas simpaticos y te regalan revistas