Las organizaciones Unións Agrarias, Xóvenes Agricultores y Sindicato Labrego Galego, además de la Asociación Gallega de Cooperativas Agrarias, pidieron esta mañana el apoyo de los ciudadanos al campo gallego porque los agricultores y ganaderos se sienten "rehenes de los piratas de la distribución".
#6:
Pues mira que es fácil , el 99 % de los agricultores son autónomos.
En el 99 % de las casas hay un PC con conexion a internet.Si no te lo pones. Haces que te instalen un Joomla con virtuemart, o sistema similar , y te administras tu propia tienda online de productos agrícolas, y pasas de los intermediarios si tanto te molestan.
Buscarte una cartera de clientes para la mayor parte de los productos cerca de tu zona, no te llevara mas de unos meses. Y ya seras totalmente independiente.
Ah, que eso seria complicarse la vida, y tiene riesgos............ Mejor vendemos a los intermediarios y que se lo curren ellos.
Pues mira que es fácil , el 99 % de los agricultores son autónomos.
En el 99 % de las casas hay un PC con conexion a internet.Si no te lo pones. Haces que te instalen un Joomla con virtuemart, o sistema similar , y te administras tu propia tienda online de productos agrícolas, y pasas de los intermediarios si tanto te molestan.
Buscarte una cartera de clientes para la mayor parte de los productos cerca de tu zona, no te llevara mas de unos meses. Y ya seras totalmente independiente.
Ah, que eso seria complicarse la vida, y tiene riesgos............ Mejor vendemos a los intermediarios y que se lo curren ellos.
#6 es una buena idea y hay experiencias en ese sentido pero a mí me extraña que ninguna se haya convertido en un caso de éxito. Al menos, que no se le haya dado publicidad. Lo que me lleva a pensar que hay más dificultades que salvar que las expuestas en la idea. O simplemente hacer esa cartera de clientes y fidelizarlos no estan sencillo, no sé.
Vagos, lo que se dice vagos los agricultores gallegos no me parecen y no es un trabajo sencillo ni cómodo precisamente. Otra cosa es que en algunos casos sea el único que conocen y por eso siguen en él.
#9 El mayor problema es que las personas no se suelen fiar aun hoy dia de las compras online, mas para cosas tan puntuales como pueden ser los productos agrícolas. Con lo cual el propio vendedor, debe hacerse la cartera de clientes personalmente, por eso comentaba lo de buscar los clientes cerca de la zona, para que te conozcan. Aparte como en todos los negocios hay que saber negociar y atenderles fielmente. No es solo el trabajo del agricultor, hacer la tienda y sentarse a contar billetes.
Aparte también esta en que consideres éxito, para mi en un caso como el que presentan, con tener un margen de beneficios un poco por encima del que les ofrecen los intermediarios, ya lo seria, otra cosa es que quieras hacerte millonario plantando zanahorias, que en la agricultura me temo que no lo vas a conseguir.
#9 Perdón que no me di cuenta, Nunca he dicho que los agricultores gallegos sean vagos, es mas hace tiempo que conozco el sector agrícola y es uno de los trabajos mas esforzados y que mas dedicación necesitan, con poco tiempo libre, y pocos beneficios.
Lo que si considero es que son "cómodos" o no conocen otras opciones para hacer las cosas, cosa que hoy dia lo dudo.
El mismo caso de los agricultores Gallegos, ocurre con los Asturianos, y con los pescadores y durante un montón de años se han quejado de los intermediarios, sin plantearse la opción de vender directamente, ya sea de un modo u otro. Y me parece que tiempo han tenido para buscar alternativas.
Bueno #11 nunca es tarde y parece que se están empezando a mover en ese sentido si se acortase la cadena de distribución ganaríamos tanto los productores como los consumidores y seguramente la calidad sería mejor.
Otro problema que se me ocurre en un sector tan delicado como este es el tema de garantizar al consumidor el control sanitario, la trazabilidad que ahora creo que es obligatoria y los posibles problemas derivados de que venden un producto perecedero. Eso la distribución por su tamaño lo asume sin problemas pero cada agricultor individualmente tiene que ser algo complejo. Supongo que tendrán que potenciar aún más las cooperativas si quieren salvar esas dificultades...pero vamos ya sería un esfuerzo colectivo no individual, hay que poner a más gente de acuerdo, etc...
#13 El control sanitario, a no ser en lácteos y animales (pollos, conejos, etc) creo que apenas existe(Aunque puedo estar equivocado) y en los casos anteriormente mencionados u otros que me olvide, siempre se puede analizar y ser controlado por los mataderos. Asi que no parece plantear muchos problemas. Si se tiene un poco de previsión.
La trazabilidad, si tu mismo lo produces, y tu mismo lo distribuyes, con tener los tramites en regla para poder etiquetar, no es mas que un simple papeleo. Con un inspector que comprobara regularmente la explotación y que todo esta en regla seria suficiente.
El tema de los productos perecederos, ya entra mas en logística, en la que se tendría con esa cadena de clientes que te has creado, intentar lograr que salga la mayor cantidad de producto sin perderlo. Que esta claro alguna perdida tendrás en ese aspecto casi seguro. Cualquier supermercado tira millones solo en verduras, frutas, pescados, etc. por ese tema, asi que sencillo no es.
#18 Hacer una web, con una tienda virtual "sencilla" no lleva mas de 10 horas sabiendo hacerla, sino sabes unas 2 horas diarias durante un mes, personalizandola y eso echando mucho tiempo. Mantenerla y gestionarla menos de 1 hora diaria.
Conseguir una cartera de clientes cercanos durante varios meses, un par de horas al dia. Durante los primeros meses, después mucho menos ya que solo es mantener los mismos y añadir algunos nuevos.
¿De donde lo sacan los demás que trabajan por cuenta propia? Administrando su tiempo y privándose de muchas cosas.
Ademas de que por lo que conozco, los Agricultores tienen esposas, hijos, etc. Que suelen echar una mano en las tareas, pueden hacerlo en esto mismo perfectamente.
#26 pero tu te crees en serio que a través de una web voy a vender yo toneladas de patatas que saco cada año o toneladas de cebada?? lo dices en serio?? es que no puedo creerlo
ah y no me digas que si saco toneladas entonces estoy forrado porque no, cuando más sacas más te has gastado en producirlo y los costes de producción están el triple de caros que hace 5 años y los ingresos se han reducido más de la mitad...
#29 ¿Y como las venden los distribuidores? Son especiales, acaso tienen superpoderes, o tienen los mismos medios a su disposición que tu o que cualquier otro. Estoy en que no. Por que ellos venden con viajantes, y los mismos medios que te indique.
El tener mayor o menor producción solo es un problema logístico, tanto de almacenaje como de envió, solucionandolo igual que hace un distribuidor tienes sus mismas oportunidades.
#26 ¿Dos horas diarias durante un mes para hacer una página web? Si mi padre necesitó dos horas para aprender a llevar el ratón a la parte de la pantalla que quería y cuando intentaba escribir algo, pulsaba cuatro teclas de una vez, a ver si te piensas que un agricultor tiene las manos como el que trabaja en una oficina.
Bastante trabajo tienen los agricultores con trabajar de sol a sol ¿no te parece?
#31 Los agricultores tienen hijos, que saben informatica, y si no los tienen, hay manuales paso a paso de todo lo que estoy diciendo , solo hay que seguirlos. Ahora si quieres poner mas impedimentos adelante.
Respecto a lo de que los trabajadores tienen bastante con trabajar de sol a sol, conozco perfectamente su trabajo, ya que mi familia ha vivido durante mas de 40 años de ello, y se perfectamente que disponen de tiempo para eso que digo. Y sino que lo administren mejor, otros son capaces de hacerlo.
Y también te dire algo, si alguien no esta contento con lo que le pagan, busca alternativas para ganar mas...... no se pone a llorar. ¿No te parece? Aunque esto incluya trabajar mas horas... O perder de echarse la partida en la tasca.
Ah, si es un problema de vergüenza, entonces no salgais a la calle, por que negociar, necesitas hacerlo hasta con tu pareja para ver quien ve una película o un documental.
#26 ¿Dos horas diarias durante un mes para hacer una página web? Si mi padre necesitó dos horas para aprender a llevar el ratón a la parte de la pantalla que quería y cuando intentaba escribir algo, pulsaba cuatro teclas de una vez, a ver si te piensas que un agricultor tiene las manos como el que trabaja en una oficina.
Bastante trabajo tienen los agricultores con trabajar de sol a sol ¿no te parece?
#30 Los distribuidores ademas de dedicarse solo a negociar, tienen muy poca vergüenza que es lo que hace falta para dedicarse a los negocios.
Es la primera vez que envio una noticia pido disculpas de antemano por cualquier error que haya podido cometer como "primerizo" que soy (Esto solo me sirve una vez )
En este contexto, explicó que ello a su vez es debido, por una parte a la concentración de la compra, pues seis grandes grupos comerciales acumulan 85 por ciento de la compra
Y si no fuera por las subenciones a la agricultura la mitá los pueblos de Andalucia habrían sido abandonados en los últimos 15 años con la consecuente pérdida cultural, aunque los ecologistas serian los tipos mas felices de la Tierra.
Llega uno de la ciudad al campo y quiere ver montones de animalitos, bosques, sierras, y todo muy limpito, pero en su pueblo ensucia to lo que le dá la gana, no le importa coger el coche para hacer dos kilómetros y contaminar todo lo que haga falta pero luego como se entere de que has sofatao las hortalizas ya no quiere comérselas. Si me lo como yo es porque es bueno gañan.
Anda que si tuviéseis una idea de como crian a los pangas esos que comprais en el mercadona po un euro...
El problema no son los intermediarios, sino vosotros los consumidores que siempre comprais el producto mas barato sin mirar de donde viene, porque ¿Cómo puede ser que un continente con tanta hambre como África sea un exportador de alimentos?
¿Sabeis vosotros acaso lo que cuesta cebar un cochino de verdad y no la mierda esa empaquetá que venden en el mercadona por 2 euros el kilo? No puedo creerme que alguien compre eso y se quede tan agusto es como si te fueses a comprar un coche nuevo por 600 euros ¿quien se compra un coche por ese precio? pues nadie porque saben que va a ser mas malo que la carne perro (o de cochino del mercadona).
#21 O los huevos , o lo que sea, pero es lo que se vende más, y cada vez menos sitios puedes encontrar productos de cálidad, es decir, provenientes de la tierra, así que es díficil comprar de cálidad, aunque muchas veces no te lo puedes permitir, la economía a veces no esta para gastos extra, pero muchas veces conviene hacer un esfuerzo y pagar más, sobretodo en alimentación.
Pues en España reciben todos años más de 5.000 millones de euros de ayudas de la PAC, y hay unos 500.000 agricultores, salen 10.000 euros de ayudas directas por barba (más de millón y medio de pelas), que no está tan mal, así que a ver cómo cojones se explica esto
#12 Esas Mega-subvenciones se las llevan en la mayor parte los grandes terratenientes, digase la Duquesa de alba, y similares que en muchos casos ni dedican los terrenos a la agricultura recibiendo esos fondos de modo ilegal. El resto simplemente subsiste.
Otros que buscan subvenciones para que les paguen su ruinoso negocio. Si no les salen los números que hagan lo que todo el mundo: cerrar la paradita y buscarse otro trabajo.
#2 Estoy contigo. Si a mi me va mal el negocio, pues monto otro y listo. Si el problema son los intermediarios, pues que no les vendan, que se junten todos y creen un sistema de distribución.
Ah, no, que es más comodo llorar.
#7 Y si no vendemos las asitunas como dices ¿de qué comemos? Porque a ti no te va a faltar el aceite en el supermercao, aunquesea la porqueria esa del de girasol pero si acá no vendemos las asitunas no ganamos na de dinero pa comprar nada.
#2 veo que no tienes la mas remota idea de lo que es trabajar en el campo,solo decirte que como es posible que un kilo de almendras las pagan a 0,40centimos de euro y luego vas al supermercado y la compras por 4 euros,tio reflexiona,por lo que veo en la noticia no piden que se les paguen a ese precio(por ejemplo)pero desde luego la diferencia es enorme y por lo tanto te lo digo y aseguro que el campo esta muy mal pagado y me parece de hipocritas que digas que lo dejen y se busquen otra cosa!
a mi hay algo que me llama la atencion, hoy en la radio habia uno que decía que lo que le pagan por su producto no da para cubrir gastos. Esto lo llevan diciendo años. ¿de donde cojones sacan esta gente la pasta para mantener un negocio que da perdidas durante años?
será que cuando dicen que "no ganan" será que "no ganan lo que les gustaría"?
Comentarios
Pues mira que es fácil , el 99 % de los agricultores son autónomos.
En el 99 % de las casas hay un PC con conexion a internet.Si no te lo pones. Haces que te instalen un Joomla con virtuemart, o sistema similar , y te administras tu propia tienda online de productos agrícolas, y pasas de los intermediarios si tanto te molestan.
Buscarte una cartera de clientes para la mayor parte de los productos cerca de tu zona, no te llevara mas de unos meses. Y ya seras totalmente independiente.
Ah, que eso seria complicarse la vida, y tiene riesgos............ Mejor vendemos a los intermediarios y que se lo curren ellos.
#6 es una buena idea y hay experiencias en ese sentido pero a mí me extraña que ninguna se haya convertido en un caso de éxito. Al menos, que no se le haya dado publicidad. Lo que me lleva a pensar que hay más dificultades que salvar que las expuestas en la idea. O simplemente hacer esa cartera de clientes y fidelizarlos no estan sencillo, no sé.
Vagos, lo que se dice vagos los agricultores gallegos no me parecen y no es un trabajo sencillo ni cómodo precisamente. Otra cosa es que en algunos casos sea el único que conocen y por eso siguen en él.
#9 El mayor problema es que las personas no se suelen fiar aun hoy dia de las compras online, mas para cosas tan puntuales como pueden ser los productos agrícolas. Con lo cual el propio vendedor, debe hacerse la cartera de clientes personalmente, por eso comentaba lo de buscar los clientes cerca de la zona, para que te conozcan. Aparte como en todos los negocios hay que saber negociar y atenderles fielmente. No es solo el trabajo del agricultor, hacer la tienda y sentarse a contar billetes.
Aparte también esta en que consideres éxito, para mi en un caso como el que presentan, con tener un margen de beneficios un poco por encima del que les ofrecen los intermediarios, ya lo seria, otra cosa es que quieras hacerte millonario plantando zanahorias, que en la agricultura me temo que no lo vas a conseguir.
#9 Perdón que no me di cuenta, Nunca he dicho que los agricultores gallegos sean vagos, es mas hace tiempo que conozco el sector agrícola y es uno de los trabajos mas esforzados y que mas dedicación necesitan, con poco tiempo libre, y pocos beneficios.
Lo que si considero es que son "cómodos" o no conocen otras opciones para hacer las cosas, cosa que hoy dia lo dudo.
El mismo caso de los agricultores Gallegos, ocurre con los Asturianos, y con los pescadores y durante un montón de años se han quejado de los intermediarios, sin plantearse la opción de vender directamente, ya sea de un modo u otro. Y me parece que tiempo han tenido para buscar alternativas.
Bueno #11 nunca es tarde y parece que se están empezando a mover en ese sentido si se acortase la cadena de distribución ganaríamos tanto los productores como los consumidores y seguramente la calidad sería mejor.
Otro problema que se me ocurre en un sector tan delicado como este es el tema de garantizar al consumidor el control sanitario, la trazabilidad que ahora creo que es obligatoria y los posibles problemas derivados de que venden un producto perecedero. Eso la distribución por su tamaño lo asume sin problemas pero cada agricultor individualmente tiene que ser algo complejo. Supongo que tendrán que potenciar aún más las cooperativas si quieren salvar esas dificultades...pero vamos ya sería un esfuerzo colectivo no individual, hay que poner a más gente de acuerdo, etc...
#13 El control sanitario, a no ser en lácteos y animales (pollos, conejos, etc) creo que apenas existe(Aunque puedo estar equivocado) y en los casos anteriormente mencionados u otros que me olvide, siempre se puede analizar y ser controlado por los mataderos. Asi que no parece plantear muchos problemas. Si se tiene un poco de previsión.
La trazabilidad, si tu mismo lo produces, y tu mismo lo distribuyes, con tener los tramites en regla para poder etiquetar, no es mas que un simple papeleo. Con un inspector que comprobara regularmente la explotación y que todo esta en regla seria suficiente.
El tema de los productos perecederos, ya entra mas en logística, en la que se tendría con esa cadena de clientes que te has creado, intentar lograr que salga la mayor cantidad de producto sin perderlo. Que esta claro alguna perdida tendrás en ese aspecto casi seguro. Cualquier supermercado tira millones solo en verduras, frutas, pescados, etc. por ese tema, asi que sencillo no es.
#6 ¿Y de donde saca un agricultor el tiempo para todo eso, artista?
#18 Hacer una web, con una tienda virtual "sencilla" no lleva mas de 10 horas sabiendo hacerla, sino sabes unas 2 horas diarias durante un mes, personalizandola y eso echando mucho tiempo. Mantenerla y gestionarla menos de 1 hora diaria.
Conseguir una cartera de clientes cercanos durante varios meses, un par de horas al dia. Durante los primeros meses, después mucho menos ya que solo es mantener los mismos y añadir algunos nuevos.
¿De donde lo sacan los demás que trabajan por cuenta propia? Administrando su tiempo y privándose de muchas cosas.
Ademas de que por lo que conozco, los Agricultores tienen esposas, hijos, etc. Que suelen echar una mano en las tareas, pueden hacerlo en esto mismo perfectamente.
#26 pero tu te crees en serio que a través de una web voy a vender yo toneladas de patatas que saco cada año o toneladas de cebada?? lo dices en serio?? es que no puedo creerlo
ah y no me digas que si saco toneladas entonces estoy forrado porque no, cuando más sacas más te has gastado en producirlo y los costes de producción están el triple de caros que hace 5 años y los ingresos se han reducido más de la mitad...
#29 ¿Y como las venden los distribuidores? Son especiales, acaso tienen superpoderes, o tienen los mismos medios a su disposición que tu o que cualquier otro. Estoy en que no. Por que ellos venden con viajantes, y los mismos medios que te indique.
El tener mayor o menor producción solo es un problema logístico, tanto de almacenaje como de envió, solucionandolo igual que hace un distribuidor tienes sus mismas oportunidades.
#26 ¿Dos horas diarias durante un mes para hacer una página web? Si mi padre necesitó dos horas para aprender a llevar el ratón a la parte de la pantalla que quería y cuando intentaba escribir algo, pulsaba cuatro teclas de una vez, a ver si te piensas que un agricultor tiene las manos como el que trabaja en una oficina.
Bastante trabajo tienen los agricultores con trabajar de sol a sol ¿no te parece?
#31 Los agricultores tienen hijos, que saben informatica, y si no los tienen, hay manuales paso a paso de todo lo que estoy diciendo , solo hay que seguirlos. Ahora si quieres poner mas impedimentos adelante.
Respecto a lo de que los trabajadores tienen bastante con trabajar de sol a sol, conozco perfectamente su trabajo, ya que mi familia ha vivido durante mas de 40 años de ello, y se perfectamente que disponen de tiempo para eso que digo. Y sino que lo administren mejor, otros son capaces de hacerlo.
Y también te dire algo, si alguien no esta contento con lo que le pagan, busca alternativas para ganar mas...... no se pone a llorar. ¿No te parece? Aunque esto incluya trabajar mas horas... O perder de echarse la partida en la tasca.
Ah, si es un problema de vergüenza, entonces no salgais a la calle, por que negociar, necesitas hacerlo hasta con tu pareja para ver quien ve una película o un documental.
#26 ¿Dos horas diarias durante un mes para hacer una página web? Si mi padre necesitó dos horas para aprender a llevar el ratón a la parte de la pantalla que quería y cuando intentaba escribir algo, pulsaba cuatro teclas de una vez, a ver si te piensas que un agricultor tiene las manos como el que trabaja en una oficina.
Bastante trabajo tienen los agricultores con trabajar de sol a sol ¿no te parece?
#30 Los distribuidores ademas de dedicarse solo a negociar, tienen muy poca vergüenza que es lo que hace falta para dedicarse a los negocios.
Es la primera vez que envio una noticia pido disculpas de antemano por cualquier error que haya podido cometer como "primerizo" que soy (Esto solo me sirve una vez
)
Bien hecho,reclamar por sus derechos frente a los explotadores.Mi solidaridad con los esforzados agricultores.
En este contexto, explicó que ello a su vez es debido, por una parte a la concentración de la compra, pues seis grandes grupos comerciales acumulan 85 por ciento de la compra
#20 No digo que no las vendáis, digo que montéis una cooperativa o algo así para distribuir directamente.
Y si no fuera por las subenciones a la agricultura la mitá los pueblos de Andalucia habrían sido abandonados en los últimos 15 años con la consecuente pérdida cultural, aunque los ecologistas serian los tipos mas felices de la Tierra.
Llega uno de la ciudad al campo y quiere ver montones de animalitos, bosques, sierras, y todo muy limpito, pero en su pueblo ensucia to lo que le dá la gana, no le importa coger el coche para hacer dos kilómetros y contaminar todo lo que haga falta pero luego como se entere de que has sofatao las hortalizas ya no quiere comérselas. Si me lo como yo es porque es bueno gañan.
Anda que si tuviéseis una idea de como crian a los pangas esos que comprais en el mercadona po un euro...
El problema no son los intermediarios, sino vosotros los consumidores que siempre comprais el producto mas barato sin mirar de donde viene, porque ¿Cómo puede ser que un continente con tanta hambre como África sea un exportador de alimentos?
¿Sabeis vosotros acaso lo que cuesta cebar un cochino de verdad y no la mierda esa empaquetá que venden en el mercadona por 2 euros el kilo? No puedo creerme que alguien compre eso y se quede tan agusto es como si te fueses a comprar un coche nuevo por 600 euros ¿quien se compra un coche por ese precio? pues nadie porque saben que va a ser mas malo que la carne perro (o de cochino del mercadona).
#21 O los huevos
, o lo que sea, pero es lo que se vende más, y cada vez menos sitios puedes encontrar productos de cálidad, es decir, provenientes de la tierra, así que es díficil comprar de cálidad, aunque muchas veces no te lo puedes permitir, la economía a veces no esta para gastos extra, pero muchas veces conviene hacer un esfuerzo y pagar más, sobretodo en alimentación.
Como se nota que la mayoria de los que comentan aquí son de ciudad.A
Algún día, como las cosas sigan así vendreis todos al campo mendigando algo que comer.
Pues en España reciben todos años más de 5.000 millones de euros de ayudas de la PAC, y hay unos 500.000 agricultores, salen 10.000 euros de ayudas directas por barba (más de millón y medio de pelas), que no está tan mal, así que a ver cómo cojones se explica esto
#12 Esas Mega-subvenciones se las llevan en la mayor parte los grandes terratenientes, digase la Duquesa de alba, y similares que en muchos casos ni dedican los terrenos a la agricultura recibiendo esos fondos de modo ilegal. El resto simplemente subsiste.
Otros que buscan subvenciones para que les paguen su ruinoso negocio. Si no les salen los números que hagan lo que todo el mundo: cerrar la paradita y buscarse otro trabajo.
#2 Estoy contigo. Si a mi me va mal el negocio, pues monto otro y listo. Si el problema son los intermediarios, pues que no les vendan, que se junten todos y creen un sistema de distribución.
Ah, no, que es más comodo llorar.
#7 Y si no vendemos las asitunas como dices ¿de qué comemos? Porque a ti no te va a faltar el aceite en el supermercao, aunquesea la porqueria esa del de girasol pero si acá no vendemos las asitunas no ganamos na de dinero pa comprar nada.
#2 veo que no tienes la mas remota idea de lo que es trabajar en el campo,solo decirte que como es posible que un kilo de almendras las pagan a 0,40centimos de euro y luego vas al supermercado y la compras por 4 euros,tio reflexiona,por lo que veo en la noticia no piden que se les paguen a ese precio(por ejemplo)pero desde luego la diferencia es enorme y por lo tanto te lo digo y aseguro que el campo esta muy mal pagado y me parece de hipocritas que digas que lo dejen y se busquen otra cosa!
#14 pues ya estamos al cabo de la calle, cuando la gente tiene un trabajo mal pagado (como tu mismo dices) lo que hace es buscarse otro.
#2 ¿Qué trabajo te ibas a buscar tu en Carcabuey si no es el campo, artista?
a mi hay algo que me llama la atencion, hoy en la radio habia uno que decía que lo que le pagan por su producto no da para cubrir gastos. Esto lo llevan diciendo años. ¿de donde cojones sacan esta gente la pasta para mantener un negocio que da perdidas durante años?
será que cuando dicen que "no ganan" será que "no ganan lo que les gustaría"?
#3 de las subvenciones que tu y yo pagamos a todo cuanto chupóptero
#5 Las subenciones las pagan los alemanes no tú. A ver si te oigo quejarte cuando te quedes sin trabajo y cobres el paro
#25 Las subvenciones se pagan con fondos de todos los países de la CEE, no solo de los alemanes.
#3 ¿Cuanto algodón remolacha o uva se recoge ahora comparado con lo que se recogía hace 20 años?
No digas barbaridades, que cuando un cultivo no resulta rentable plantarlo no se planta.