El 86% de los participantes en la encuesta respondieron que es muy difícil tener una vida decente en la Rumania de 22 años despues del golpe de estado de diciembre de 1989. Una última conclusión del estudio es que nueve de cada diez rumanos saben perfectamente, según sus respuestas, que los millonarios rumanos que han surgido tras el golpe de estado de 1989 han hecho su fortuna ilegalmente…
#7:
#4 Tu has leido el articulo? Habla de la situacion economica.
Yo tengo un compañero moldavo y otro rumano y ambos coinciden despues de probar el capitalismo en sus respectivos paises, y aqui en España ,en que el sistema economico socialista es bastante mejor.
Hablan de economia,no de politica y dictaduras.Con eso no comulgan.
A mi por lo menos me da que pensar.
Por cierto tengo un amigo cubano que no quiere nada con Fidel pero se define como socialista.
#3:
Antes tenían algunas cosas gratis o casi gratis, que las proporcionaba el estado. Ahora tienen que pagar hasta para ir a cagar, y en eso pienso igual que el 60% de rumanos. Si tengo que pagar hasta para que me receten medicinas y para hacerme un plan de pensiones privado, para qué cojones necesito un Estado o un Gobierno? Es preferible la ley de la selva. Bueno, el capitalismo es como la ley de la selva aplicado a la economia.
#5:
Joder, pues si que funciona mal la televisión en Rumania.
Por cierto, creo que el régimen de Nicolae Ceaușescu fue malo para Rumania, lo que ocurre es que ... un error después de un error no es una solución, son dos errores.
Joder, pues si que funciona mal la televisión en Rumania.
Por cierto, creo que el régimen de Nicolae Ceaușescu fue malo para Rumania, lo que ocurre es que ... un error después de un error no es una solución, son dos errores.
La verdad es que la situación económica de Rumanía es lamentable, no solo es de las más pobres si no que además es de las que menos crecimiento tienen, en gran parte por la lacra de la corrupción. Es otro de los países del este, junto con Ucrania, Moldavia, etc que no ha sabido adaptarse al cambio económico y han quedado cautivos bajo la antigua oligarquía "comunista" que tan poco le costo cambiar de nombre.
Que pregunten en Polonia, Hungria, República Checa, Estonia ...
Antes tenían algunas cosas gratis o casi gratis, que las proporcionaba el estado. Ahora tienen que pagar hasta para ir a cagar, y en eso pienso igual que el 60% de rumanos. Si tengo que pagar hasta para que me receten medicinas y para hacerme un plan de pensiones privado, para qué cojones necesito un Estado o un Gobierno? Es preferible la ley de la selva. Bueno, el capitalismo es como la ley de la selva aplicado a la economia.
En Alemania Oriental también se llegó a la misma conclusión hace tiempo. Otra cosa interesante es que, para echar de menos el socialismo, tienen que haberlo vivido, por lo que habrá que saber si ese 40% de población que falta son descontentos o simplemente demasiado jóvenes para recordarlo.
Si se hiciera esa encuesta en España, tendríamos resultados iguales con Franco. El pan y circo por encima de las libertades individuales
#8 Alemania Oriental era el país más contaminado de Europa y con menos seguridad laboral, pero claro... mejor tener un trabajo en el que simplemente por acudir estoy incrementando las probabilidades de cáncer.
#16 Esa encuesta daría el resultado que te inventas si la haces entre los descendientes de los simpatizantes del régimen, que fueron los que vivieron bien sin penurias económicas a costa de que los que no lo eran las pasasen putas para dormir muchos días con hambre.
#8 Uy lo dudo mucho, puede que haya gente nostálgica de ese tiempo y tal, pero la gran mayoría estaba loca por salir. Sí es cierto que había algunas cosas que estaban bien, la comida (básica of course, olvídate de cualquier capricho) era muy barata... era siempre la misma por eso. ¿Tiendas? ¿Bares? ¿Bienes de consumo? Prácticamente 0... trabajo habría para todos, sí, si eran 5 personas para llevar un papel de un sitio a otro. En fin, que puntualmente tuvieran cosas de las que podríamos aprender no lo convierte en un sistema válido ni en que la gente quisiera volver. De hecho el este de Alemania se despobló muchísimo después de la caída del muro porque no había nada, fincas con pisos en plan colmenas y poco más.
Me recuerda un poco al chiste de dos alemanes, tras la caida del muro de Berlín. Uno había huído al oeste años antes y le dice al otro:
- Te voy a dar dos malas noticias, Fritz:
- Lo que nos decían del comunismo era mentira.
- Lo que nos decían del capitalismo .... era verdad.
Habiendo oido tantas barbaridades en los medios sobre Ceaucescu me sorprendió cuando una chica rumana decía que con el comunismo vivían mejor, ella decía que los bienes básicos (comida, vivienda, etc.) se habían encarecido mucho (casi al nivel de España) mientras que los sueldos eran muy bajos (unos 300 euros al mes) y así era imposible vivir, por eso emigraban en masa.
#12A ver si piensas que porque nos saques el testimonio de dos individuos, sometido ademas a tener que creer tu palabra, vamos a cambiar nuestra opinion sobre el reino del terror que el comunismo sembro en media Europa tras la 2ª Guerra Mundial.
Sistema economico Dictadura politica
Churras Merinas
Nada, nada, que gobernara Ciaucescu, uno de los dictadores comunistas mas sanguinarios es una minucia.
Dame un chusco medio podrido de pan y haz con mi cuerpo de siervo socialista lo que quieras.
Madre mia, cuanta ignorancia entre la cachorrada comunista
#4 Tu has leido el articulo? Habla de la situacion economica.
Yo tengo un compañero moldavo y otro rumano y ambos coinciden despues de probar el capitalismo en sus respectivos paises, y aqui en España ,en que el sistema economico socialista es bastante mejor.
Hablan de economia,no de politica y dictaduras.Con eso no comulgan.
A mi por lo menos me da que pensar.
Por cierto tengo un amigo cubano que no quiere nada con Fidel pero se define como socialista.
#7 A ver si piensas que porque nos saques el testimonio de dos individuos, sometido ademas a tener que creer tu palabra, vamos a cambiar nuestra opinion sobre el reino del terror que el comunismo sembro en media Europa tras la 2ª Guerra Mundial.
Hace falta ser muy obtuso, muy fanatico, muuuuuuy poco inteligente para creer que puedes tomarnos el pelo con tus comparaciones disparatadas.
#10 el mismo articulo de la wikipedia que enlazas deja claro lo que sucede cuando el comunismo dictatorial se hace con el poder en un pais. Represion, totalitarismo, culto al lider, hambre, politica economica desastrosa.
El meneo de ese panfleto de "tercera informacion" tiene los santos cojones de calificar la revolucion de 1989 de golpe de estado.
Yo, como tu, prefiero enlazar la wikipedia. Nota curiosa, las revueltas de Timisoara empiezan por el intento de desahucio de un pastor protestante y la reaccion ultraviolenta del regimen comunista hacia los que protestaron.
Luego, los defensores de toda la chusma dictatorial del telon de acero teneis la infinita poca vergüenza de hablar de capitalismo criminal, dictaduras aqui y todas las mierdas que os leemos a diario.
#4 Ceaucescu era un cabron, pero de ahí ha decir que fue de los dictadores más sanguinarios que ha habido hay un paso. Hay mucha leyenda negra en torno a su figura:
En vísperas de la navidad de 1989, pudimos todos contemplar el más horrendo testimonio de las matanzas de Nicolae Ceaușescu en Rumania. Este déspota delirante, que se hacía llamar El Danubio Azul del Socialismo, había liquidado a 4.000 disidentes en la ciudad de Timișoara. Vimos muchos de esos cadáveres, gracias a la difusión mundial de la televisión y gracias al buen trabajo de las agencias internacionales que nutren de imágenes a los diarios y a las revistas. Las hileras de muertos, deformados por la tortura, estremecieron al mundo. Después, algunos diarios publicaron la rectificación, que pocos leyeron: la matanza de Timișoara había ocurrido pero había cobrado un centenar de víctimas, incluyendo a los policías de la dictadura, y aquellas imágenes espeluznantes no habían sido más que una puesta en escena. Los cadáveres no tenían nada que ver con esa historia, y no habían sido deformados por la tortura, sino por el paso del tiempo: los fabricantes de noticias los habían desenterrado de un cementerio y los habían puesto a posar ante las cámaras
Después de esto y ver como algunos hablan alegremente de "los 100 millones de muertos del comunismo" uno se pregunta si esa cifra no está también exagerada y en vez de 100 son 10, que también serían muchos, pero en absoluto comparable con los millones de muertos que el capitalismo ha generando y sigue generando (guerras, invasiones, colonialismo, dictaduras, hambre etc).
Comentarios
Joder, pues si que funciona mal la televisión en Rumania.
Por cierto, creo que el régimen de Nicolae Ceaușescu fue malo para Rumania, lo que ocurre es que ... un error después de un error no es una solución, son dos errores.
Juan Pablo II tenia muchas ganas de cargarse el muro de Berlín para que entrara el capitalismo. Toma burguesía!
#2 Lo siento por el negativo, compenso.
La verdad es que la situación económica de Rumanía es lamentable, no solo es de las más pobres si no que además es de las que menos crecimiento tienen, en gran parte por la lacra de la corrupción. Es otro de los países del este, junto con Ucrania, Moldavia, etc que no ha sabido adaptarse al cambio económico y han quedado cautivos bajo la antigua oligarquía "comunista" que tan poco le costo cambiar de nombre.
Que pregunten en Polonia, Hungria, República Checa, Estonia ...
Antes tenían algunas cosas gratis o casi gratis, que las proporcionaba el estado. Ahora tienen que pagar hasta para ir a cagar, y en eso pienso igual que el 60% de rumanos. Si tengo que pagar hasta para que me receten medicinas y para hacerme un plan de pensiones privado, para qué cojones necesito un Estado o un Gobierno? Es preferible la ley de la selva. Bueno, el capitalismo es como la ley de la selva aplicado a la economia.
#3 Nada es gratis o casi gratis.
En Italia se vivía mejor con el socialismo.
En Alemania Oriental también se llegó a la misma conclusión hace tiempo. Otra cosa interesante es que, para echar de menos el socialismo, tienen que haberlo vivido, por lo que habrá que saber si ese 40% de población que falta son descontentos o simplemente demasiado jóvenes para recordarlo.
Si se hiciera esa encuesta en España, tendríamos resultados iguales con Franco. El pan y circo por encima de las libertades individuales
#8 Alemania Oriental era el país más contaminado de Europa y con menos seguridad laboral, pero claro... mejor tener un trabajo en el que simplemente por acudir estoy incrementando las probabilidades de cáncer.
#16 Esa encuesta daría el resultado que te inventas si la haces entre los descendientes de los simpatizantes del régimen, que fueron los que vivieron bien sin penurias económicas a costa de que los que no lo eran las pasasen putas para dormir muchos días con hambre.
#8 Uy lo dudo mucho, puede que haya gente nostálgica de ese tiempo y tal, pero la gran mayoría estaba loca por salir. Sí es cierto que había algunas cosas que estaban bien, la comida (básica of course, olvídate de cualquier capricho) era muy barata... era siempre la misma por eso. ¿Tiendas? ¿Bares? ¿Bienes de consumo? Prácticamente 0... trabajo habría para todos, sí, si eran 5 personas para llevar un papel de un sitio a otro. En fin, que puntualmente tuvieran cosas de las que podríamos aprender no lo convierte en un sistema válido ni en que la gente quisiera volver. De hecho el este de Alemania se despobló muchísimo después de la caída del muro porque no había nada, fincas con pisos en plan colmenas y poco más.
Me recuerda un poco al chiste de dos alemanes, tras la caida del muro de Berlín. Uno había huído al oeste años antes y le dice al otro:
- Te voy a dar dos malas noticias, Fritz:
- Lo que nos decían del comunismo era mentira.
- Lo que nos decían del capitalismo .... era verdad.
Ah... Esas cosas tan extrañas como la sociología con las que la ciencia se tienenque ver.
En honor de mi amigo judío rumano consumidor de tortilla de chorizo y octgenario, y por lo bien que nos lo hemos pasasasdo....
Vafanculo!!!!
Habiendo oido tantas barbaridades en los medios sobre Ceaucescu me sorprendió cuando una chica rumana decía que con el comunismo vivían mejor, ella decía que los bienes básicos (comida, vivienda, etc.) se habían encarecido mucho (casi al nivel de España) mientras que los sueldos eran muy bajos (unos 300 euros al mes) y así era imposible vivir, por eso emigraban en masa.
#12 A ver si piensas que porque nos saques el testimonio de dos individuos, sometido ademas a tener que creer tu palabra, vamos a cambiar nuestra opinion sobre el reino del terror que el comunismo sembro en media Europa tras la 2ª Guerra Mundial.
Sistema economico Dictadura politica
Churras Merinas
"Instituto Rumano de Estudios Sociales "
Esto de donde sale??
Vaya tela...
Pues si se vivía mejor en una versión del socialismo claramente mejorable, es que este capitalismo está absolutamente periclitado.
con Ceaușescu vivíamos mejor
Nada, nada, que gobernara Ciaucescu, uno de los dictadores comunistas mas sanguinarios es una minucia.
Dame un chusco medio podrido de pan y haz con mi cuerpo de siervo socialista lo que quieras.
Madre mia, cuanta ignorancia entre la cachorrada comunista
#4 Tu has leido el articulo? Habla de la situacion economica.
Yo tengo un compañero moldavo y otro rumano y ambos coinciden despues de probar el capitalismo en sus respectivos paises, y aqui en España ,en que el sistema economico socialista es bastante mejor.
Hablan de economia,no de politica y dictaduras.Con eso no comulgan.
A mi por lo menos me da que pensar.
Por cierto tengo un amigo cubano que no quiere nada con Fidel pero se define como socialista.
#7 A ver si piensas que porque nos saques el testimonio de dos individuos, sometido ademas a tener que creer tu palabra, vamos a cambiar nuestra opinion sobre el reino del terror que el comunismo sembro en media Europa tras la 2ª Guerra Mundial.
Hace falta ser muy obtuso, muy fanatico, muuuuuuy poco inteligente para creer que puedes tomarnos el pelo con tus comparaciones disparatadas.
#10 el mismo articulo de la wikipedia que enlazas deja claro lo que sucede cuando el comunismo dictatorial se hace con el poder en un pais. Represion, totalitarismo, culto al lider, hambre, politica economica desastrosa.
El meneo de ese panfleto de "tercera informacion" tiene los santos cojones de calificar la revolucion de 1989 de golpe de estado.
Yo, como tu, prefiero enlazar la wikipedia. Nota curiosa, las revueltas de Timisoara empiezan por el intento de desahucio de un pastor protestante y la reaccion ultraviolenta del regimen comunista hacia los que protestaron.
Luego, los defensores de toda la chusma dictatorial del telon de acero teneis la infinita poca vergüenza de hablar de capitalismo criminal, dictaduras aqui y todas las mierdas que os leemos a diario.
Come de tu propia medicina: https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_rumana_de_1989
#7 Debía ser una economía sensacional, puesto que colapsó estrepitosamente todo el bloque socialista.
Y por supuesto nunca les faltó de nada:
https://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Romania#1980s:_severe_rationing_and_construction_of_the_Palace_of_the_People
#4 Ceaucescu era un cabron, pero de ahí ha decir que fue de los dictadores más sanguinarios que ha habido hay un paso. Hay mucha leyenda negra en torno a su figura:
En vísperas de la navidad de 1989, pudimos todos contemplar el más horrendo testimonio de las matanzas de Nicolae Ceaușescu en Rumania. Este déspota delirante, que se hacía llamar El Danubio Azul del Socialismo, había liquidado a 4.000 disidentes en la ciudad de Timișoara. Vimos muchos de esos cadáveres, gracias a la difusión mundial de la televisión y gracias al buen trabajo de las agencias internacionales que nutren de imágenes a los diarios y a las revistas. Las hileras de muertos, deformados por la tortura, estremecieron al mundo. Después, algunos diarios publicaron la rectificación, que pocos leyeron: la matanza de Timișoara había ocurrido pero había cobrado un centenar de víctimas, incluyendo a los policías de la dictadura, y aquellas imágenes espeluznantes no habían sido más que una puesta en escena. Los cadáveres no tenían nada que ver con esa historia, y no habían sido deformados por la tortura, sino por el paso del tiempo: los fabricantes de noticias los habían desenterrado de un cementerio y los habían puesto a posar ante las cámaras
Eduardo Galeano
https://es.wikipedia.org/wiki/Nicolae_Ceau%C8%99escu
Después de esto y ver como algunos hablan alegremente de "los 100 millones de muertos del comunismo" uno se pregunta si esa cifra no está también exagerada y en vez de 100 son 10, que también serían muchos, pero en absoluto comparable con los millones de muertos que el capitalismo ha generando y sigue generando (guerras, invasiones, colonialismo, dictaduras, hambre etc).