La noticia que publica hoy El Mundo se hace eco de una encuesta de Sigma 2 sobre los idiomas oficiales de España, destacándose que la mayoría de resultados indican que buena parte de la población española no está a favor de la oficialidad real de estos idiomas y abogan por la imposición y obligatoriedad del uso del castellano en todos los ámbitos (no se ha preguntado nada del uso personal, familiar, comercial o educativo, sin embargo). El Mundo ha titulado estos datos así: "Cooficialidad real que respete el castellano".
Comentarios
El 48,9% de votantes del PP no son el 48,9% de españoles.
#25: Perdona, pero estás mintiendo o, como mínimo, entrando en una absoluta contradicción que invalida tu afirmación. Tú no estás a favor de que a nadie le impongan un idioma, salvo que el idioma que se imponga sea el castellano. ¡¡¡ANDA!!!
En Catalunya seríamos aproximadamente unos 4 millones de ciudadanos los que no hablaríamos ni entenderíamos el castellano si no fuese obligatorio su aprendizaje. ¿Defiendes también nuestro derecho -que según tú tenemos todas las personas- a que no se nos imponga un idioma que no sea el propio o materno?
El 50% de los votantes del PP, son la mitad
El 50% de los votantes de PP son ultranacionalistas egpañoles.
Esta noticia es, indudablemente, la respuesta más clara y contundente a todos aquellos que aseguran que la derecha sólo pretende alcanzar un "bilingüismo _integrado_r" (eufemismo utilizado por el PP en su programa).
La realidad es otra: la mayoría de sus votantes no quiere que ni siquiera sean reconocidos como idiomas oficiales, en régimen de cooficialidad junto con el castellano. (Destáquese que los que desean ese "bilingüismo" -y que incluso como lo plantea el PP también sería contrario a la ley actual-, sólo son el 44,8% de los votantes del PP)
Además da todas las estadisticas "De esta opinión es el 32,3% de los ciudadanos que votaron al PSOE en las últimas elecciones, un 30,1% de los votantes de IU y un 48,9% de los del PP."
Ahora puedo decir como #2 que el 32,3% de votantes del PSOE y el 30.1% de votantes de IU son unos ultraderechistas o fascistas. Por favor no manipular las noticias.
Esto es, que la mayoría del PP no está en contra del catalán, el gallego y el euskara como idiomas oficiales.
Hay que ver el lado positivo
#35: Yo puedo contestarte porque entiendo perfectamente a este compañero, que es el vivo ejemplo de lo que ha hecho el PP en Valencia.
Verás, el nivel de valenciano/catalán que se adquiere en la educación primaria y secundaria es, sencillamente, lamentable. Es ridículo y esperpéntico leer qué exámenes de valenciano se hacen, no ya en el colegio, sino en el instituto, con los que un niño/a en Catalunya no pasaría de 3º o 4º de Primaria. Con un léxico tan limitado, con una ortografía tan ridícula (no sé cuántas faltas les llegan a "tolerar" en Valencia... ¡una barbaridad!) es imposible usar el idioma en ámbitos científicos, comerciales, empresariales o laborales en general. Por eso, el valenciano/catalán en Valencia sufre una absoluta situación de diglosia social, considerándolo inferior al castellano. Por ese, este chico te dice (y te dice bien) que él no necesita el valenciano. Desgraciadamente, no te cuenta la 2ª parte de la historia: un valenciano catalanohablante no puede emplear su idioma en su propio país. Tanto porque no lo domina (la mayoría son quasi-analfabetos reales y funcionales en valenciano) como por el hecho de que sí han sido obligados a dominar 20 veces mejor el castellano y se produce, en muchos casos, los efectos perjudiciales de la diglosia.
#129 a ver intentare explicartelo aunque dudo que lo entiendas por el nivel que demuestras en tu comentario.
A ver, en tanto que soy ciudadano español (porque lo soy aunque sea catalán, no?) y mi lengua es oficial tengo derecho a dirigirme a la administración de Estado al cual pertenazco en dicha lengua, el catalán.
Aunque dudo que lo sepas pero te lo recuerdo: la democracia significa igualdad para todos, y por mucho que te pese resulta que hay españoles que no tenemos como lengua la misma que tu.
Gente como tu es la que destruyeron este pais durante 40 años. Felizmente cada dia sois menos.
El 50% de España está en contra de los votantes del PP
Pues en casa mi mujer votó al PP y yo a ERC, pero no tenemos problemas de comunicación en catalán... Debe ser del otro 50%
Estos datos lo que demuestran es un curioso concepto del bilingüismo que tienen algunos:
-Los rótulos en Catalunya tienen que estar en castellano y en catalán
-Para ser en funcionario en Catalunya no es necesario saber catalán.
O sea:
En Catalunya los catalanoparlantes estan obligados a saber castellano pero los castellanoparlantes no tienen porque saber catalán.
Esto no es bilingüismo, es diglosia. Traducido para los que no lo entiendan y resumiendo la esencia de la encuesta: el castellano para la vida pública y para la administración. El catalán para hablaro en casa con la abuela mientras hacemos castañas al fuego.
Pues lo siento pero NO.
#73: comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta
A la próxima estás fuera.
#34 ¿Y por qué no has usado nunca el valenciano? Igual si lo hubieras utilizado verías que no es tan malo saber cosas.
Amarillista el titular, y amarillistas todos los comentarios referentes al PP y lo mismo de siempre, una y otra vez en meneame. No entro a valorar el artículo, pero me parece lamentable que empecéis a comentar y a decir tonterías cuando parece lógico que solo os habéis leído el titular (lamentable) del meneo. Si leeis el artículo os daréis cuenta de que no sólo se habla de los votantes del PP, sino también de los del PSOE e IU.
ejemplos:
"Un 70% pide una ley para que los rótulos
sean bilingües en cuatro comunidades"
(Aquí se habla de españoles, tanto si votan al PP como al PSOE, tanto si son catalanes como madrileños)
"un 42,3% de la población considera que ese bilingüismo otorgado ha traído consigo que el catalán, el vasco y el gallego se encuentren en una posición de privilegio respecto a la lengua oficial del Estado. El porcentaje se eleva al 47,1% en la franja de edad de los 30 a los 44 años. Entre los partidarios de esta afirmación se encuentra un 61% de los ciudadanos que votaron al PP en los últimos comicios y un 41,6% de los que dieron su apoyo al PSOE."
(otro ejemplo más, aquí se habla de votantes de PSOE, y no pocos)
No voy a dar más ejemplos, empezad a leer un poco los artículos y dejaros de tanto amarillismo.
#9 Yo tengo a un colega acérrimo del PP y cuando le quiero cabrear le hablo en inglés.
#43 En València pasa lo mismo: la gente que habla valenciano y se acuerda de sus raíces históricas hablan un segundo y un tercer idioma; en la capital se ha producido un gran desprestigio, ya que hace una generación, se decidió dejar de hablar en valenciano a los niños para que "fueran alguien", alentados por los sectores franquistas; cuando hubo un movimiento real para recuperar las tradiciones, lengua y cultura, el centralismo y los burgueses castellanizados se inventaron una guerra-sucia/caza de brujas: el blaverismo, que sostenía que el valenciano era poco importante, se debía hablar sólo en casa, y que no era lo mismo que el catalán. La consecuencia práctica fué que los valencianos manipulados no quieren entrar en líos y se niegan a hablar en valenciano al salir de su Comunidad, eliminando cualquier espacio para el avance de la lengua y la cultura.
Hay que ver el caso que se le hacen a las dudosas encuestas cuando conviene, ¿verdad #1 ?
La nostra llengua és el Valencià/Català. I quant més curt ens lliguen més farem per defensar-la.
Hay gente que dice que utilizar el valenciano no es útil. ¿Pero las personas son sólo cosas útiles? ¿La poesia para qué sirve? Parece una mentalidad hecha para ganar dinero y poco más.
Son gente que dice este tipo de cosas porque les sobra con el castellano. Como se seienten únicamente españoles las necesidades de los demás no les importan. Eso es muy egoista. Como yo tengo mis necesidades culturales cubiertas a los que nos las tengan que se aguanten. Como mi cultura es la dominante no necesito que se proteja la del vecino... Eso sólo provoca sentimiento de injusticia y necesitad de autodefensa (aumento del sentimiento nacionalista no español).
Me imagino que la gente que dice que el valenciano no es útil para nada es que no tienen ningun tipo de emoción ante ninguna manifestación cultural. No les debe emicionar la música en su lengua, ni la literatura... total, para qué sirve eso.
Me parece que cuando se trata de arrinconar una cultura lo que se consigue es justo el efecto contrario.
Otra historia cansina y amarillista para hacer creer a la gente que España es mala y el terruño bueno.
Menuda chorrada.
#16: más que relacionada diría que plagiada Efectivamente, la derecha española siempre ha pensado así: hay que acabar con todos los idiomas y culturas de España distintos del castellano.
#48 És molt trist i jo sé que vist desde fora pareix que estem mal del cap, però és una situació difícil amb el mitjans matxacant, en fí...
#51 Venga, un ejercicio mental: España es anexionada a EEUU y la lengua de prestigio pasa a ser el inglés; ¿Qué lengua utilizarías con tus hijos?
#31 Tu comparación no se sostiene. En Polonia no se entiende el castellano, sin embargo en Valencia, Cataluña, País Vasco, Galicia... hablas en castellano y te entienden. Otra cosa es que algunos (pocos) intolerantes mientan y pasen de contestarte (cosa que me ha pasado, por fortuna me defiendo hablando en catalán pese a ser de Murcia). No es lo normal que algo así ocurra, pero tontazos egoístas hay en todas partes (si sabes dos idiomas, y si te hablo en uno de ellos porque supuestamente no conozco el otro, no finjas no saberlo con el único fin de joderme).
Y ahora permitidme "trollear" un poquito:
"De esta opinión es el 32,3% de los ciudadanos que votaron al PSOE en las últimas elecciones, un 30,1% de los votantes de IU y un 48,9% de los del PP"
Vaya, parece que en IU y PSOE la opinión no es tan unánime como cabría imaginar.
El 90% de los votantes que están en contra del Catalán, Euskera y Gallego son de fuera de Cataluña, Euskadi y Galicia.
#89 Creo que también se debería de anular la cuenta de #7, que se ha pasado tanto como #73, ¿o la difamación y xenofobía solo se aplica en una dirección?
#86 Claro que me la he sacado de la manga, pero mira yo soy de Galicia y hablo español. Y nunca me he sentido discriminado ni oprimido.
La única gente gallega que dice sentirse oprimidos por la lengua gallega en Galicia (sentirse oprimidos por una lengua que conoces tiene cojones) lo hace por hacer ruido político, nada más.
La mayoría de la enseñanza se hace en gallego (yo en el colegio e instituto solo tuve en gallego la asignatura de gallego y algún año las de naturales/conocimiento del medio y en la facultad tengo el 100% de las asignaturas en castellano, salvo que elijas algunas "prácticas opresoras" que se dan en inglés o alemán).
La sociedad gallega es totalmente bilingüe, el problema es que eso le molesta a la mayoría social antibilingüismos, ya sabes esos que firman el manifiesto.
Por cierto, llevo ya 3 días de vacaciones en Barcelona y pese a no tener ni idea de Catalán, he conseguido comprar de comer, ir en transporte público y hasta tomarme un café. O yo soy muy intelignete o creo que todos los que apeláis por un bilingüismo que ya existe, sois unos amarillistas y os creéis vuestras propias mentiras.
#129 "todo el mundo tiene la OBLIGACIÓN de conocer y dominar el castellano como españoles que son igual que yo".
Y así es, tienen la obligación de conocerlo, pero no de usarlo. Y desde la entrada en vigor del Estatut, en Cataluña además tienen la obligación de conocer el catalán.
#25 Mi lengua materna es el catalán, y haber aprendido castellano me sirve para comunicarte contigo, de la misma manera que nos podríamos comunicar en catalán. Si yo no hubiera aprendido castellano, o tú catalán, no podríamos comunicarnos.
A ti te molesta estudiar valenciano en Valencia o gallego en Galicia. A mí no me molestaría estudiar castellano en Castilla. Y ni tan siquiera me molestó estudiarlo en Valencia, donde uno puede desenvolverse perfectamente en catalán (excepto en la Capital). Por cierto, si tanto aprecias el castellano, procura escribirlo bien.
#54 "ultraderechistas o fascistas" no, pero "ultranacionalistas egpañoles" (#2) sí que son, sean del partido que sean.
#70 No estoy seguro, pero creo que #67 se refiere a aquellos individuos que ven al pueblo español como opresor, malvado y cuyo único fin es joder al no castellanoparlante sin una motivación concreta. Creo que los que tienen esa imagen de los españoles son 4 zumbaos, pero hacen mucho ruido. Por el amor de dios, que estoy en Murcia, a mi me preocupa que las terrazas de los bares se llenen y las estadísticas del turismo, no tengo tiempo ni necesidad de ir tocando los huevos gratuitamente.
#46: sí, si això ja ho sé, que conec molt bé el País Valencià (et remeto a #37. Mai no ho havia acabat d'entendre fins que vaig veure a una mare valenciana (ella era valencianoparlant) parlant-li al seu fill... en castellà (el pare/marit era castellà).
#84 Por cierto ¿que es la cultura Valenciana? ¿Solo es el idioma o hay mas cosas?
· ¿Es el juego "pilota valenciana"? Pues en el instituto de guardamar han hecho un lugar para jugarla, y eso que aquí nunca se ha jugado.
· ¿Es la música? Cada vez hay mas grupos de musica en la comunidad y mas músicos. Yo estoy en una banda de musica y todos los meses hacemos conciertos, en todos ellos siempre tocamos algo de algún compositor valenciano, en los ensayos podemos hablar en castellano o en valenciano
· ¿son los moros y cristianos? cada vez tiene mas arraigo esta fiesta, participan en elloa desde valencianos de toda la vida hasta ingleses
· ¿Es el idioma? Cada vez se habla y se entiende en lugares donde, historicamente, nunca se ha hablado
Así que dime ¿que está destruyendo el PP de la cultura valenciana?
Como nos gusta cambiar los titulares de las noticias por lo que nos interesa, el titular es "Un 70% pide una ley para que los rótulos
sean bilingües en cuatro comunidades"
#79 hola paisano, ¡¡que calor!!, menos mal que con el panocho por aquí no tenemos esos problemas lingüisticos.
#108 Si la línea argumental de #25 fuera cierta, qué duda cabe de que en las regiones no bilingües, aprovechando el hueco que deja el no-estudio de lenguas vernáculas, el nivel de otras materias como matemáticas o inglés sería superior al de las citadas regiones. Sin embargo, esto no es así, de lo cual podemos deducir que:
- O bien los habitantes de las regiones no bilingües son algo menos inteligentes y por ello pese a disponer de más horas lectivas para materias "útiles" no logran un nivel superior.
- O bien el argumento es falso.
You choose.
#168 "como yo no soy catalan no tengo esos deberes".
Error. La ley se refiere a todos aquellos con vecindad administrativa en Cataluña y que quieran optar a la función pública. Tu comentario es realmente estúpido, tan estúpido como decir que como tú no eres ciudadano austriaco, cuando vas a Austria puedes saltarte sus leyes a la torera porque ya eres europeo.
#165 "Habla de manera que entendamos todos o pirate a algun meneame de tu idioma."
Parlem de la forma que ens surt dels pebrots, i més quan ve algun brètol com ara tu amb aquesta suficiència a dir qui marxa i qui es queda a Meneame. No portes ni 4 mesos aquí i et penses que pots foragitar la gent? T'informo de que un dels creadors d'aquesta web empra el català per expressar-s'hi quan li ve de gust, via notame. Si no tens res inteligent a dir, millor et fots la llengua pel forat del...tu ja m'entens. I si no m'entens, t'hi poses fulles, tros de soca.
Aver 28 a lo primero que me escribes, no me hace falta ir a Galicia, tengo ademas de familia, amigos, he estado varias veces y ademas ellos me lo han confirmado, sino el 100%, un 95% habla perfectamente el español.
Respecto a lo segundo que me preguntas, claro que no estoy en una contradiccion y claro que respeto tu derecho a no estudiar español. Yo soy partidario de no obligar a nadie. El problema de no saber español seria solo tuyo. Yo me seguiria entendiendo con los millones que lo hablan. Hace unas semanas estuve en nueva york. No encontre casi ningun sitio donde no pude comunicarme en castellano. Seria una pena que esos 4 millones de catalanes lo perdierais. Pero si asi lo quereis, no hay problema.
un saludo.
#202 No has dado ni una: ni vivo en Catalunya, ni en España, ni pretendo imponerte ningún idioma. Anda, vuelve a leer lo que has escrito en #199, a ver quién pretende imponer qué.
Que tremoli l'enemic
en veient la nostra ensenya.
Com fem caure espigues d'or,
quan convé seguem cadenes.
¿Veis? El golpe de hoz (cop de falç) no era para hacer daño a nadie, era para cortar las cadenas de la opresión.
#212 "el diccionario de la Real Academia registra más de 270 millones"
Festival del humor.
#53 En ésto sí que discrepo:
#230 ¡Coño! ¡Es verdad! A mí me daban tres horas de inglés a la semana en el BUP. ¡He recibido enseñanza bilingüe, y yo sin darme cuenta! Gracias.
#129 Porque en esas comunidades tienen derecho a que se les trate en catalán, vasco o gallego y tu, como funcionario público al servicio del ciudadano (que también te pagan sus impuestos), tienes la OBLIGACIÓN de poder ofrecer tu servicio en ambas lenguas.
#30: Es totalmente didáctico tu "ejemplo" de Nueva York cuando, aplicando tu mismo criterio, allí te podrías haber entendido con todo el mundo, en el idioma que todo el mundo conoce: ¡¡¡el inglés!!! (¿Ta das cuenta que tu excurso sólo sirve cuando se lo aplicas a los demás y no a ti mismo?)
Estoy convencido de que eso es sobre todo en las comunidades que solo hablan castellano, a pesar de no estar de acuerdo con ellos el PP aquí en Galiza siempre ha tirado bastante por el galego (por el suyo propio eso si), de hecho incluso tienen un "sector boina" bastante "galleguistas" (de nuevo a su modo).
Todo esto probablemente obedece al permanente "España se rompe" que cantan en las comunidades no bilingües, quizás el problema es la falta de educación e información sobre las costumbres, tradiciones y lenguas de las otras comunidades en las zonas castellanoparlantes, un pequeño retoque a la asignatura de historia parece importante a día de hoy...
je, je y para muchos España es una "...unidad de destino hacia lo universal..."
#51 Imagínate que eso pasara en Alemania: padres alemanes hablando a sus hijos en español porque han estado machacándoles durante 40 años con publicidad tipo "no sea bárbaro, hable castellano".
#83 Otra estadística de debajo de la manga, yo pertenezco entonces al 10% que casualidad antiestadistica. Mi opinión del bilinguismo es clara, se debe de permitir la coexistencia de varias lenguas siempre que exista una población considerable que maneje alguna de esas lenguas. En Murcia por ejemplo en algunas autovías hay carteles en árabe y lo veo genial porque tenemos mucha inmigración marroquí, no me rasgo las vestiduras pidiendo una ley de inmersión lingüística castellana en Murcia.
#119 Olivica comía, huesecico al suelo
Y a mí que nunca me llaman para ninguna encuesta, es curioso.
No entiendo porqué no pueden coexistir todas las lenguas que se hablan en España e incluso se debería tener una ligera idea de cada una para chapurrear un poco.
#84 ¿oye, como explicas despues de esa argumentación que en Orihuela, lugar donde NUNCA se ha hablado el Valenciano, cada vez lo conozca mas gente y lo utilice?
No se, si puedes explicarmelo
#101 Si, me suena y como te he dicho, no se está degradando, al contrario.
¿Te suena Miguel Hernandez? Este es el año donde orihuela le están dedicando montones de actos culturales.
Las fiestas del Corpus cristi ¿si me suenan? pues hombre, todos los años hacemos una procesión.
El tribunal de aguas sigue en la Vega Baja ¿te enseño una foto de donde está?
Y me suenan las rondallas, como que las toco en algun concierto ¿Sabes cual es la pieza "Cançon de Mare"? Pues la tocamos en el XXXVIII certamen provincial de Bandas de Alicante.
Así que no me vengas con que "la cultura valenciana está en decrimento" por que es todo lo contrario.
Y sobre el Valenciano Catalanizado, pues si, tienes razon. Pero ahí entran los grupos pancatalanistas que tanto han hecho pro la anexión de esta tierra con la del norte. Podemos abrir otro flame con "¿que fue antes, el valenciano o el catalan?"
#114 El no tener lengua vernácula, como me pasa como murciano, no implica que no este orgulloso de la cultura de mi tierra, en la capital tal vez si se ha descuidado, pero en muchos pueblos se siguen teniendo tradiciones antiquísimas, gastronomía única, grandes literatos, la historia del Reino de Murcia, además de peculiaridades como la forma de entender la vida, hospitalidad, sentimiento de unión, etc que no nos quita el orgullo de pertenecer a nuestra tierra aunque no tengamos lengua propia.
#145 déjalo, es imposible, ni lo entiende ni nunca lo entenderá
elementos como él siguen anclados en el tardofranquismo, en el "hablame en cristiano", en "esto es España y me hablas en español".
Y asi les va
No olvidemos que, según la noticia, sobre el 32,3% de votantes del PSOE y el 30,1% de votantes de IU deben recaer también todas las adjetivaciones sembradas en los comentarios anteriores.
"De esta opinión es el 32,3% de los ciudadanos que votaron al PSOE en las últimas elecciones, un 30,1% de los votantes de IU y un 48,9% de los del PP."
Sera la mitad de los votantes del PP, que dudo que hayan encuestado a todos, pero por esa regla de tres, el 32% de los votantes del psoe y el 30% de IU, no son cifras despreciables para que insulteis a los votantes de un partido, insultad a los de todos o callaros la boca, que solo buscais provocar.
Rótulos bilingües para cuatro comunidades... Claro, de Navarra nadie se acuerda, allí no se habla vascuence. O eso es lo que al parecer han conseguido inculcar en la mente de los españoles. Aunque la verdad, que a este paso poco le falta.
#156 Tienes razón, el debate a degenerado a ¡y tu más!. Todo es tan simple como dar cobertura lingüística a toda la población. Ejemplo de una sociedad de 100 personas,
A) 1 Persona habla solo el lenguaje X y 99 solo el lenguaje Y: no es necesario obligar a las 99 personas aprender y utilizar el lenguaje X, esa persona se debería a adaptar.
B) 35 personas hablan el lenguaje X y 65 el lenguaje Y: aunque las 35 personas no constituyan un mayoría su lenguaje debería ser tomado en cuenta, ya que suponen un porcentaje considerable de la población y se debería enseñar a toda esa sociedad.
Repito, a #156, ¿es tan difícil entender el bilingüismo o trilingüismo según sea el caso?
#212 ¿Es una competición de medirnos las poll*s? ¿La lengua con más hablantes gana y las otras desaparecen, de eso va la cosa?
#224 No creo que el idioma catalán o sus descendientes lleguen al futuro
Eso es lo que desean muchos anticatalanes, esperemos no llegar a ver nunca el día en que nos hayan exterminado a todos.
#193 Al 100% de acuerdo con tu comentario, salvo que ya quisieran estos nacionalistas tontipollas ser "de clase alta".
Y tranquilo, que te lloverán negativos pero tu comentario quedará sin rebatir.
#59 Ya te he dicho que no creía en la estadística. Es obvio que un extremeño querrá que en Cataluña o en la China le hablen en castellano por comodidad, otra cosa es la opinión de las comunidades bilingües. No pertenezco a una, con lo que no se cual es el sentir general y no opino de este tema. Solo he querido que me parece una manipulación el indicar solo la estadistica del PP y no la de los otros 2 partidos cuyo porcentaje es bastante parecido al del PP.
#50: ¿Qué me quieres dar a entender tú? ¿Que inglés sea obligatorio en el colegio está bien pero que castellano sea obligatorio está mal?
#199 Ahí está el quid de la cuestión. Que tú consideras que por ser español debo conocer el castellano, y yo no considero que tú por ser español debas conocer el catalán. (a no ser que quieras ser funcionario en Cataluña, Valencia, o Baleares) ¿Quién está imponiendo una lengua a quién?
Venga, estás deseándolo, dilo claramente: "El catalán es inferior al castellano".
Por cierto, el castellano no me lo exigen por ser español. Me lo exigirían aunque viniera de las antípodas, porque es la lengua que se habla allí.
Una época vuelve: 1936. Esta vez será con leyes para "controlar" a los "disidentes"
#42: una buena parte de los catalanes hablamos 3 y 4 idiomas incluso. Mi abuelo, por ejemplo, básicamente sólo habla catalán, pero domina el francés, chapurrea el inglés y malentiende el castellano. ¿Ves por dónde voy?
Lo cual demuestra que una España libre, aún tiene mucho camino a recorrer, porque muchos aún no han asimilado este concepto.
#54: El que ha escrito #2 ya te contestará si quiere, pero yo debo decirte y pedirte que leas lo que criticas antes de nada porque si algo he escrito en la noticia (que yo no copio y pego sin más, sino que hago lo que realmente habría que hacer: resumir la noticia) es:
"destacándose que la mayoría de resultados indican que buena parte de la población española no está a favor de la oficialidad real de estos idiomas y abogan por la imposición y obligatoriedad del uso del castellano en todos los ámbitos"
Chico, precisamente, yo estoy destacando este hecho (que ya sabemos perfectamente en Catalunya, por otro lado, que España de respeto a los idiomas y culturas no castellanos es inapreciable). Pero destaco además el hecho de que l*a* mayoría de votantes del PP esté en contra de la oficialidad, algo que debe comentarse y destacarse especialmente.
#56: si de algo te sirve mi palabra el titular que he transcrito (como explico en #53 era distinto). La prensa on line suele hacerlo -cambiar titulares-. Ahora, ciertamente, es como tú indicas.
#142, se puede criticar mil cosas del El Mundo pero entre ellas no está el reivindicar que el castellano sea la única lengua oficial. Ninguno de los diarios conservadores importantes lo propone y el PP tampoco. Si una encuesta encuentra que la mitad de votantes del PP y un tercio del PSOE e IU opina lo contrario, qué le vamos a hacer! ... no es culpa del mensajero. Quizá deberías proponer que a esos "nacionalistas españoles" se les haga un examen antes de votar. Quizá es lo que te pide el cuerpo
Por cierto, ya cansa esto de la "extrema derecha" que algunos utilizais para insultar y evitar dar argumentos. Te recuerdo que partidos aliados de Zapatero, o con los que está dispuesto a pactar, proclaman que su "nación" tiene una ÚNICA lengua propia, incluso 7.000 años de historia, o compararan la escolarización en castellano con la creación de escuelas en japonés. Gente que sin duda hace muchísimo más que el PP para mantener unido a este país. En fin...
#146 Nada que objetar. Un comentario de 10.
#46 plas! plas! plas! (donde está el icono de aplaudir?)
#73 seig hail... menéame apesta... gilipollas... Mmm, uno de los intelectuales firmantes del Manifiesto, verdad?
En #93 me confundí, puse que la mayoría de la enseñanza se hace en gallego, cuando lo que quería decir es que la mayoría de la enseñanza se hace en español. Supongo que será culpa de las dos franciscaner y de las dos judas que me he tomado
El titular no puede ser mas amarillista tendencioso y manipulado..parece que el que escribio el titular es el mismo que lo hace en el "diario" publico.
Omite que mas del 30% de los votantes de IU piensan igual, y cerca de un tercio de los socialistas Igual.....joder si es que si te pones a pensarlo en pocos temas coinciden los votantes de los tres partidos tanto como en este.
si el 48% de los votantes del pp son fachas, justo aplicar lo mismo a votantes de iu y psoe.
Que egoístas somos todos, aprendiendo idiomas regionales en vez de aprender chino mandarín, que es el idioma que más personas lo hablan (http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lenguas_por_n%C3%BAmero_de_hablantes).
Con estos parámetros de utilidad (si lo habla más gente, es más útil), no sería mejor abandonar todas las lenguas y optar por una única?
Toda lengua es cultura, un modo de pensar y expresarse propio de una zona del mundo. Por tanto, hay que preservarlas y transmitirlas a las generaciones futuras. No debería desaparecer ninguna lengua.
#25 Pues no quieras ni pensar que pasará si te vas a vivir un tiempo a Polonia, ahí sí que no te entenderán en español, mira que llegan a ser raros los extranjeros, eh.
Una vez más, se avecina tormenta. ☁ ☂
#52: el titular no era ese, sino el que se recoge y se especifica en la descripción de la noticia que, evidentemente, no has leído
Y, obviamente, ya me explicarás qué "ley" puede ser esa. Desde luego, no la puede aprobar el Congreso, pues no tiene competencia para ello, y sería además ir contra la voluntad mayoritaria de los pueblos a los que iría dirigida. "Curiosa ley", ¿no te parece?
#149 no, en Francia los responsables de que solo exista una lengua oficial fueron los borbones que se dedicaron a desprestigiar y a exterminar las otras lenguas que se hablan en el pais vecino.
En España además de Franco tambien lo intento Felipe V, aunque felizmente con menos exito.
#68 La leyes deben indicar el sentir general, si tu estadística es cierta, veo genial que se elimine el castellano de Catalunya. Pero, ¿hasta que punto esta estadística es veraz?, te lo comento desde mi lejanía de Catalunya, ¿cuál es la fuente?
#93 ¿Entonces por qué tanto problema?, no me lo explico, ya que yo tuviera la suerte de poder tener una lengua vernácula y el castellano. Siempre he creído que esto, saber otra lengua, facilita el poder aprender otros idiomas, además es genial poder entenderse en otro idioma que no sea el tuyo, con otra persona. Tal vez la gente debería de viajar un poco más, conocer mundo, y dejarse de estos talibanismos.
#114 ¿En qué te basas para decir que los que no tenemos un "idioma o cultura propios" os tenemos envidia? Yo soy la mar de feliz, no me paso la vida berreando y molestando a los vecinos a los que el tema que defiendes ni nos va ni nos viene. Creo que no soy yo precisamente el que está jodido con este asunto
#118 franciscaner, buena birra con sabor a olivas
#165 tengo una duda: y que hacen en paises como Bélgica o Suiza?
Cómo está el patiooo! menudo peaso de flame...
En fin: #178 ya sabemos que somos conquistados, que fuimos reducidos por la fuerza de las armas, y gracias a vuestra gran magnanimidad podemos hablar nuestra lengua todavía, no? pues mira, cada día conociéndoos mejor, me va pareciendo que las únicas lenguas imprescindibles para mí son el inglés y el catalán, cuando vengáis por vuesstra "playa de madriz" os hablaré como a los guiris.
Por cierto, #178 tiene pinta de super-troll de la muerte, que en cada cosa que dice afirma ser catalán
#177 amb dos collons, ja ho tenen bé, de tant de fotre, home, si ens perd ser tan dialogants i no passar d'ells i prou!
#168 Tienes razón, no hace falta que aprendas catalán. Empieza por el castellano, y cuando lo domines ya veremos. A juzgar por la ortografía de los comentarios, yo diría que quienes más daño hacen a la "lengua comúm" (y a la vista) son precisamente los que pretenden defenderla de los catalanes.
Igualdad entre todos los españoles es exactamente lo que yo pido, que si un catalán, un gallego o un vasco viene a trabajar aqui tan felizmente, el resto de los españoles podamos hacer los mismo en sus comunidades.
¿En qué quedamos? Si yo quiero trabajar en Murcia me exigen que sepa castellano, pero luego no quieres que te exigan catalán en Cataluña. ¿Es eso lo que entiendes por "igualdad entre todos los españoles? ¿Son unos más iguales que otros?
El MUNDO quedó totalmente desacreditado después de sostener la teoria conspiratoria del 11M. seguidamente el partido de sus amores perdió las elecciones. Para más INRI sus secueces perdieron el último congreso del PP. De algo tendrán que vivir...digo yo.
#129 Quizá la solución es que dejemos de ser España. Las parejas se separan, no hay nada de malo en ello. Podemos seguir siendo amigos...
Es triste que haya gente que le "sobre" cultura, y lo más triste es la gente que se siente oruglloso de eso.
estos son los flames q a mi me gustan¡¡ voy a por las palomitas
#160 Si eso da fresquito, con estos calores, empiezo a despotricar a diestro y siniestro
#145 tu tienes derecho a trabajar donde quieras y las empresas tienen derecho a exigir lo que consideren oportuno para darte el empleo. Es curioso, me apuesto un brazo que no consideras un atropello que te exijan saber inglés para tener un trabajo. Y amigo, las puertas se las cierra uno mismo. Si no te da la gana de hacer el esfuerzo de aprender catalan para tener un empleo mejor, pues allá tu, ya habra otros miles que si lo haran.
#171 ninguno, algunos españoles son asi, haciendo gala de su propia ignorancia
#113 Eso es porque la mayoría de personas que piensan como #108 les jode que su región no haya creado una cultura propia, y haya estado siempre arragaida a España, ponte en su lugar, yo lo hago, y se que me jodería bastante.
#210 Nooooo, que vaaaaa:
"El testimonio dejado por el portugués Francisco Manuel de Melo –integrante del ejército real y testigo presencial de algunos de los hechos que narra en su Guerra de Cataluña, aunque no del Corpus de Sangre[2] – ayuda a explicar algunos de los pasajes del himno en su auténtico contexto:
Muchos, después de muertos, fueron arrastrados, sus cuerpos divididos, sirviendo de juego y, risa aquel humano horror, que la naturaleza religiosamente dejó por freno de nuestras demasías; la crueldad era deleite; la muerte, entretenimiento, a uno arrancaban la cabeza (ya cadáver), le sacaban los ojos, cortábanle la lengua y las narices; luego, arrojándola de unas en otras manos, dejando en todas sangre y en ninguna lástima, les servía como de fácil pelota; tal hubo que, topando el cuerpo casi despedazado, le cortó aquellas partes cuyo nombre ignora la modestia y, acomodándolas en el sombrero, hizo que le sirviesen de torpísimo y escandaloso adorno.
Francisco Manuel de Melo, Historia de los movimientos, separación y guerra de Cataluña (1645)"
http://es.wikipedia.org/wiki/Els_Segadors
#216 ¿Por qué no lo dices todo? http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Els_Segadors#Cita_de_Francisco_Manuel_de_Melo
#11: Sería algo que, incluso, está previsto en la Constitución de 1978, porque el art. 3.3, cuando establece que "La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección" no está dirigido, en absoluto, a la oficialidad del catalán, occitano, euskara y gallego, idiomas para los que está pensado el art. 3.2 (el anterior) para regular su oficialidad en sus respectivas CCAA. El art. 3.3 está dirigido a todo el Estado español, en su conjunto. Este art., en realidad, apenas ha sido desarrollado por ninguna norma estatal o de otro parlamento autonómico. Tan sólo se aplica -y muy parcialmente- en las webs de los Ministerios, que algunas sí son accesibles en todos los idiomas oficiales de España y poco más.
#15: se dice euskara también. De hecho, parece ser que es más correcto que euskera: http://es.wikipedia.org/wiki/Euskera
Catalan_way, vamos a ver ¿a parte de mentiroso eres algo mas?
Lo digo por que yo llegué a Alicante hace muchos años y se hablar perfectamente el Valenciano y mi hermana tambien. No se... a lo mejor la mentira te sirve para reafirmarte pero oye, no te preocupes, muchos te seguiremos con tus mentiras y tus falsedades por que ya se sabe "comen niños crudos"
#164 "¡Bon cop de falç! Bon cop de falç, defensors de la terra ... ¡Bon cop de falç!"
(es la continuación del himno)
Un poco violento, ¿no te parece? Si, lo se, himnos como el italiano tambien tienen letras que se las traen; lo que pasa es que como has sacado tu a colacion Els Segadors, ¿propones esa letra como patron a seguir? ¿O solo el parrafo que citaste en cuestion? Un cordial saludo
Otra razón más para seguir luchando por la independencia.
GALIZA CEIBE!
Ni son "los votantes del PP" ni "están en contra de los cooficiales". #0 eres, simplemente, un mentiroso.
#226 Llàstima que per la teva desgràcia jo penso ensenyar-li als meus fills, com ja fan milions de catalans.
Qué curioso, igualico igualico que los finlandeses les enseñan finés a sus hijos, los noruegos noruego y los daneses danés.
Y no dar a los escolares opción a estudiar en otra de las lenguas oficiales catalanas es la demostración máxima del amor supino a la cultura en esa tierra. Total, a Cervantes, a García Márquez y a Cortázar ya los conocerán por las pintadas del metro y los coloquios del Gran Hermano en la tele.