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#3:
Y tiene razón, ahora es semiesclavitud, por eso hay que legalizarla y regularla.
#6:
¡Eso! Mejor que sigan como están ahora, explotadas y maltratadas por mafias, sin derechos y sin Seguridad Social.
#10:
#7 ¿y los actores porno, los que tienen que bajar a la mina respirando gases tóxicos, los jardineros que sufren hipotermia en invierno y golpes de calor en verano, los que asfaltan carreteras en pleno verano no sufren? ¿y los boxeadores, los tenistas etc?
No veo nada de especial en el sexo como para que sea denigrante venderlo y no lo sea vender tu música , tus cuadros tu trabajo, posar desnudo como modelo etc.
Si me justificas de forma razonada que tiene de especial el sexo que no tenga por ejemplo la psiquiatría , la adopción ,las casas de alquiler o la sanidad privada o la deslocalización de empresas te doy un positivo.
Están mezclando la exclavitud que genera la prohibición con el trabajo en sí, los talleres clandestinos de textil también generan esclavitud y no veo que nadie prohiba llevar ropa.
No veo nada de especial en el sexo como para que sea denigrante venderlo y no lo sea vender tu música , tus cuadros tu trabajo, posar desnudo como modelo etc.
Si me justificas de forma razonada que tiene de especial el sexo que no tenga por ejemplo la psiquiatría , la adopción ,las casas de alquiler o la sanidad privada o la deslocalización de empresas te doy un positivo.
Están mezclando la exclavitud que genera la prohibición con el trabajo en sí, los talleres clandestinos de textil también generan esclavitud y no veo que nadie prohiba llevar ropa.
#2:
A lo que añadió: "las prostitutas no son ni peras ni manzanas... son limones".
#25:
#21 hay gente que sí quiere. Yo no sería puta, pero tampoco sería una actríz porno y en cambio es una profesión que está mejor vista.
La dignidad de uno está en lo que es, y no en lo que trabaja. Insisto en que yo no sería capaz de trabajar de puta, pero la moral de unos no debería afectar para el trabajo de los otros(siempre que sea algo voluntario claro..)
Lo dificil será regular de forma que la lucha contra la clandestinidad sea efectiva.
La dignidad de uno está en lo que es, y no en lo que trabaja. Insisto en que yo no sería capaz de trabajar de puta, pero la moral de unos no debería afectar para el trabajo de los otros(siempre que sea algo voluntario claro..)
Lo dificil será regular de forma que la lucha contra la clandestinidad sea efectiva.
#16:
Supongo que estar todo el día haciendo un trabajo de mierda por 600 euros al mes (SMI) no se considera "semiesclavitud" entonces.
#8:
Nunca entenderé a las mujeres que se oponen a la regularización de estas personas que lo único que reciben es palos, si se regularizara su situacióbn, serían las primeras beneficiadas.
Comentarios
Y tiene razón, ahora es semiesclavitud, por eso hay que legalizarla y regularla.
#3 /Thread
¡Eso! Mejor que sigan como están ahora, explotadas y maltratadas por mafias, sin derechos y sin Seguridad Social.
#6 eso! mejor que sigan como ahora, chupando pollas para sobrevivir en lugar de integrarse al sistema laboral mediante programas sociales. Y de camino legalicemos a los proxenetas, para que lo tengan más fácil ante la ley, y hagamosles controles sanitarios como a los animales, para que los bienaventurados clientes no se contagien de las enfermedades que pueda haber dejado el anterior.
#7 Que chupen pollas o no debería ser su decisión. El problema es que ahora mismo en la mayoría de los casos no lo es, es al proxeneta al que hay que eliminar. Dame argumentos de por qué la prostitución no es equiparable al resto de profesiones.
#9 desde el momento en el que empezamos a ponerle peros a la supuesta profesión, como no incluirla en el INEM etc ya estamos aceptando que no es como cualquier profesión, es decir, en el fondo todos sabemos que no se puede equiparar al resto de profesiones.
El problema es que en la muy mayoría de los casos no lo hacen por su propia voluntad, la mayoría, le pese a quien le pese, lo que quiere es salir de ese inframundo, y es más, actualmente se podría hacer, pues la mayoría son inmigrantes ilegales, a las cuales se las podría ayudar con programas sociales, no se hace nada porque no conviene hacer nada.
#10 por supuesto estoy en contra de todo trabajo que suponga un perjuicio a la salud del trabajador y unas condiciones de trabajo infrahumanas, por lo que ahí agrupo varios ejemplos que expones.
#12
Si las ayudas con programas sociales vendrán 40000 más de áfrica sin papeles ¿tenemos programas sociales para todas? ¿tenemos programas y papeles antes para las prostitutas que para el resto?
Mucha gente quiere salir del alcohol o el tabaco, pero ilegalizandolos completamente no se arregla nada sino que se empeoran las cosas sino todo lo contrario.
No se soluciona por qué es imposible
#15 Los que traen a esas inmigrantes son las mafias, y toda esa cantidad de la que hablas se colarían por las fronteras de todas maneras, lo que las llama a venir no es la prostitución, son las condiciones de pobreza de su país, así que van a venir de todas maneras.
Creer que la opción que toma una mujer cuando decide prostituirse para sobrevivir es tarea fácil y lo va a hacer alegremente para que la legalicen es otra muestra de lo poco pensado que teneis el tema.
Y perdona, pero para nada es comparable engancharte al tabaco o al alcohol con ejercer una actividad denigrante porque tienes hambre.
#12 No me sirve lo que vengamos haciendo hasta ahora.
#18 Trabajadores ilegales hay en todas partes, no es problema exclusivo de la prostitución.
#23 yo no he hablado nada de lo que vengamos haciendo hasta ahora, relee el comentario.
#21 Si lo tuviera completamente claro no estaría debatiéndolo aquí
#26 Mmm... no sé si lo he interpretado bien, en todo caso me refería a esto: desde el momento en el que empezamos a ponerle peros a la supuesta profesión, como no incluirla en el INEM etc ya estamos aceptando que no es como cualquier profesión
Lo que quiero decir es que si eso es así, pues mal, pero no es un argumento, en todo caso habría que cambiarlo.
#28 vamos a ver, no os enterais, con lo del INEM me refiero a que si se legaliza la profesión y lo consideramos un trabajo más pues debería pasar a ser una profesión más a ofertar en el INEM, es decir, que si estás en paro te pueden ofrecer trabajar de prostituta/gigoló y si lo rechazas pierdes tu derecho a paro. Claro, la mayoría de personas al escuchar esto responden que eso no podría ser así, que para el INEM no debería valer como profesión, por lo tanto ya estamos dando por sentado todos que no es una profesión cualquiera igual que las demás.
#31 Gracias por aclarármelo Por cierto, ¿hay algún trabajo que tampoco se oferte en el INEM por motivos morales?
Es un tema peliagudo, tengo que pensarlo.
#31 pensaba que en el inem te ofertaban sobre tu categoría. Al menos yo cuando me apunté me metieron en una categoría concreta(y al ampliar mis estudios cambié de categoría, es decir de la anterior no me van a ofertar nada, para dar oportunidades a quien sí pertenezca a esa categoría)
Por cierto, si es como dices, podrían haberme llamado para actriz porno y no podría rechazarlo ¿no? o carnicera(me da muchísima grima la sangre y me mareo y todo cuando no es la mía) ¿tampoco podría rechazarlo?
#37 me remito a comentarte la controversia que eso ha generado en otros países.
Con el porno sucede lo mismo, supongo que no está incluido, porque claro, tampoco se considera un trabajo normal y equiparable con el resto, sin embargo, existen diferencias entre el porno y la prostitución que no podemos obviar, en este comentario se explica bastante bien:
ccoo-reclama-regulacion-prostitucion/1#c-68
CCOO reclama la regulación de la prostitución
catalunyapress.es1.- La mayoría de mujeres que se prostituyen lo hacen obligadas, por terceros o por sus circunstancias vitales. Una actriz porno que hace su trabajo obligada, supone una excepción.
2.- La mayoría de prostitutas tienen que ceder gran parte de lo que ganan a proxenetas o dueños de locales de alterne (cuando no se lo quitan directamente a ostias) En el mundo del porno, las actrices se benefician, salvo la lógica comisión a sus agentes, las que dispongan de ellos, por entero de su trabajo.
3.- En el mundo del porno los actores y actrices se someten a controles periódicos para evitar el contagio de ETS, en la prostitución por mucho que se controlase a las chicas, siempre seguirá habiendo hombres que se nieguen a usar condón, así que no hay forma de garantizar la seguridad de las chicas.
4.- En la prostitución las chicas están totalmente desprotegidas, a merced de la voluntad de sus clientes. En el cine porno es muy raro que se abuse de una actriz, ya que en los rodajes está el personal técnico además de los actores, y no es un campo adecuado para el abuso y el maltrato.
5.- Una prostituta tiene que someterse, sí o sí, a la voluntad de su cliente. En el cine porno se estipulan de antemano las condiciones y nadie hace obligado algo que no quiera hacer.
Y un largo etcétera....
#40 lo siento, dejo la conversación. no me constestas a lo que te pregunto, parece que ya tienes las respuestas preparadas y no atiendes a lo que se pregunta.
Ahora, en el inem, creo que pueden ofrecerme un trabajo que no esté en mi categoría, bueno a lo mejor poder si pueden, no que no creo es que puedan penalizarme por no aceptarlo por lo dicho en mi comentario, he cambiado de categoría, y me avisaron que los empleos que surjan en esa categoría no me los van a ofrecer. al menos eso me dijeron en noviembre(que fue la última vez que estuve en el paro)... y que cuando se me acabase la prestación ajo y agua, aunque siempre podía volver a pedir que me incluyesen en ella.
#43 como podrás observar del último enlace, se habla de la dificultad para discernir entre un bar de alterne y uno normal a la hora de tipificarse como oferta de trabajo.
De todas formas, doy por hecho que es algo que no se aceptaría por todos, lo puse como ejemplo para que entendierais las diferencias que en realidad cada uno tenemos en nuestra cabeza entre la prostitución y cualquier otro trabajo.
#31 "es decir, que si estás en paro te pueden ofrecer trabajar de prostituta/gigoló y si lo rechazas pierdes tu derecho a paro" esa ley se estudió hace 15 años y no llegó a aprobarse nunca, sólo te quitan el paro si descubres que estás cobrando y trabajando a la vez.
#39 pero pierdes derechos, como la antigüedad.
#12 Que nadie se cree tus mentiras. Resulta que hemos pasado una década con empleo a punta pala donde en millones de tiendas aceptaban empleados. Y hemos tenido la cifra record de prostitutas: 400.000
Eso de que son prostitutas porque no tienen otra salida, NO TE LO CREES NI TU.
#54 si, esa lógica coincide plenamente con las cifras de que el 95% de prostitutas son inmigrantes. Pues no me lo creeré ni yo ni todos los que hacen estudios al respecto. Por cierto, más arriba puse un enlace en el que te explica cómo con la crisis está creciendo el número de mujeres españolas que se prostituyen, ¿que casualidad no? en fin, te convendría muchisimo LEER y dejarte de sandeces.
#7 ¿y los actores porno, los que tienen que bajar a la mina respirando gases tóxicos, los jardineros que sufren hipotermia en invierno y golpes de calor en verano, los que asfaltan carreteras en pleno verano no sufren? ¿y los boxeadores, los tenistas etc?
No veo nada de especial en el sexo como para que sea denigrante venderlo y no lo sea vender tu música , tus cuadros tu trabajo, posar desnudo como modelo etc.
Si me justificas de forma razonada que tiene de especial el sexo que no tenga por ejemplo la psiquiatría , la adopción ,las casas de alquiler o la sanidad privada o la deslocalización de empresas te doy un positivo.
Están mezclando la exclavitud que genera la prohibición con el trabajo en sí, los talleres clandestinos de textil también generan esclavitud y no veo que nadie prohiba llevar ropa.
#7 yo no estoy de acuerdo en que se legalicen los proxenetas, pero sí la prostitución. Creo que hay que legalizarlo y regular teniendo en cuenta los fallos que han tenido en otros lugares, prohibir en este caso no creo que sea solución porque a lo mejor no se hablará de ello, puede que se lleve de forma más clandestina(bueno lo de más es un decir, ya que ahora clandestino mucho no es), y puede que nos olvidemos del problema pero no lo habremos solucionado.
Creo que habría que legislar de forma adecuada para que quién quiera pueda ejercer la prostitución(igual que ahora se puede dedicar cualquiera al porno), y que se persiga realmente el trabajo clandestino... aunque sé que la teoría es muy bonita, en la practica es algo que llevará mucho más tiempo, yo sólo conozco un par de hombres que reconocen ir a putas... la verdad son solteros y bastante desagradables físicamente, y lo que más me llamó la atención es que dicen que a veces sólo hablan con ellas, y que sólo con verlas y hablar ya quedan contentos(y que así también les cobran menos). Ellos lo reconocen, uno incluso llegó a vivir con una puta aunque la relación no prosperó. A mi estos dos no me dan asco,(un poco de penita sí), asco me dan todos esos otros, que teniendo posiciones políticas o siendo funcionarios(de la policía, juzgados etc) van a sitios donde sí hay explotación, aprovechan la alegalidad para pasar un buen rato, sin importar en qué condiciones están las chicas... y como se ha visto en ocasiones, incluso algunos que se dejan llevar por la corrupción y se apuntan al carro de la esclavitud.
Creo que lo ideal y lo real nunca será lo mismo, pero creo que el camino para mejorar la situación es legalizarlo, regularlo, y perseguir la ilegalidad.
Aparte que con las lindezas que dice esta señora, la verdad, como si dice que la tierra es redonda... es cierto.. sí, pero viniendo de ella, como que no sé, no me dice tanto.
#19 hasta ahora el mejor camino ha demostrado ser la legislación sueca, cuando se me muestre una alternativa mejor entonces me lo pensaré, pero teniendo ese ejemplo (que claro, a muchos no les gusta y les conviene ignorarlo, pero existe, está ahí, y funciona satisfactoriamente) que ha demostrado ser el más eficiente me parece absurdo buscar otras medidas, a no ser que lo que se persiga sea seguir obligando indirectamente a mujeres a vender sus cuerpos para sobrevivir, claro.
#24 pero realmente funciona bien? me refiero, hay detenidos, y se están reduciendo las mafias... o simplemente ya no se habla del tema. Y que pasa con esa gente que sí quiere dedicarse a la prostitución(no como proxeneta está claro), hay gente que prefiere ganarse la vida de esa forma que no andar fregando escaleras...
No digo que si funciona realmente no sea un paso, no niego la eficacia de esas medidas sólo las desconozco, y puede que si no fuese un tema en que se mezcla la dignidad de la mujer y la moralidad de la gente no pensaría como pienso...
Para mí no es menos digno ser puta que cualquier otro oficio, insisto para mí la dignidad se mide por lo que es uno y no por el puesto de trabajo.
Lo indigno es la esclavitud, y toda esa gente que se aprovecha de ella muchas veces mirando a otro lado para no implicarse, y tantas otras sacando tajada.
Para mí es eso contra lo que hay que luchar, pero insisto si las medidas que dices que en Suecia los resultados son realmente buenos, no tengo tampoco nada en contra de prohibirlo(claro está persiguiendo a proxenetas y clientes, y jamás criminalizandolas a ellas)
#27 exactamente, la legislación sueca persigue el proxenetismo y el cliente, y ayuda a las prostitutas mediante programas sociales etc, es lo que la diferencia de la legislación estadounidense, donde la criminal es la mujer. Se han conseguido reducir las mafias y es ahora mismo el país europeo con menos prostitución y menores tasas de esclavismo y trata.
En cambio en Holanda, donde está legalizada, se han multiplicado las mafias y la trata de personas y menores, un ejemeplo:
http://www.elconfidencial.com/cache/2008/03/25/23.html
"¿Podría la legalización de la prostitución y la despenalización de la industria del sexo ayudar a reducir la prostitución infantil? Este, de hecho, fue uno de los argumentos que se esgrimieron en Holanda para legalizar la prostitución y despenalizar la industria del sexo. Sin embargo, en este mismo país, la realidad demostró lo contrario, ya la prostitución infantil en Holanda aumentó dramáticamente durante la década de 1990. La Asociación de Ámsterdam ChildRight estima que la cifra ha aumentado de 4.000 niños en 1996 a 15.000 en 2001. Esta asociación estima que al menos 5.000 de los niños que están en la prostitución provienen de otros países, de los cuales un número importante son niñas nigerianas."
Soy consciente de que una minoría de mujeres se prostituye porque quiere, sobretodo las prostitutas de lujo, pero para mí es más importante solucionar el problema de la que se encuentran obligadas, bien por las mafias, bien por su situación socioeconómica, y la legalización sólo lleva a que las mafias se buscan los resquicios legales para legalizar a mujeres que no ejercen voluntariamente, utilizan elementos como la amenaza a sus familiares en sus paises de origen, etc.
#29 No entiendo que tiene que ver lo de la prostitución infantil... creo que eso es algo que no tiene que ver con que se legalice la prostitución. al menos creo que ninguna persona normal iría con un niño sabiendolo(que es menor me refiero, aunque sé que haber hay de todo).
Por lo que dices hay en suecia programas sociales, para ayudar a las prostitutas, pero ¿es para que salgan de la prostitución o para que dejen de ser esclavas?
El artículo que enlazas utiliza estudios, pero me parece más una opinión que realmente un artículo... y lo basa casi todo en la prostitución infantil, que creo que no viene al caso, ya que es algo que debe perseguirse siempre. Y creo que en ningún caso debería promoverse la prostitución para inmigrantes...(que es algo que se habla en el artículo que has mencionado y que me parece deleznable... promover una prostitución así es legalizar la esclavitud)
#34 es muy relevante el hecho de que un país que regulariza la prostitución para controlar las mafias, precisamente experimente el efecto contrario. Se supone que en un sitio donde está legalizada no deberían existir mafias, o al menos éstas estarían más controladas, sin embargo, lejos de disminuir la trata o, al menos, estancarse, resulta que se dispara, está claro que hay una relación directa entre la trata de niños y la legalización.
El artículo se basa en estudios, tb hay opinión claro, pero se basa en estudios contrastados. Además, tb nos expone la opinión de prostitutas que se encuentran en estos sistemas legales, y no son nada alentadores, comentan que su situación sigue igual, y que los empresarios, de defender a alguien, defienden al cliente.
#27 No se habla del tema, los suecos son muy discretos para casi, todo las prostitutas se esconden en "salones de masaje de piés" o se cruza la frontera con polonia como hacen los franceses en irún.
Y en suecia hay programas sociales para casi todos, son muchos muchos menos habitantes y con una renta per capita infinitamente superior , aparte de unos impuestos altisimos no veo como cuadrar eso aquí.
Aparte de eso en suecia casi todo el mundo tiene (mini)piso propio con la lavadora comunitaria desde que cumplen la mayoría de edad por lo que indirectamente hay menos prostitución ya que se folla más , a éso último también ayuda que historícamente no son un pais católico
#35 el hecho de follar más no está estrechamente relacionado con el menor o mayor consumo de prostitución, de hecho, actualmente en España, que vive por cierto su periodo de la historia más liberal en ese sentido, se ha disparado el consumo de prostitución entre los jóvenes que, lógicamente, son los que tendrían menos problemas para tener una relación sexual consentida y de igual a igual.
Lo que influye y marca la diferencia es el machismo de la sociedad española, y es lo que hace que sea uno de los paises líderes en consumo de prostitución.
#38 ¿realmente crees que en españa se folla más? ¿Hay datos de eso? ¿van más jóvenes que antes o es que ahora es algo que se reconoce?
Dices que vivimos el periodo más liberal de nuestra historia, y puede que sea cierto, ¿pero con respecto a otros paises europeos también?
sobre el machismo de españa estoy de acuerdo, y eso influye muy negativamente en las relaciones hombre-mujer, pero es algo que se resuelve con educación,(por ejemplo criar/educar juntos a los críos desde bien pequeños, que no vean el sexo opuesto como un tabú, y exlicar sin moralidades que han caducado hace años como es el comportamiento normal entre personas, sin distinción de sexos...) Así es como (en mi opinión) se combate el machismo.
Lo de la prostitución, me sigue pareciendo que tiene mucho de prejuicios morales y mucho más de corrupción, para llegar a resolver el problema.
#42 Pues si supongo que se tienen más relaciones ahora que antes, dicho por todas las personas mayores que conozco y me hablan de la represión sexual pasada.
Estudios recientes afirmaban que acudían cada vez hombres más jóvenes a la prostitución, si quieres te lo busco, aquí tienes un estudio de la universidad carlos III sobre el superior consumo de prostitución en España con respecto a otros países:
http://www.plataformasinc.es/index.php/esl/Noticias/Espana-es-el-pais-europeo-donde-mas-hombres-pagan-por-sexo
Los resultados muestran que el porcentaje de hombres que respondieron haber pagado por mantener relaciones sexuales con una mujer alguna vez en la vida se elevaba al 25,4% y en los últimos 12 meses era del 5.7%. Este porcentaje es muy superior al de encuestas similares realizadas en países como Australia o Gran Bretaña, cuyo porcentaje referido al último año fue de 1.9% y 1.3% respectivamente.
Estoy de acuerdo también contigo en que es un problema educacional que debe resolverse.
Te dejo tb este artículo que he encontrado y que me resulta interesante, para que seamos conscientes de como esto es, en realidad, como un mercado de la carne, y qué es lo que motiva a las mujeres a dedicarse a ello:
http://espanainsolita.blogia.com/2008/073001-notas-sobre-la-prostitucion-en-la-espana-de-hoy.php
#43 como comprenderás tardo un tiempo en buscarte los datos que me pides, no soy una máquina, también podrías buscarlos por ti mismo, pero claro, es más cómodo que te los busque otra persona, a la que realmente le interesa el tema y ha leido mucho al respecto.
En fin, si tanto os interesa el tema, quizás deberíais empezar a informaros al respecto, en vez de ejercer esa posición cómoda y hablar sin saber.
Toma, aquí tienes el dato:
http://www.absurddiari.com/s/llegir.php?llegir=llegir&ref=6134
De nada.
A lo que añadió: "las prostitutas no son ni peras ni manzanas... son limones".
Supongo que estar todo el día haciendo un trabajo de mierda por 600 euros al mes (SMI) no se considera "semiesclavitud" entonces.
Nunca entenderé a las mujeres que se oponen a la regularización de estas personas que lo único que reciben es palos, si se regularizara su situacióbn, serían las primeras beneficiadas.
relacionada--------> El PCE pide una ley como la sueca para la prostitución en España
El PCE pide una ley como la sueca para la prostitu...
pce.esEsta mujer que no le de tanto al sentido de su apellido. Ella no lo dice por la esclavitud; faltaría más, sino porque la prostitución va contra sus ideales y religión.
El problema no es ser puta, sino ser hijo de ella.
Por cierto por si alguien quiere contrastar, un colectivo de mujeres a favor de la regulación http://www.colectivohetaira.org/web/index.php
aún legalizada, sigue siendo triste que una mujer tenga que recurrir a esto para poder vivir.
Yo no sé cómo algunos tienen tan claras algunas cosas.
#21 hay gente que sí quiere. Yo no sería puta, pero tampoco sería una actríz porno y en cambio es una profesión que está mejor vista.
La dignidad de uno está en lo que es, y no en lo que trabaja. Insisto en que yo no sería capaz de trabajar de puta, pero la moral de unos no debería afectar para el trabajo de los otros(siempre que sea algo voluntario claro..)
Lo dificil será regular de forma que la lucha contra la clandestinidad sea efectiva.
#21 ¿y por qué ? yo si sería boys o gigoló para pagarme la carrera de forma legal, lo que no sería es gigioló ilegal esclavizado como tampoco sería boxeador ileagl esclavizado
¿qué es lo que hace dar sexo o incluso amor a quién no tiene o y está triste y trabajar con leprosos en la india (en vez de que los cuide su familia) heroico?
Yo creo que es un problema de represión sexual y todavía no he conseguido que nadie me contradiga con hechos.
#49 si claro, seguramente las relaciones sexuales que mantiene una prostituta con su cliente son así de bonitas y mágicas, llenas de amor...
En España consume prostitución un cuarto de la población masculina, ¿de verdad el 25% de la población masculina española tiene problemas para relacionarse con mujeres? todo el que consume prostitución no lo hace porque no tenga sexo en su vida normal, lo hace porque quiere experimientar esa posición de dominación a la mujer, por motivos machistas. Yo no estoy en contra por ningún motivo moral, lo estoy porque fomenta la idea de entender a la mujer como un objeto sexual y perpetuar ese cliché histórico, a parte, los motivos que se me esgrimen como positivos para legalizarlas no veo que se hayan cumplido en ningún sitio donde se ha legalizado.
#49 me gustaría que entrases a la habitación de tu madre y estuviera a cuatro patas follando con un camionero peludo de 60 años cada noche, y vieras lo que tiene que aguantar para pagar un plato de comida.
Te aseguro que eso no se lo deseo a nadie, y si ya nos ponemos, a tu novia prostituyéndose con viejos... es que tu postura es muy idícila, hasta que nos toca de cerca
#51 Pues no lo veo mucho peor que verla llegar con la espalda destrozada por hacer la vendimia y que tenga dolores de espalda crónicos
Puestos a hacer demagogia tampoco me gustaría verla follando con mi padre o cagando en el water pero no veo que tenga nada de malo.
Pones el sexo sin ganas cómo la cosa más horrible que te pueda pasar y no lo entiendo, el sexo es parte de la vida y muchas cosas en la vida las haces con ganas y otras sin ganas lo que hay que perseguir es la esclavitud laboral en general el sexo es algo natural yo me hago pajas desde pequeño y no necesito estar enamorado para hacerlo
#60 Una vez más ese es un problema de esclavitud, no de sexo, también podrían haber puesto a su marido a trabajar en obras ilegales rompiendosé la espalda o a ella encerrada en un taller sin ver la luz del sol ni hablar con nadie.
#65 ya se que es un problema de esclavitud, ¿donde he dicho yo que no lo sea? me refería a que el gobierno actualmente podría hacer mucho más de lo que hace contra las mafias y no lo hace porque no le da la gana, ¿por qué voy a creerme que si lo va a hacer en el supuesto de que se legalizara? A ver si leeis mejor los comentarios que hay que haceros un croquis colega.
Ni hay que estar enamorado para hacerlo, ni es tan bonito como lo pintas y a la prostitución sólo acuden hombres tristes y blablabla como has insinuado. Por otra parte, el estar en contra de la prostitución no quita que tb esté en contra de que una persona llegue con la espalda destrozada de la vendimia, eso es demagogia pura y dura, ése tb es un trabajo indigno si se hace en esas condiciones, y debería ser mejorado, una cosa no quita la otra, como ya te he explicado más arriba y te empeñas en seguir con lo mismo.
ESTOY EN CONTRA DE TODA CONDICIÓN LABORAL QUE EMPEORE LA SALUD DEL TRABAJADOR, lo que hay que hacer es mejorar esas condiciones, y no ponerlo como ejemplo para legitimar algo peor.
¿contento?
#65 realmente es muy significativo que compares la prostitución con trabajos que tienen igualmente condiciones laborales denigrantes que deberían estar prohibidas.
#67 Prohibidos no, regulados, la vendimia no tiene nada de denigrante, es hacerlo de sol a sol sin qué un médico te revise las lumbares ni puedas parar a la sombra de vez en cuando.
#66 Exacto, hay que mejorar las condiciones de las prostitutas que no hacen per sé nada denigrante, al contrario, el sexo es tan natural como el comer y no está necesariamente unido ni al matrimonio ni al amor verdadero , ni es algo sucio o impuro, es simplemente un acto de la naturaleza más.
Si se legaliza la prostitución como una profesión más, es probable que tuviera que estar regulada y controlada como las demás, y ello implica que debería haber algún tipo de opción formativa para quienes se dediquen a ese trabajo, probablemente un ciclo formativo de Formación Profesional, ¿no?
(evidentemente es un comentario irónico, no es algo que me gustaría ver, pero es un razonamiento lógico)
Y para mí que todo ésto es un debate resucitado artificialmente para irnos haciendo el cuerpo a que lo van a regular como medida económica...
A ver si es verdad y lo regulan ya de una vez. Por otro lado, la imagen del gobierno ya no puede ser peor... que lo aprovechen para hacer las cosas buenas que tienen coste político!
Yo soy partidario de la legalización como en holanda o alemania. Siendo una actividad legal y controlada y eliminando la "descontrolada" veo muchas ventajas:
- Se termina con la prostitución callejera a favor de casas legales como las del barrio rojo de holanda. Así no se verán las escenas de hace poco en el mercado de barcelona. Si no cumplen, se les retira al "licencia"
- Sanidad: Con unos controles médicos periódicos (como los trabajadores del porno) mejoraría la salud de la prostituta y sus clientes. Así mismo, al estar dadas de alta en la seguridad social, en caso de enfermedad pueden darse de baja.
- Chulos y mafias: Al estar las prostitutas controladas mediante licencias u otros métodos legales, el proxenetismo se vería acorralado ya que llevando a cabo inspecciones de trabajo se eliminan los intermediarios. Por supuesto, sin endurecer las penas a proxenetas para que no puedan amenazar a las prostitutas no se haría nada.
- Recaudación de impuestos: Si las putas pagaran a hacienda y recaudaran IVA, las arcas del estado crecerían como la espuma. Eso si, el estado debe eliminar a cambio la competencia desleal y eliminar la prostitución ilegal de raiz.
- Paro, jubilación etc... mismos derechos que los demás trabajadores.
Yo entiendo que haya gente que se encuentre moralmente en contra de ese tipo de vida, pero terminando con la prostitución ilegal y con los márgenes de beneficios que produce ese negocio, estoy seguro de que mucha gente lo ejercería voluntariamente. Siempre hay testimonios en todos los documentales sobre la materia de mujeres que están encantadas prostituyendose porque literalmente "en una tienda ganaría 800 euros al mes y haciendo la calle gano mas de 8000". A los que insultan a los "camioneros gordos de 60 años" comentarles que si se elimina el proxenetismo, las prostitutas serían completamente libres de elegir sus clientes, cosa que los taxistas en teoría no pueden hacer, por ejemplo.
A no ser que sea berlusconi quien las contrata, que es muy majo, ha añadido
¿De verdad creeis que las mafias dejarán de existir con la legalización de la prostitución? Si una puta que paga impuestos os va a cobrar 100€, estará la que no paga impuestos y te cobre 50€, ¡por dios! Al igual que la que venga legalmente a ejercer y la que venga sin papeles y no pueda ser contratada.
Y si con cualquier trabajo hay explotación y ocurre lo que ocurre, ¿con la prostitución será un camino de rosas?
Moralmente estoy totalmente en contra, pero creo que igual que si yo vendo 1kilo de tomates tengo que estar en régimen autónomo y pagar impuestos, la que vende su cuerpo no está exenta.
Peeero, que no nos engañen con el rollo de que se acabarán las mafias y las putas en la calle porque eso no se lo creen ni ellos.
Edito: Por cierto lo que en realidad quieren es deducirse de hacienda el gasto en putas
Pues ya la veo luchando en el barro (no me mateis por la imagen mental
) con Aguirre (esperanza-aguirre-cree-necesario-regular-prostitucion-tacha)
Para los que estais discutiendo de si la gente quiere o no quiere ser puta, esta muy bien este programa sobre las meretrices de callejeros:
#57 que hijos de puta, hay un testimonio de una mujer obligada que comentaba que si los denunciaba a la policía no les hacían nada y a ella la llevaban de vuelta a colombia, tuvo que pagar una "deuda" de 4 millones de pesetas, QUE HIJOS DE PUTA que asco de gobierno corrupto que tenemos, ¿y así es como queremos legalizar la prostitución? ya podrían luchar contra las mafias y no lo hacen porque no les da puta gana.
Bueno, los primeros beneficiados serian los chulos, que ahora pasarian a ser Empresarios (Vaya tejido empresarial que vamos a tener) y a las chicas, les harian un contrato basura, las seguirian tayendo engañadas. claro que harian el trabajo el algun local, digo yo. en fin que deberian buscar otra formula, para que dejen de ser las exluidas, pero no me parece que legalizar esa actividad como un trabajo mas sea lo mas correcto.
Si La profesión todavía no está regulada No es por el PSOE, por el PP ni por ningún otro partido político. Son las propias putas las que no quieren. Unas reclaman condiciones laborables dignas y otras, las que ya lo tienen, no quieren pagar impuestos, inspecciones ni declaraciones.
El problema es que no todas las putas trabajan en las mismas condiciones y es un gremio en el que es muy fácil generalizar por lo tanto es necesario un regulación urgente para que al menos las condiciones laborables sean dignas.
#30 para nada, las que están a favor de la legalización son precisamente las prostitutas de lujo, que son las que no quieren dejarlo, son las que se pasean por los platós, probablemente muchas tb estrechamente ligadas con las asociaciones de clubes de alterne, que son otro colectivo que pide la legalización, y que para mí son proxenetas igualmente. El que sean clubes de alterne los que claman la legalización debería decirle muchos a algunos.
En cambio nunca veo a ninguna prostituta en los platós pedir que no se legalice, cuando consta que las hay y muchas.
Mira, al final las feministas de meneame no lo son tanto si apoyan lo mismo que Ana Botella...
Lo dijo mientras paseaba por la céntrica calle Montera ....
Todos los que están por la regularización y consideran que es una profesión más, supongo que les dirán a sus hijas que cuando sean mayores pueden ser: abogadas, policías, secretarias, enfermeras, putas, ... es una profesión como cualquier otra
Ana, el nepotismo te confunde.
No, si al final la de las peras y manzanas se nos hace feminista de las de pelo en pierna.
No senora, si la prostitucion fuera legal, ya no habria trata de blancas, cosa que si llega a ser desde semi-esclavitud, a esclavitud. El concepto de dignidad de la mujer es relativa. Para algunas mujeres, prostituirse no es perder la dignidad, mientras que para otras si. Si se prohibe, no importando que, esta practica va a seguir, y mas dano, crimen y organizaciones ilegales habran. Es algo hipocrita, en mi opinion.
"Las vamos a pasar putas", añadió
Soy la única que por regular entiende lo que dice la RAE y no un "que sea legal y cada uno haga lo que quiera augmentando así la cantidad de prostitutas y haciendo su trabajo indigno y blablablabla"?
Veamos...
regular1.
2. tr. Ajustar, reglar o poner en orden algo.
4. tr. Determinar las reglas o normas a que debe ajustarse alguien o algo.
Por tanto: CONTROLAR...
Cuando algo es legal y se puede regular es más fácil que haya un control de la situación, no?
Nunca me cayó bien la señora esta...y día a día lo demuestra.
Si se legalizara quizas ella debería declarar bastante.
"Semiesclavitud" es lo que haces tú con tu cerebro Anita
Otra feminazi tonta
Otra mojigata afascistada que ahora se descuelga con el rollo feminazi.
Legalización de la actividad ya !!!!!!!!!!!!!