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#1:
1- Algunos se hacen pajas mentales sobre que los catalanes son racistas y se creen un pueblo único y superior.
2- Un humorista señala que muchos catalanes tienen familia en Jaén.
3- Los primeros se descojonan "haha, es verdad, que tontos son los independentistas". Los catalanes dicen "pues vale, pues muy bien".
2- Un humorista señala que muchos catalanes tienen familia en Jaén.
3- Los primeros se descojonan "haha, es verdad, que tontos son los independentistas". Los catalanes dicen "pues vale, pues muy bien".
#20:
#15 Disculpa; menos humos.
El hundir cualquier noticia positiva hacia el referéndum no lo hemos inventado nosotros. El "nos hemos cepillado el estatuto" no lo hemos inventado nosotros. El "a por ellos" no lo hemos inventado nosotros. El anular leyes catalanas pasándose por el forro el Parlament (ley de pobreza energética p.ej.) no lo hemos inventado nosotros. El Catalanes de mierda no lo hemos inventado nosotros. De Azaña: "Es una ley de la historia de españa la necesidad de bombardear barcelona cada cincuenta años". De Galinsoga: "todos los catalanes son una mierda". No nos hemos inventado proponer que Corea del Norte lance sus misiles a Barcelona. No nos hemos inventado los ataques gratuitos a la inmersió lingüística. Todo esto (y mucho, mucho más) es patrimonio vuestro.
Y ahora mismo, sí, estáis del lado equivocado de la historia: sois como un Tío Tom que se alegra cuando el amo azota a otro esclavo. Sois tan lerdos que no os dais cuenta de que lo que hace el PP en Catalunya es solo una muestra de lo que os espera. Ya tenéis un presidente que habla desde el plasma, y un fiscal general que tiene que "contenerse para no inflingir la ley". Os alegráis de que se prohíba el referéndum, y del envío de la guardia civil; os pone que se coarte la libertad de expresión, de reunión, de manifestación. Y cuando unos especialistas independientes de la ONU lo critican, os negáis a ver la realidad y, otra vez, encontráis mil excusas para apoyar vuestros puntos de vista e ignorar los de aquellos que ni siquiera son Catalanes o están vinculados al procés. En vuestra realidad, de algún modo también están equivocados. Pero somos nosotros los adoctrinados. Tarde o temprano, todo esto se girará en contra vuestra; de hecho, ya sufrís también el total desprecio del PP a la ciudadanía: esperad a ver qué tal sienta vivir bajo un PP que ha visto como España entera aplaudía mientras militarizaba Catalunya y suspendía de facto su autonomía. Como en Catalunya no somos los fachas que nos consideráis, seguramente no nos alegraremos cuando sean vuestros derechos los que pisotee este PP renovado y más cercano a su alma franquista.
No, aquí no hay medias tintas. No es cosa de estar de acuerdo con el independentismo o no. Defiendo que se defienda el "No", aunque yo vaya por el "Sí". Me alegra debatir con quien quiere razonar el "por qué no irse de España". Pero el impedir preguntar? el imponer, el requisar papeletas? Esto no tiene justificación: no tiene perdón, y quien lo defiende no tiene otro nombre que facha. Y no por no estar de acuerdo con los Catalanes: por no estar de acuerdo con los derechos más elementales de la democracia.
El hundir cualquier noticia positiva hacia el referéndum no lo hemos inventado nosotros. El "nos hemos cepillado el estatuto" no lo hemos inventado nosotros. El "a por ellos" no lo hemos inventado nosotros. El anular leyes catalanas pasándose por el forro el Parlament (ley de pobreza energética p.ej.) no lo hemos inventado nosotros. El Catalanes de mierda no lo hemos inventado nosotros. De Azaña: "Es una ley de la historia de españa la necesidad de bombardear barcelona cada cincuenta años". De Galinsoga: "todos los catalanes son una mierda". No nos hemos inventado proponer que Corea del Norte lance sus misiles a Barcelona. No nos hemos inventado los ataques gratuitos a la inmersió lingüística. Todo esto (y mucho, mucho más) es patrimonio vuestro.
Y ahora mismo, sí, estáis del lado equivocado de la historia: sois como un Tío Tom que se alegra cuando el amo azota a otro esclavo. Sois tan lerdos que no os dais cuenta de que lo que hace el PP en Catalunya es solo una muestra de lo que os espera. Ya tenéis un presidente que habla desde el plasma, y un fiscal general que tiene que "contenerse para no inflingir la ley". Os alegráis de que se prohíba el referéndum, y del envío de la guardia civil; os pone que se coarte la libertad de expresión, de reunión, de manifestación. Y cuando unos especialistas independientes de la ONU lo critican, os negáis a ver la realidad y, otra vez, encontráis mil excusas para apoyar vuestros puntos de vista e ignorar los de aquellos que ni siquiera son Catalanes o están vinculados al procés. En vuestra realidad, de algún modo también están equivocados. Pero somos nosotros los adoctrinados. Tarde o temprano, todo esto se girará en contra vuestra; de hecho, ya sufrís también el total desprecio del PP a la ciudadanía: esperad a ver qué tal sienta vivir bajo un PP que ha visto como España entera aplaudía mientras militarizaba Catalunya y suspendía de facto su autonomía. Como en Catalunya no somos los fachas que nos consideráis, seguramente no nos alegraremos cuando sean vuestros derechos los que pisotee este PP renovado y más cercano a su alma franquista.
No, aquí no hay medias tintas. No es cosa de estar de acuerdo con el independentismo o no. Defiendo que se defienda el "No", aunque yo vaya por el "Sí". Me alegra debatir con quien quiere razonar el "por qué no irse de España". Pero el impedir preguntar? el imponer, el requisar papeletas? Esto no tiene justificación: no tiene perdón, y quien lo defiende no tiene otro nombre que facha. Y no por no estar de acuerdo con los Catalanes: por no estar de acuerdo con los derechos más elementales de la democracia.
Comentarios
1- Algunos se hacen pajas mentales sobre que los catalanes son racistas y se creen un pueblo único y superior.
2- Un humorista señala que muchos catalanes tienen familia en Jaén.
3- Los primeros se descojonan "haha, es verdad, que tontos son los independentistas". Los catalanes dicen "pues vale, pues muy bien".
#1 Y no solo eso. Los del punto uno critican que un los hijos de inmigrantes que van a Jaen no se integren y al mismo tiempo critican que los hijos de inmigrantes jienenses se integren en Cataluña
#1 No los catalanes, los independentistas catalanes son en su mayor parte racistas
#4 Claro claro. Cambian sus apellidos "Garcia" o "Rodriguez" y ocultan su familia de Jaén por vergüenza.
Madre mía con las pajas que se hace la gente.
#6 El secretario general de la UGT, nacido y criado en Belmonte de Miranda (Asturias) ahora se llama Josep. Y cuenta los Fernández que han pasado a ser Fernàndez, a ver cuántos te salen.
Luego ya tienes a Pujol, cuyos comentarios racistas describen a la mayoría del indrpendentismo catalán (http://3.bp.blogspot.com/-pbttoRHAjtk/TrAPYolPaPI/AAAAAAAAApA/ItD0Zd4QYpM/s1600/Jordi+Pujol.jpg), y por no hablar ya de Sabino Arana y el independentismo vasco...
#17 No tengo NPI de política catalana del día a día más allá de los nombres por todos conocidos. Pero las chorradas de "los partidos nacionalistas quieren apellidos vascos para los dirigentes", "los hijos de los inmigrantes son los más radicales, para demostrar que son buenos vascos", "a los maketos se les señala por la calle" y demás los llevo aguantando toda mi vida.
La realidad es que a la gente le importa un pijo que te apellides García y tengas familia en Burgos. Punto.
#19 Claro, claro
#21 Mira cómo se apellida el secretario general de Sortu, anda. Y ya que estás, mira a ver si a alguien le importa un pijo.
#4 Otro que hace referéndums ilegales para tener este tipo de datos
#1 El independentismo catalán tiene un componente xenófobo muy, muy evidente. No verlo es estar ciego y no haberles prestado atención en la última década. En Youtube abundan declaraciones de ciudadanos anónimos y no tanto que lo demuestra.
#5 Negativizad a placer. Para eso estamos. Pero depués salid a la calle y pedid a un independentista su opinión sobre andaluces y extremeños. Lástima no estar ahí para veros el cómo te quedash.
#11 http://3.bp.blogspot.com/-pbttoRHAjtk/TrAPYolPaPI/AAAAAAAAApA/ItD0Zd4QYpM/s1600/Jordi+Pujol.jpg
#5 Diría de hecho que es una cosa intrínseca al nacionalismo. O al menos suelen suceder a la vez.
#5 Si no hace falta que preguntes a nadie, el propio Junqueras decía que los catalanes se parecían más racial y étnicamente a otros pueblos europeos que a los ibéricos.
oioioi.. fachas!!! franquistas!!! votantes del PP!!! adoradores de Satán!!!
El nacionalismo tiene, guste o no, un componente importante de racismo: no quiero mezclarme con los demás, soy "otra cosa" y nunca voy a considerar ser inferior, ergo seré superior (porque si fuera igual no querría ser distinto). El "Catalonia is not Spain" no nos lo hemos inventado nosotros. El "vagos andaluces que viven de cobrar el PER" no nos lo hemos inventado nosotros. El querer igualar a toda España con el PP no nos lo hemos inventado nosotros. El "mesetarios" como sinónimo de fascista, de antiguo, de casposo no nos lo hemos inventado nosotros. Y suma y sigue.
Pero no puedes decirlo, claro. No puedes señalarlo porque ellos siempre están libres de polvo y paja, ellos nunca se equivocan, ellos nunca tienen sentimientos mezquinos, ellos son seres de luz y democracia incapaces de cosas tan bajunas como el egoísmo presupuestario o el racismo y el clasismo mal disimulados. Y vuelta a empezar: se creen superiores. Se creen mejores. Se creen sin tacha. Están en su película de freedom fighters, viviendo su particular Braveheart y cuanto más se lo discutamos más se encabezonaran.
Porque, encima, hay que reírles la gracia. Porque si no eres un facha.
#15
#15 Disculpa; menos humos.
El hundir cualquier noticia positiva hacia el referéndum no lo hemos inventado nosotros. El "nos hemos cepillado el estatuto" no lo hemos inventado nosotros. El "a por ellos" no lo hemos inventado nosotros. El anular leyes catalanas pasándose por el forro el Parlament (ley de pobreza energética p.ej.) no lo hemos inventado nosotros. El Catalanes de mierda no lo hemos inventado nosotros. De Azaña: "Es una ley de la historia de españa la necesidad de bombardear barcelona cada cincuenta años". De Galinsoga: "todos los catalanes son una mierda". No nos hemos inventado proponer que Corea del Norte lance sus misiles a Barcelona. No nos hemos inventado los ataques gratuitos a la inmersió lingüística. Todo esto (y mucho, mucho más) es patrimonio vuestro.
Y ahora mismo, sí, estáis del lado equivocado de la historia: sois como un Tío Tom que se alegra cuando el amo azota a otro esclavo. Sois tan lerdos que no os dais cuenta de que lo que hace el PP en Catalunya es solo una muestra de lo que os espera. Ya tenéis un presidente que habla desde el plasma, y un fiscal general que tiene que "contenerse para no inflingir la ley". Os alegráis de que se prohíba el referéndum, y del envío de la guardia civil; os pone que se coarte la libertad de expresión, de reunión, de manifestación. Y cuando unos especialistas independientes de la ONU lo critican, os negáis a ver la realidad y, otra vez, encontráis mil excusas para apoyar vuestros puntos de vista e ignorar los de aquellos que ni siquiera son Catalanes o están vinculados al procés. En vuestra realidad, de algún modo también están equivocados. Pero somos nosotros los adoctrinados. Tarde o temprano, todo esto se girará en contra vuestra; de hecho, ya sufrís también el total desprecio del PP a la ciudadanía: esperad a ver qué tal sienta vivir bajo un PP que ha visto como España entera aplaudía mientras militarizaba Catalunya y suspendía de facto su autonomía. Como en Catalunya no somos los fachas que nos consideráis, seguramente no nos alegraremos cuando sean vuestros derechos los que pisotee este PP renovado y más cercano a su alma franquista.
No, aquí no hay medias tintas. No es cosa de estar de acuerdo con el independentismo o no. Defiendo que se defienda el "No", aunque yo vaya por el "Sí". Me alegra debatir con quien quiere razonar el "por qué no irse de España". Pero el impedir preguntar? el imponer, el requisar papeletas? Esto no tiene justificación: no tiene perdón, y quien lo defiende no tiene otro nombre que facha. Y no por no estar de acuerdo con los Catalanes: por no estar de acuerdo con los derechos más elementales de la democracia.
#20 Como siempre, se te olvida que uno de los derechos más fundamentales de la democracia es la universalidad: yo también defiendo que se pregunte, pero que se pregunte a todos. Porque a día de hoy Cataluña es tan tuya como mía, te guste o no.
A todo lo demás te doy la razón encantado: en "mi bando" hay mucho gilipollas. Y por desgracia mucho facha, mucho imbécil resentido como los idiotas del "a por ellos" o los subnormales del comentario de Corea del Norte. No te lo oculto. No les río, ni les he reído, las gracias.
Y ésa es otra de nuestras diferencias: yo no pretendo convencerte de que "mi bando" es universalmente demócrata, horizontalmente organizado y orgánico. Tú sí. Vosotros sí. Vosotros no admitís fallo, no reconocéis error alguno, sólo tenéis ojos para los agravios que os hacen y nunca jamás para los que hacéis. Esa es una de las diferencias que, francamente, más me mosquean de todo el asunto. Porque la deducción lógica es, vuelta a lo mismo, que os creéis superiores: es vuestra convicción la demócrata, son vuestras aspiraciones las únicas legítimas y nunca, nunca es posible que os equivoquéis.
Y luego decís que pedís diálogo. Lo que queréis es monólogo y que los demás os riamos la gracia, sin posibilidad de réplica.
#23 Esto es un argumento bastante bizarro, lo siento. Catalunya no es tan tuya como mía. Catalunya es únicamente de quien vive en Catalunya: punto. Sean indepes, unionistas, Españolistas, fachas o comunistas. El hecho de que llegues a considerar que "es tuya" dice mucho del nivel al que se ha llegado en este país. A mi nunca se me ocurriría decir que Murcia "es mía" o que lo es Madrid. Lo que tenga que ser Catalunya incumbe únicamente a los Catalanes. Estoy de acuerdo en que, si lo que decide es ser independiente, se hable, se discuta con España. Se busque formas de que todos puedan opinar sobre cómo hacer la separación, quién es responsable de qué.
Y no, con el resto de tu comentario tampoco estoy de acuerdo. "Mi bando" sí es universalmente demócrata. Vuestro problema es que solo escucháis lo que os interesa. Cada manifestación en que he asistido, en cada una de ellas, se ha pedido que se mantuviera el clima pacífico y dialogante. Incluso cuando había motivos más que sobrados para sacar la mala leche. El "Vagos andaluces... etc" se ha repudiado más que sobradamente; si no recuerdo mal, quien solía usar la frase era Duran Lleida, que ya no es nadie en la política (ni en la sociedad) Catalana. Catalunya siempre se ha enorgullecido de sus lazos con otras comunidades; no sé cómo encaja tu "racismo" con organizaciones como "Súmate". Cuando se dice "Catalonia is not Spain" se refiere a que no es parte de ESTA España; la que ahora invade Barcelona, la que esconde los Ultras, la que reverencia a Franco. Es esta España de la que no formamos parte. Por desgracia, esta es la España imperante: la España del PP y del PSOE. Y llega un punto en el que ya no se puede aguantar más. Y uno se plantea largarse.
Respecto a que nuestras aspiraciones sean las únicas legítimas, te remito a mi último párrafo de #20. Hay ciertos temas que son, simplemente, universalmente correctos: y otros no. Preguntar al pueblo es correcto; impedírselo no. No estoy hablando de todo lo que ha hecho Catalunya, ni de lo que haya hecho CiU; estoy hablando de lo más básico.
#25 Claro, a ti no se te ocurriría decir que Madrid es tuyo porque no te consideras español, o española. Yo sí. Por lo tanto considero que todo el territorio español es "mío" (no en un sentido de propiedad sino de pertenencia); y que lo que le ocurra me atañe directamente. ¿Debo suponer, por lo tanto, que a ti te la traería al pairo que mañana hubiera un terremoto en Canarias?
Tu bando se ha arrogado la democracia, no es que tenga la exclusividad. Al igual que los fachas de este país se han adueñado de la bandera como símbolo, y los demás se lo hemos permitido; vuestro bando se ha adueñado de la idea de democracia y los demás les hemos dejado. Curiosamente, se han adueñado de la idea de la democracia violando flagrantemente las leyes actuales, que es tan paradójico como adueñarse del concepto de celibato mientras se folla uno a todas las numerarias de un convento por orden alfabético.
Nosotros también hemos repudiado de mil millones de maneras distintas el "a por ellos" (desde la misma Guardia Civil lo han hecho), de todos los facheríos y de todo lo demás. Y os ha dado E-XAC-TA-MEN-TE igual.
Lo de plantearse largarse porque no te gusta el gobierno actual o el posterior es tan, tan de locos que ni lo comento: si a mi no me gusta cómo están las cosas en mi casa intento cambiarlo, no dinamito el edificio.
#28 Si hubiera un terremoto en Canarias me preocuparía, y por solidaridad, si hay posibilidad de colaborar en ayudas para los damnificados, me implicaría. No tiene nada que ver con ser Español o no. Es pura empatía humana. Sí te atañe lo que pase con Catalunya; pero indirectamente. Debes entender que a quien atañe es, eminentemente, a los Catalanes.
No he dicho que tengamos la exclusividad sobre la democracia. No nos hemos adueñado de la idea. Más bien la hemos recogido allí donde otros la han abandonado. Mencionar las leyes actuales, lo siento, es un argumento típico del que siente el "no" y se escuda en la ley para ni tener que plantear el debate. La ley, en un país normal, se adapta a los nuevos tiempos: nuevas necesidades, conflictos o deseos implican nueva legislación. La Constitución Española, por otra parte, es intocable. Inmutable. Invocar algo aprobado el 78 bajo la sombra del franquismo para detener un fenómeno del siglo XXI es aberrante.
Si estuvieramos en otro país, en otro contexto, podría estar de acuerdo en seguir los pasos "normales"; a saber, buscar modificar la constitución. Pero esto en España ni se plantea, es un imposible. El Referéndum se ha convocado del modo que se ha convocado después de mil intentos de hacerlo "bien"; se lleva pidiendo desde hace años. Se ha pedido por activa y por pasiva. No ha servido de nada. No esperarás que la respuesta a esto sea encogerse de hombros e ir a otra cosa. Me jode (bastante) que digáis "referéndum ilegal" y os burléis o nos señaléis por saltarnos la legalidad cuando hemos intentado por todos los medios hacerlo legal, y ha sido España quien lo ha impedido una y otra vez.
Lo de repudiar, no sé qué decirte. Sabes que pasa, que en Catalunya vemos las principales cadenas Españolas. Habláis a menudo de la "manipulación" de TV3, pero el porcentaje de audiéncia de TV3 en Catalunya no es gran cosa. Aquí vemos la Sexta, Antena3, TVE, como en el resto de España. Vosotros no veis TV3. Veis lo que vuestros medios quieren que veáis. Nosotros vemos lo que emite TV3 y lo que emiten las estatales. ¿Y sabes qué vemos en las estatales? Catalanofobia. Campaña del miedo. Distorsión de la realidad. Estos ultras que tu denuncias son los mismos que TVE oculta. Recuerdo las atroces declaraciones de unos periodistas en no sé qué cadena de estas: que sí en Catalunya a los niños, si hablaban en Castellano en la escuela, no les atendían. Que si pedían ir al baño en castellano, les hacían caso omiso. Que una niña tetraplégica que solo hablaba castellano había quedado desatendida porque los profesores, catalanes, la ignoraron. Esto es aberrante.
Plantearse irse no es por el gobierno actual. Es por una acumulación de años que, simplemente, ha llegado a su apogeo con el gobierno actual. En España las cosas no me parecen cambiables. No me parece que el edificio se pueda cambiar, restaurar o rescatar de la miseria. España viene de un gobierno del PSOE y va a un gobierno del PP, y tal y como están las cosas, el siguiente gobierno será del PP. Y seguirá homenajeando a la división azul, manteniendo la fundación francisco franco ad aeternum. Yo lo que no entiendo es como vosotros no veis que es mejor hacer borrón y cuenta nueva.
#29 Ya hemos avanzado algo: has reconocido que me atañe, aunque sea indirectamente. Por lo tanto, debo tener derecho a opinar, a ser posible en un referéndum en el que votemos todos como, coño qué coincidencia, los que están previstos en la Constitución. Lo que, curiosamente, no está previsto es que sólo unos cuantos voten algo que nos concierne a todos.
Efectivamente la ley se adapta. Y la ley tiene unos mecanismos para ello. Mecanismos que en Cataluña os habéis saltado a la torera por vuestros cojones morenos. Y, por muy legítima que sea vuestra queja, así no se hacen las cosas. Si mañana la mayoría de catalanes decide que hay que rapar al cero por ley a los pelirrojos, ¿debemos tolerar el resto esa voluntad popular, aún sabiendo que está fuera de la ley? No.
Te informo de que existe un invento muy bonito llamado TDT (y si tienes oferta de TV por cable, no te digo nada) que incluye TODAS las TVs autonómicas, incluida TV3. Y sí, la veo. Y está tan escorada como lo están las nacionales. Como siempre, intentas retorcer la realidad: lo de los bombardeos en Cataluña lo dijo un gañán en una televisión privada y minoritaria y de reconocido corte ultraderechista: 13TV. Pero tú pretendes mostrarlo como la opinión mayoritaria, cuando sabes de sobra que no lo es. No existe la catalanofobia, eso es un invento que os ha venido muy bien para cerrar los ojos, poneros las manos en los oídos apretando fuerte y decir "Lalalalala catalanofobia" cada vez que alguien os discute la razón.
Y no vemos lo de hacer borrón y cuenta nueva porque es AB-SUR-DO: es como si me dijeras que has tenido un hijo que te ha salido zurdo, consideras que eso está mal y por tanto tienes que matarlo y tener otro. Amos no me jodas.
#30 Que te atañe indirectamente significa que tienes derecho a opinar. No a decidir. Se repite esta idea con una insistencia que me deja atónito. Nunca se ha planteado en ningún otro referéndum que se haya hecho en ninguna parte. Nadie pensó, en el reciente referéndum escocés, que debían votar todos los habitantes de Gran Bretaña. Por mucho que también se vieran afectados por la posible marcha de Escocia.
Los mecanismos de la ley, cuando se usan con buena fe, pueden funcionar. En la clase política Española no existe tal buena fe, de otro modo, lo que he dicho y has ignorado, se habría hecho: aceptar la necesidad de un referéndum, y buscar la forma de poder hacerlo. Nunca ha existido esta intención. Luego, no me hables de mecanismos legales, porque sin alguien que los ponga en marcha son inútiles. Detrás de insistir en este punto, cuando SABES perfectamente que es un imposible, está la verdadera intención: que nunca se celebre tal referéndum. Lo que dices es lo mismo que decir que lo apoyarías cuando las ranas críen pelo. Disculpa si preferimos no esperar a que tal cosa suceda.
Me parece surrealista que discutas la catalanofóbia cuando es una herramienta electoral que todos (desde el PP al PSOE) han usado y con mucho éxito desde siempre. Es catalanofobia cargar contra el Estatut y recortar artículos que se aceptan en otras comunidades. Es catalanofobia fijar el foco de los pro-tauromaquia en Catalunya, para poder decir una vez más que atacamos las más sagradas (y en este caso, bárbaras) costumbres Españolas.... cuando en Canarias se hizo lo mismo y pasó completamente desapercibido. Es catalanofobia atacar la inmersión "porque yo lo valgo", porque interesa dar la idea de una realidad que no existe en Catalunya, la del pobre "español perseguido".
Y la opinión mayoritaria que dices, pues mira, aquí la tienes en menéame. Cualquier noticia positiva al referéndum hundida. Si esto no es ponerse las manos en los oídos y evitar hacer autocrítica, ya me dirás tú qué es.
#31 La sutil diferencia que se os olvida siempre comentar es que Escocia ya era un país integrado en una commonwealth de países (el Reino Unido); mientras que Cataluña es una autonomía de un país. Es pequeña, la diferencia.
Nunca se ha tenido la intención de escuchar porque el partido mayoritario es el que es. Cambiemos eso.
Vuelves a confundir interesadamente la parte con el todo: a mi me la pela en qué idioma quieras educar a tu hijo. A mi me la pela que quieras o no quieras ir a los toros. Yo voté a favor del tío que os prometió el Estatut, y no he votado ni votaré en mi vida a la panda de gaviotos ladrones que os lo quitaron con los jueces de su parte... pero me incluyes en el todo catalanófobo, debe ser que porque veo esas teles o vivo en la parte de España que se vota a los gaviotos. Pos fale. Por cierto, ¿porqué vosotros podéis hablar tranquilamente de catalanofobia (y no se os puede discutir) y nosotros no podemos decir que vosotros tenéis andaluzfobia o hispanofobia? Doble rasero, otra vez.
Y del hundimiento de las noticias negativas al referéndum, nos olvidamos? Seguimos practicando el doble rasero a tutiplén y esto no es un diálogo, somos dos sordos monologando por separado.
#32 A efectos prácticos, lo que me comentas de Escocia no tiene ninguna importancia; tu argumento era "la independencia de Catalunya me afecta, ergo debo poder votar al respecto". La independencia de Escocia afecta al conjunto de la GB, lo mires como lo mires: y nadie pide lo que tu.
¿Tu crees que el PSOE está dispuesto a escuchar? venga va. PPSOE, todo es lo mismo. Y en cuanto a cambiarlo, en las generales no es que Catalunya no ponga su grano de arena: nunca en la vida ha ganado el PP en Catalunya.
No te incluyo a ti específicamente. Obviamente hay excepciones. Quizás incluso muchas excepciones. Uso el "vosotros" del mismo modo que tú: refiriéndome a lo que veo como una mayoría. Está claro que tu no eres como tantos otros interlocutores con los que he hablado estos días.
La realidad sigue siendo que se usa Catalunya como herramienta, constantemente. En Catalunya no se usa una "andaluzfobia". Sí, hay las declaraciones de algún cretino que apuntan allí; pero es un tema puntual. Dices que ves TV3. ¿Cuántas veces lo has visto? En España cargar contra catalunya es algo sistémico, no de un o varios individuos trasnochados.
¿Noticias negativas al referéndum hundidas? Cuales? cuando? porque yo las veo, mientras que las pro-referéndum no aparecen por ningún lado. Ayer mismo, y me repito. Una opinión de dos personas sumamente cualificadas. Asesores independientes de la ONU. Uno de ellos experto en derecho internacional y derechos humanos. Ex-oficial de alto rango de la ONU. Americano. Ningún vínculo con Catalunya. Manifesta preocupación por lo que él entiende como una violación de derechos básicos y critica la actuación del gobierno Español. En una entrevista (radiofónica, no hay peligro de que hayamos redactado un contenido escrito) defiende el derecho a decidir, la utilidad y necesidad de un referéndum e incluso el derecho a la autodeterminación. ¿Qué pasa en menéame? que aguanta quince minutos en portada. Y ya es un milagro que llegara. ¿Me explicarás por qué otra razón - más allá de la catalanofóbia - se puede hundir una noticia así? No será que se vota negativo no porque se crea realmente que es manipulación indepe, o porque se considere que es poco relevante... sino porque contradice el discurso oficial que triunfa por aquí? Es decir, que el estado está actuando a las mil maravillas cargando con todo lo que tiene contra los malditos sediciosos.
#33 Y aunque fuera cierto seguiría sin ser catalanofobia: ¿o es que pro-independencia es sinónimo de catalán?
#34 no, pero hundir una noticia porque apoya el referéndum sí es Catalanofobia. No es una noticia pro-independencia, es pro-referendum, que es muy distinto. Nunca había visto tal cosa en ningún otro tema, hundir algo perfectamente contrastado, de buenas fuentes, solo porque apoya la posición Catalana.
Y si aún no lo ves claro, ve a la noticia donde se enseña la urna donde se va a votar. Lee los comentarios. Puro vitriolo.
¿Aplaudida viñeta? ,vaya nivel. Como humor gráfico deja bastante que desear.
#7 Es humor inteligente. Por eso quizás no lo has captado
#10 Sí debe ser que no le pillo la coña al Ignatius.
#10 Me colé de noticia, lo siento.
#10 Sí, muy inteligente... Yo tengo familia en Francia y nos queremos.
Algunos habéis perdido hasta el sentido del humor.
Dónde está la contradicción????
Que esta chorrada tenga ese supuesto éxito demuestra que la gente no entiende nada.