Mucho se está hablando en la calle y en Internet sobre el 15m. ¿En qué quedará todo esto? Bien, lo primero que creo que debemos hacer es seguir saliendo a la calle después de las elecciones, lo segundo es crear un sistema correcto de debate para llegar a unos puntos comunes...
Pues si lo que quieres es crear un sistema correcto de debate para llegar a puntos comunes, vete olvidando de la obligación de realizar debates presenciales. Es virtualmente imposible utilizar ese sistema para consensuar nada, es demasiado torpe, sobre todo con áreas geográficas extensas. El debate debe ser público y abierto a toda la ciudadanía, de un modo simultáneo, no secuencial (habla tu, luego otro, luego otro...) y el único modo de tener algo así es en la red.
#1 El problema es que Internet no llega a muchas personas ni todo el mundo sabe utilizarlo. En la asamblea de Sol cuando se proponía algo para hacer en Internet, mucha gente se oponía rotundamente por ese hecho, no todo el mundo tiene acceso. Yo tampoco lo veo asi, creo Internet es donde salió realmente este movimiento y es muy importante, pero no debemos dejar calle y las asambleas, ya que son lo que nos diferencian del resto de paises que aun están dormidos. Ahí es donde nos hemos hecho fuertes.
#2 Las asambleas son representativas de quienes pueden participar en ellas, y seamos serios, es mucho más difícil asistir a una asamblea presencial que a una virtual, ya que aunque no existan trabas ideológicas, existen trabas geográficas. Aunque existe gente que no se arregla bien con internet, es más lógico, por velocidad de debate, que estos eleven sus propuestas a internet y no al revés. Tampoco creo que a nadie se le escape que las redes son un medio mucho más adecuado para alcanzar consensos en grandes áreas geográficas. Añado que va siendo hora de que debatamos un autentico paquete de medidas de amplio consenso para lavar la cara a la democracia y luego cada mochuelo que defienda su olivo.
#4 Eso es lo que se pide en el artículo, crear una plataforma en Internet para debatir las propuestas. Así lo puede serguir más gente, tienes más tiempo de palabra y puede estar mucho más organizado. El problema es que no hay ningun sitio ahora mismo en Internet para debatir
#5 Si, pero luego añades que esa asamblea solo sirve para preparar el debate de las asambleas presenciales. El problema el exigir presencia para ser escuchado, eso es verticalidad, y es el problema que venimos arrastrando y ha causado todo.
Las asambleas de la calle deberian tratar materias organizativas, no políticas. La indignación es lo que nos ha unido y la política nos está separando. Dejemos Internet para la política y la calle para la organización.
Lo que está claro que NO se debe hacer es volver a las casas y dejar que piensen que esto ya a acabado. Sería un paso hacia atrás que les daría esperanzas que, en caso se volviese a suceder alguna movilización parecida, dejando pasar el tiempo, volvería todo a su cauce borreguil.
Desde aquí me ofrezco para ayudar con la web. He intentado sin éxito ponerme en contacto con gente de Democraciarealya para ver en qué podía ayudar a partir de ahora.
Sin embargo el foro está caido y no encuentro ninguna lista de correo ni un grupo de news...
#7 Tengo los bocetos inciales de como sería la plataforma, algo parecido a menéame pero en vez de votar noticias se votarían las ideas. Quería saber si estarías capacitado y te interesaría hacer algo asi. Tengo un amigo en madrid que tambien esta interesado y estudia informática que nos puede echar una mano.
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Pues si lo que quieres es crear un sistema correcto de debate para llegar a puntos comunes, vete olvidando de la obligación de realizar debates presenciales. Es virtualmente imposible utilizar ese sistema para consensuar nada, es demasiado torpe, sobre todo con áreas geográficas extensas. El debate debe ser público y abierto a toda la ciudadanía, de un modo simultáneo, no secuencial (habla tu, luego otro, luego otro...) y el único modo de tener algo así es en la red.
#1 El problema es que Internet no llega a muchas personas ni todo el mundo sabe utilizarlo. En la asamblea de Sol cuando se proponía algo para hacer en Internet, mucha gente se oponía rotundamente por ese hecho, no todo el mundo tiene acceso. Yo tampoco lo veo asi, creo Internet es donde salió realmente este movimiento y es muy importante, pero no debemos dejar calle y las asambleas, ya que son lo que nos diferencian del resto de paises que aun están dormidos. Ahí es donde nos hemos hecho fuertes.
#2 Las asambleas son representativas de quienes pueden participar en ellas, y seamos serios, es mucho más difícil asistir a una asamblea presencial que a una virtual, ya que aunque no existan trabas ideológicas, existen trabas geográficas. Aunque existe gente que no se arregla bien con internet, es más lógico, por velocidad de debate, que estos eleven sus propuestas a internet y no al revés. Tampoco creo que a nadie se le escape que las redes son un medio mucho más adecuado para alcanzar consensos en grandes áreas geográficas. Añado que va siendo hora de que debatamos un autentico paquete de medidas de amplio consenso para lavar la cara a la democracia y luego cada mochuelo que defienda su olivo.
#4 Eso es lo que se pide en el artículo, crear una plataforma en Internet para debatir las propuestas. Así lo puede serguir más gente, tienes más tiempo de palabra y puede estar mucho más organizado. El problema es que no hay ningun sitio ahora mismo en Internet para debatir
#5 Si, pero luego añades que esa asamblea solo sirve para preparar el debate de las asambleas presenciales. El problema el exigir presencia para ser escuchado, eso es verticalidad, y es el problema que venimos arrastrando y ha causado todo.
Las asambleas de la calle deberian tratar materias organizativas, no políticas. La indignación es lo que nos ha unido y la política nos está separando. Dejemos Internet para la política y la calle para la organización.
Lo que está claro que NO se debe hacer es volver a las casas y dejar que piensen que esto ya a acabado. Sería un paso hacia atrás que les daría esperanzas que, en caso se volviese a suceder alguna movilización parecida, dejando pasar el tiempo, volvería todo a su cauce borreguil.
Llevo toda la semana pensando lo mismo.
Desde aquí me ofrezco para ayudar con la web. He intentado sin éxito ponerme en contacto con gente de Democraciarealya para ver en qué podía ayudar a partir de ahora.
Sin embargo el foro está caido y no encuentro ninguna lista de correo ni un grupo de news...
¿Alguien me ayuda a ayudar?
#7 Tengo los bocetos inciales de como sería la plataforma, algo parecido a menéame pero en vez de votar noticias se votarían las ideas. Quería saber si estarías capacitado y te interesaría hacer algo asi. Tengo un amigo en madrid que tambien esta interesado y estudia informática que nos puede echar una mano.
Leete este enlace donde explico el proyecto y me comentas http://amanecetraslaverja.blogspot.com/2011/01/una-alternativa-politica-real.html
Un saludo!