“Acuerdo Secreto Préval-Obama” cedería control de Haití a Estados Unidos

El control “de hecho” del aeropuerto de Puerto Príncipe, el Palacio de Gobierno, el Parlamento y demás instalaciones estratégicas de la capital Puerto Príncipe, indican que el Presidente de Haití, René Préval, habría llegado (algunos dicen, incluso, firmado) un acuerdo secreto (paralelo a un memorando de entendimiento) que entrega el control del gobierno haitiano a los Estados Unidos.

[#8 .hF]

#7 ¿crees que siempre se pueden obtener al instante pruebas de todo?

¿Crees que se pueden lanzar acusaciones así sin pruebas? A mi no me parece serio, que quieres que te diga. Creo que una noticia tiene que estar bien documenta.

[#10 Rodobaldo]

#8 Mira lo que está haciendo EEUU que hasta Televisión Española lo está denunciando:

[#11 Desactivado]

#8, ¿te crees que no hay sospechas suficientes para creer que EEUU puede estar haciendo esto? ¿te crees que los EEUU son estúpidos como para darte las pruebas que tú buscas así de fácil? ¿te crees que había pruebas sobre la Operación Condor o la Operación Gladio en su día? Y sin embargo, siempre existieron estas operaciones imperialistas.

A mi lo que no me parece serio, es que hagas de abogado de la primera potencia mundial del mundo y que tiene un pasado como el que tiene. ¿Te crees que un país como EEUU necesita de tu defensa? Pues sí, la necesita, para que las voces que están viendo que algo está ocurriendo sean acalladas por "falta de pruebas", personas que están en el propio Haití y están viendo que se está cociendo algo muy gordo.

[#14 .hF]

#11 Es fácil:

Yo creo que las noticias tienen que estar bien documentadas.
Tú no. El que escribió que en la Kangoo había una tarjeta del Grupo Mondragón... tampoco.

Y no hay más. Si crees que lo digo por defender a EEUU, es que te estás liando solito.

#12 En ese vídeo no se habla de ningún pacto secreto.

[#15 Desactivado]

#14, ¿se sabía la autoría de los atentados del 11M cuando la gente se movilizó para protestar contar el gobierno del PP? ¿había pruebas de que el PP había mentido? NO, y sin embargo era noticia y nos movilizamos.

Nos bastó nuestra propia experiencia, nuestras impresiones, lo que deducíamos de lo que estaba ocurriendo. Esta noticia se basa en los testimonios y aportaciones hechas por personas que están en Haití. Igual no tienen fotos de los documentos para demostrarlo, pero no por ello debemos restarle credibilidad, podemos trasladar la noticia al resto de personas para que se formen su opinión.

[#16 .hF]

#15 ¿De verdad estás defendiendo que no tener pruebas no debería restar credibilidad?
¿Y defiendes lanzar acusaciones sin pruebas?

Y me estás poniendo ejemplos de casos en los que al final ha resultado que la "noticia" era cierta... ¿quieres que empiece a ponerte ejemplos de "noticias sin pruebas" que luego resultaron ser falsas?

Porque casos así hay a patadas. El "rigor periodístico" se pide por algo.

[#17 Desactivado]

#16, a ver, ¿qué tipo de prueba quieres para demostrar un pacto secreto? Lo único que se puede obtener son los indicios y esos los estás recibiendo de primera mano de personas que están ahora mismo en Haití.

¿Quieres que un pacto secreto lo revelen en la prensa o en la televisión? ¿Qué pruebas tenía Galileo de que La Tierra giraba alrededor del Sol en su día?

editado:

y sí, luego puede demostrarse cierta, pero es mejor prevenir que curar. La ciudadanía tiene que estar informada de que esto puede estar ocurriendo. ¿Quién eres para ningunear un aporte hecho por alguien que está viviéndolo en directo en el lugar de la tragedia?

[#18 .hF]

#17 Vale, entonces la respuesta a mi pregunta es: Sí.

(Sorprendido)

El único indicio que detallan en el "artículo" es que han cedido el control de un aeropuerto. Estar "allí viviendo la tragedia" no implica nada, no creo que Obama y Preval hayan hablado su pacto entre las ruinas ¿verdad?

¿Qué pruebas tenía Galileo de que La Tierra giraba alrededor del Sol en su día?

Esto ni te lo voy a responder.

[#19 Desactivado]

#18, no. Han cedido el control del aeropuerto, EEUU hace un impresionante despliegue de tropas cuando lo que se necesitan son médicos y víveres. También tenemos el desalojo de periodistas para evitar que informen de lo que ocurre.

Reconoce que simplemente todo lo que venga de la izquierda no te lo crees y ya está. Anda que no hay noticias de los medios de masas que votas y que no están confirmadas.

[#20 .hF]

#19 Reconoce que simplemente todo lo que venga de la izquierda no te lo crees y ya está.

Ya empezamos con las chorradas y victimismos

Vamos a ver, a los medios de derechas les digo lo mismo:
#c-2" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="link" data-popover-url="/tooltip/link/patxi-lopez-sustituto-zapatero#c-2">patxi-lopez-sustituto-zapatero#c-2
http://www.meneame.net/story/zapatero-ha-cambiado-posicion-cuba#c-2
http://www.meneame.net/story/ministra-gonzalez-sinde-esta-destrozada-no-entiende-como-jose#c-9

Que me acuses de no creerme nada que venga de la izquierda cuando yo mismo soy de izquierdas es meter mucho la pata. Supongo que mi pecado es pertenecer a una izquierda distinta de la tuya (que es la verdaderaizquierda©).

Si no puedes admitir que un medio de izquierdas también puede incurrir en el amarillismo informativo solo por el hecho de ser de izquierdas, de verdad, tienes un problema.
zapatero-ha-cambiado-posicion-cuba#c-2
ministra-gonzalez-sinde-esta-destrozada-no-entiende-como-jose#c-9

[#21 Rodobaldo]

#20 Público lo dice: http://www.publico.es/internacional/287457/ejercito/eeuu/decide/aeropuerto/puerto/principe

Si en Haití fuese el gobieron quien GOBERNASE no consentiría esto.

[#31 alehopio]

#21 El gobierno de Haití está sostenido por EEUU. Sólo hay que mirar un poco la historia para comprender que quienes se opusieron a los designios del imperio no duraron...

http://m.pagina12.com.ar/diario/contratapa/13-138806-2010-01-21.html
'' ... un alto funcionario de la embajada de EE.UU. visitó a Aristide para asegurarle que lo iban a matar, que era mejor que se fuera “para evitar un derramamiento de sangre”, al mismo tiempo que la Casa Blanca emitía una declaración culpándolo de contribuir “a la honda polarización y a la violencia imperantes” porque “no había observado los principios democráticos”. Al día siguiente, el mandatario depuesto abandonaba Port-au-Prince escoltado por militares norteamericanos ... ''

#28 Si ya lo sé: por mucho que te muestre que NO es una afirmación sin referencias, como tu sostienes, vas a seguir cuestionando que pueda ser cierto algo que no quieres creer.

#30 Si no crees la afirmación de un periodistas que hizo una investigación al respecto, supongo que entonces no creeras en ninguna afirmación de ningún periodista mientras no te muestre los datos y tu puedas investigarlos y comprobarlos ¿verdad?

[#32 marcee]

#31: No has demostrado nada más que el hecho de que hay quien afirma que esa embajada es la quinta mayor de todas las que tiene EE.UU. La afirmación de una persona sóla, sea periodista, presidente de gobierno o papa, tiene la única validez que le otorga su "credibilidad". En este caso, la credibilidad que tiene para mi es muy reducida porque no sé quién es... me parece que está muy claro.

Tus generalizaciones y debates dialécticos no me interesan. Me interesaría más saber si hay alguna clasificación de las embajadas estadounidenses por tamaño, que es precisamente lo que no encuentro.

[#24 Desactivado]

#20, no eres de izquierdas cuando solo te crees las noticias que se confirman en la prensa respaldada por grandes empresas o aquella que confirma algún gobierno poderoso. No te crees las denuncias de aquellos que no tienen dichos medios, las denuncias hechas por los movimientos sociales o los voluntarios en países como Haití, de esos siempre desconfías y los pones en cuarentena. De esta forma, impides que otros accedan a la información y puedan investigar por su cuenta o tratar de tomar alguna acción.

Además, te dedicas a votar copia/plagio las noticias de la izquierda, en un absurdo intento de defensa de la propiedad intelectual que ninguno de los medios supuestamente plagiados te ha pedido que hagas.

«Por sus acciones los conoceréis», dice el refrán popular.

[#29 .hF]

#24 "No eres de izquierdas porque votas negativo -entre otras muchas cosas- a noticias que me interesan" es tener un concepto muy raro de lo que significa "ser de izquierdas"

En fin, supongo que tenía yo razón en que mi pecado es pertenecer a una izquierda distinta a la tuya (y seguro que la tuya es la verdaderaizquierda).

Ale, taluego.

#23 ¿Te tengo que explicar por qué mande esa noticia? ¿en serio?

[#23 alehopio]

#14 >
Y por eso votas esta como copia/plagio ¿eso tiene alguna relación?

Pero es que además, comprobando las noticias que votas
.hf

veo como te contradices, pues muchas de las que votas positivo no tienen documentación de ningún tipo y son simples especulaciones (como también lo es #0) por ejemplo
tratar-perro-como-fuera-ser-humano-solo-hace-infeliz/voters

“Tratar a un perro como si fuera un ser humano sól...

eeuu-tiene-tecnologia-militar-para-generar-catastrofes-naturales/voters

EEUU tiene la tecnología militar para generar catá...

etc

[#3 .hF]

"habría llegado..."
"indican que..."
"algunos dicen,..."

"Periodismo de himbestigasion" lo llaman

edito: copia/plagio de http://periodicopg.com.ve/?q=node/25027

[#7 Desactivado]

#3, ¿crees que siempre se pueden obtener al instante pruebas de todo? Se sabe que ha habido acuerdos y medidas tomadas por el gobierno de EEUU con respecto a Haití, y no sabemos qué nuevos pasos van a dar, pero podemos deducirlos, no podemos esperar siempre a que nos lo den todo preparado porque en ese caso no nos dará tiempo a actuar. Cuando se sabía que el GAL estaba en funcionamiento, muy pocos le daban credibilidad porque querían siempre pruebas evidentes de lo que ocurría. ¿Cuántas vidas se hubiesen salvado si la gente hubiese tratado de buscar la verdad antes?

Hoy en día son muchas las voces que apuntan en la dirección de esta noticia, como periodistas de TVE, países como Francia o Alemania, etc. Me parece que es un gran error restarles relevancia a estas sospechas.

#4, perdona pero yo no quiero que en Europa se practique el imperialismo que practican desde EEUU.

[#26 Desactivado]

#7 Pues yo espero que esta noticia sea cierta. Es lo mejor que les puede pasar a los haitianos.

#25 Afirmación sin referencias -> Probablemente falsa.

[#27 alehopio]

#26 Infórmate !!! Sólo tienes que buscar un poco:

"... economic and strategic reasons the US has constructed its fifth largest embassy in the world – fifth only besides the US embassy in China, Iraq, Iran and Germany – in tiny Haiti, post the 2004 Haiti Bush regime change."

http://crossedcrocodiles.wordpress.com/2010/01/20/us-miltary-turning-away-aid-flights-to-haiti/

[#28 Desactivado]

#27 Me siguen faltando fuentes. Mayor ¿en qué? ¿Tamaño? ¿Número de personal? ¿Asuntos tramitados?

Afirmación sin referencias -> Probablemente falsa.

[#30 marcee]

#27: coincido con #28, faltan datos. ¿La quinta en tamaño? ¿Cuál es su tamaño? ¿Cuál es el tamaño de las demás? ¿Hay una lista de referencia?

[#9 Rodobaldo]

#3 Y citan la fuente en la noticia que subo, total no es copia plagio

[#6 Catacroc]

Los secretos ya no son lo que eran, ahora salen en MNM.

[#4 tocameroque]

Aquí es cuando nos damos cuenta que:
-Europa tiene el doble de población
-Europa tiene el doble de tamaño
-Europa tiene el doble de ejército
-Europa tiene más dinero
-Europa moralmente tiene más apoyo
...pero Europa no pinta nada y le falta coraje para liderar nada. Y así nos va.

[#12 alehopio]

#0 Bueno. De ser eso cierto se entendería el despliegue militar que han realizado

EEUU antepone el control militar a los esfuezos de salvamento en Haití [eng]

EEUU antepone el control militar a los esfuezos de...

[#13 icveuia-canovelles]

La ayuda es importante pero.... Después de escuchar varios testimonios (Corresponsal de RNE, etc...) te das cuenta que por lo que están allí es (por orden de prioridad):

1. Márketing tipo "US Aid"
2. Control estratégico de un país en una región (caribe-latinoamérica) con países poco contentos con sus bases militares.
3. Control absoluto de un posible éxodo de haitianos desesperados hacia Florida.

[#1 nuevordenmundial]

Esto me huele a chamusquina...

[#25 alehopio]

La embajada americana en Puerto Príncipe es la quinta mayor en el mundo, ¿En Haití? ¿Por qué?

http://bloguerosrevolucion.ning.com/profiles/blogs/mas-invasion-que-ayuda-en

[#5 Rompe-y-RaSGAE]

Hombre, no sé cómo será la Constitución de Haití (si es que la tiene) pero no hay ninguna que permita la cesión de soberanía a un estado extranjero. Sería extrañísimo que fuera legal semejante cosa, aun en el caso de haberse producido. Esto tiene toda la pinta de ser un bulo cutre salchichero.

[#33 alehopio]

Bueno, vamos a seguir recordando la historia reciente de Haití:

Historia secreta del acuerdo que logró salvar a Haití del incendio.
http://www.derechos.org/nizkor/haiti/doc/preval.html

Cuando el gobierno de Boniface Alexandre y el premier Gerard Latortue advirtieron que la presión internacional iba en serio, el Consejo despejó el camino a las elecciones. Igual ocurrió con el recuento de votos. El martes el gobierno le hizo saber al Consejo que el jueves quería anunciar el ganador, es decir Preval, y que buscaran la fórmula para hacerlo en el marco de la "legalidad".

[#34 alehopio]

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[#2 sgam]

Si Haití está arruinado y sin capacidad para reconstruir y mantener sus instituciones, mas vale que lo haga EEUU .
La ONU necesitaría mucho mas tiempo para acordar una solución

[#22 .hF]

#20 Vamos a ver:

1º Me da igual "quien" lo diga. Estoy criticando el "como" (sin pruebas).
2º Lo que dice Público es que EEUU ha tomado el mando del aeropuerto. No habla nada sobre un pacto secreto.