Veintidós organizaciones de mujeres presentaron el pasado viernes, 21 de enero, a los portavoces de las Comisiones del Pacto de Toledo y de Igualdad y a la Ministra de Sanidad, Política Social e Igualdad, Leire Pajín, el “Manifiesto: Por la igualdad de género en el sistema de pensiones”
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Que le pogan lazo negro a la Giralda
A la Torre de la vela y la Alhambra de grana
Y también a la bandera roja y gualda
Y un silencio en los clarines de la fiesta naciona.
Que lloren los bandoleros
En los picachos mas alto de la Sierra cordobesa,
Que llore Madrid entero
Las majas y los chisperos, los reyes y las princesas.
#4 El "chiste" es malisimo, pero la errata en el titular me ha recordado a una cancion de Isabel Pantoja y no he podido evitar este pequeño homenaje a la mujer que me trajo al mundo.
#11 Escribes un chiste que no entiendo, relacionado con una noticia que no tiene ninguna gracia y dices que es un homenaje a tu madre. Se deduce que te ríes de tu madre.
#13 Que tu no lo entiendas es irrelevante y tus deducciones me las paso por el arco de triunfo.
Yo deduzco que debes ser el listillo del post, a troll wannabe o algo por el estilo.
Me voy a mingitar, a tu salud!
#14 Ya se ve que es tu madre la que no te enseño modales, que mal educado. El troll debes ser tu porque va contando chistes en las noticias intentado ridiculizadas de alguna manera.
#12 Estoy de acuerdo contigo es un tema peliagudo. Pero también creo que no debería haber distinción entre sexos por temas económicos, que vivan mas o que vivan menos tendría que ser irrelevante.
#15 Si no debería hacer distinción entre sexos por temas económicos, no se deberían reformar las pensiones en base al argumento de la esperanza de vida. Son ellos mismos los que se están metiendo en este berenjenal y las mujeres que demandan gualdad en el sistema de pensiones podrían caer en contradicciones en este asunto, al igual que nuestros gobernantes.
#20 Las organizaciones de mujeres han exigido siempre que se adapten todos los asuntos laborales a las necesidades de la mujer (es evidente que, siendo las mujeres las que dan a luz, amamantan, etc, tienen necesidades diferentes a los hombres). Adaptarlo todo a esto es justo. Todos queremos eso porque entendemos esas diferencias y no deben dejar a las mujeres en desventaja a la hora de optar por un puesto de trabajo.
Sin embargo, el hombre muere más jóven y con la nueva reforma del sistema de pensiones, se amplía la diferencia de tiempo que disfruta una persona de su jubilación según el sexo con el que haya nacido. Aquí surge la contradicción para estas organizaciones: ¿saldrán en defensa de la adaptación del sistema a las diferencias biológicas o defenderán la igualdad?
Repito, esto ocurre por proponer una reforma del sistema de pensiones con el argumento de que la esperanza de vida ha aumentado. Que sí, que es verdad, pero la reforma se hace para salvar a los planes privados de jubilación, no por otra razón. Sin embargo, aquí tenemos el dilema.
Sé que no tiene mucho que ver con el contenido de la noticia pero he leído "mujeres demandan igualdad en el sistema de pensiones" y me ha surgido esa reflexión.
Otro día reflexionaré en voz alta sobre las noticias en castellano con titulos en catalán... ¿a cuento de qué?
#22 Yo no he dicho eso. Creo que no estás entendiendo lo que digo. Ni siquiera he propuesto nada. Intentaré ser más claro:
Esperanza vida hombres: 78'2 años
Esperanza vida mujeres: 84'3 años
Periodo estimado jubilación hombres: 11'2 años
Periodo estimado jubilación mujeres: 17'3 años
40 años cotizados suponen...
- 51'2% de la vida del hombre
- 47'5% de la vida de la mujer
Con estos datos, ya tenemos los ingredientes para un debate sobre igualdad, derechos, reformas de pensiones, etc. Es por eso que digo que como entremos en el debate sobre igualdad, las organizaciones de mujeres entrarán en un dilema.
Sólo podríamos darle coherencia al asunto de tres maneras:
1 - Bajando la edad de jubilación masculina.
2 - Subiendo la edad de jubilación femenina.
3 - Abandonar el argumento de la reforma de pensiones debido al aumento de la esperanza de vida.
#23 Pero los datos de vida son inciertos, el futuro es incierto. Hay hombres que viven mas y mujeres que viven menos. No hay que discriminar por sexo y mas cuando suelen ser ellas las que se quedan solas con hijos.
#25 Te das cuenta que en el texto no hablan solo de la jubilación, sino que también por viudedad, la desigualdad salarial y las diferencias entre la vida laboral de hombres y mujeres,que la discriminación de las mujeres en las pensiones contributivas es la causante, junto a la feminización de las pensiones NO contributivas ( como cuidar a los hijos, encargarse de la casa...), de que una de cada cuatro mujeres mayores de 65 años esté bajo el umbral de la pobreza. Piden igualdad en protección social, que ciento de las mujeres pensionistas lo son por un derecho derivado, la mayoría por viudedad y no solo por jubilación.
Además, piden que los permisos de maternidad y paternidad sean iguales e intransferibles, así como restituir el permiso de paternidad de 4 semanas ya legislado.
¿Y solo me hablas de la jubilación?
¿Te parece justo que una mujer que ha dedicado su vida a sus hijos y a su casa luego el día de mañana se quede en la calle sin ningún tipo de ayuda?
Yo creo que todas las amas de casa deberían recibir una ayuda y mas que una ayuda una remuneración, por que lo que hacen es un trabajo que no esta reconocido de ninguna manera.
Me estas diciendo que ser mujer en España es una putada porque viven 6 años mas que los hombres y con eso ya tenemos el motivo suficiente para justificar el porque deben estar en el umbral de la pobreza y los hombres como viven menos tienen que disfrutar mejor su corta vida.
#26 Dije arriba que no estaba entrando a discutir sobre este texto, sino que era una reflexión en voz alta que hacía sobre pensiones e igualdad. Yo no he justificado que tengan que estar en el umbral de la pobreza.
Me has respondido varias veces pero aún no has entrado en la cuestión que planteo, ni tienes por qué hacerlo si no quieres.
#27 si te entiendo es un tema complicado, pero hay que avanzar y arriesgarse si queremos prosperidad, ya no estamos en aquellos tiempos donde solo se le permitía trabajar y estudiar al hombre porque se creía era el mejor de los dos sexos y mas inteligente. Ahora las mujeres son iguales que los hombres tanto en trabajo como en inteligencia, no tienen porque quedar desamparadas.
Yo también demando que si me cobran entrada en una discoteca, a ellas también, pero ya ves, no parecen hacer mucho caso. Tendremos que ganar más (los hombres) para compensar esa discriminación.
Lo que defienden me parece en principio bien a muy largo plazo, pero suprimir mañana las pensiones de viudedad sería dramático para cientos de miles de viudas ya muy mayores para ponerse a buscar empleo, y más tal y como está la economía... está muy bien lo de defender la igualdad pero hay casos como éste en que hay que considerar la realidad también.
Si yo fuera una organización feminista no entraría a fondo en este tema. Los varones morimos mucho antes que las mujeres, de media, por tanto nuestro periodo de jubilación viene siendo más corto, y las pensiones se van a reformar bajo el argumento de la esperanza de vida. El hecho es que trabajaremos un porcentaje más amplio de nuestra vida.
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Que le pogan lazo negro a la Giralda
A la Torre de la vela y la Alhambra de grana
Y también a la bandera roja y gualda
Y un silencio en los clarines de la fiesta naciona.
Que lloren los bandoleros
En los picachos mas alto de la Sierra cordobesa,
Que llore Madrid entero
Las majas y los chisperos, los reyes y las princesas.
Isabel Pantoja dixit
#1 No entiendo el chiste.
#4 El "chiste" es malisimo, pero la errata en el titular me ha recordado a una cancion de Isabel Pantoja y no he podido evitar este pequeño homenaje a la mujer que me trajo al mundo.
#6 Eso me parecía que te reías de tu madre.
#7 Parece que a ti la tuya no te enseño respeto. Nadie es perfecto.
#11 Escribes un chiste que no entiendo, relacionado con una noticia que no tiene ninguna gracia y dices que es un homenaje a tu madre. Se deduce que te ríes de tu madre.
#13 Que tu no lo entiendas es irrelevante y tus deducciones me las paso por el arco de triunfo.
Yo deduzco que debes ser el listillo del post, a troll wannabe o algo por el estilo.
Me voy a mingitar, a tu salud!
#14 Ya se ve que es tu madre la que no te enseño modales, que mal educado. El troll debes ser tu porque va contando chistes en las noticias intentado ridiculizadas de alguna manera.
#12 Estoy de acuerdo contigo es un tema peliagudo. Pero también creo que no debería haber distinción entre sexos por temas económicos, que vivan mas o que vivan menos tendría que ser irrelevante.
#15 Ahora entiendo esa hostilidad ... "intentado ridiculizadas de alguna manera"
http://es.wikipedia.org/wiki/Paranoia
http://es.wikipedia.org/wiki/Payaso ?
#16 Si no vas a aportar nada mas que tonterías, te agradecería que dejaras de molestar y de meter basura.
#17 Donde queda la libertad de expresion en tu ecuacion?
#15 Si no debería hacer distinción entre sexos por temas económicos, no se deberían reformar las pensiones en base al argumento de la esperanza de vida. Son ellos mismos los que se están metiendo en este berenjenal y las mujeres que demandan gualdad en el sistema de pensiones podrían caer en contradicciones en este asunto, al igual que nuestros gobernantes.
#19 ¿Que contradicciones?
#20 Las organizaciones de mujeres han exigido siempre que se adapten todos los asuntos laborales a las necesidades de la mujer (es evidente que, siendo las mujeres las que dan a luz, amamantan, etc, tienen necesidades diferentes a los hombres). Adaptarlo todo a esto es justo. Todos queremos eso porque entendemos esas diferencias y no deben dejar a las mujeres en desventaja a la hora de optar por un puesto de trabajo.
Sin embargo, el hombre muere más jóven y con la nueva reforma del sistema de pensiones, se amplía la diferencia de tiempo que disfruta una persona de su jubilación según el sexo con el que haya nacido. Aquí surge la contradicción para estas organizaciones: ¿saldrán en defensa de la adaptación del sistema a las diferencias biológicas o defenderán la igualdad?
Repito, esto ocurre por proponer una reforma del sistema de pensiones con el argumento de que la esperanza de vida ha aumentado. Que sí, que es verdad, pero la reforma se hace para salvar a los planes privados de jubilación, no por otra razón. Sin embargo, aquí tenemos el dilema.
Sé que no tiene mucho que ver con el contenido de la noticia pero he leído "mujeres demandan igualdad en el sistema de pensiones" y me ha surgido esa reflexión.
Otro día reflexionaré en voz alta sobre las noticias en castellano con titulos en catalán... ¿a cuento de qué?
#21 ¿porque vive menos se merece mejor remuneración, mejor pensión y las mujeres porque viven mas tienen que pasarlo peor?
No entiendo por que un viudo cobra mas que una viuda con dos hijos. A mi me parece una vergüenza.
#22 Yo no he dicho eso. Creo que no estás entendiendo lo que digo. Ni siquiera he propuesto nada. Intentaré ser más claro:
Esperanza vida hombres: 78'2 años
Esperanza vida mujeres: 84'3 años
Periodo estimado jubilación hombres: 11'2 años
Periodo estimado jubilación mujeres: 17'3 años
40 años cotizados suponen...
- 51'2% de la vida del hombre
- 47'5% de la vida de la mujer
Con estos datos, ya tenemos los ingredientes para un debate sobre igualdad, derechos, reformas de pensiones, etc. Es por eso que digo que como entremos en el debate sobre igualdad, las organizaciones de mujeres entrarán en un dilema.
Sólo podríamos darle coherencia al asunto de tres maneras:
1 - Bajando la edad de jubilación masculina.
2 - Subiendo la edad de jubilación femenina.
3 - Abandonar el argumento de la reforma de pensiones debido al aumento de la esperanza de vida.
#23 Pero los datos de vida son inciertos, el futuro es incierto. Hay hombres que viven mas y mujeres que viven menos. No hay que discriminar por sexo y mas cuando suelen ser ellas las que se quedan solas con hijos.
Los datos son los que son y a los 67 años nadie cuida de sus hijos. #24
#25 Te das cuenta que en el texto no hablan solo de la jubilación, sino que también por viudedad, la desigualdad salarial y las diferencias entre la vida laboral de hombres y mujeres,que la discriminación de las mujeres en las pensiones contributivas es la causante, junto a la feminización de las pensiones NO contributivas ( como cuidar a los hijos, encargarse de la casa...), de que una de cada cuatro mujeres mayores de 65 años esté bajo el umbral de la pobreza. Piden igualdad en protección social, que ciento de las mujeres pensionistas lo son por un derecho derivado, la mayoría por viudedad y no solo por jubilación.
Además, piden que los permisos de maternidad y paternidad sean iguales e intransferibles, así como restituir el permiso de paternidad de 4 semanas ya legislado.
¿Y solo me hablas de la jubilación?
¿Te parece justo que una mujer que ha dedicado su vida a sus hijos y a su casa luego el día de mañana se quede en la calle sin ningún tipo de ayuda?
Yo creo que todas las amas de casa deberían recibir una ayuda y mas que una ayuda una remuneración, por que lo que hacen es un trabajo que no esta reconocido de ninguna manera.
Me estas diciendo que ser mujer en España es una putada porque viven 6 años mas que los hombres y con eso ya tenemos el motivo suficiente para justificar el porque deben estar en el umbral de la pobreza y los hombres como viven menos tienen que disfrutar mejor su corta vida.
#26 Dije arriba que no estaba entrando a discutir sobre este texto, sino que era una reflexión en voz alta que hacía sobre pensiones e igualdad. Yo no he justificado que tengan que estar en el umbral de la pobreza.
Me has respondido varias veces pero aún no has entrado en la cuestión que planteo, ni tienes por qué hacerlo si no quieres.
#27 si te entiendo es un tema complicado, pero hay que avanzar y arriesgarse si queremos prosperidad, ya no estamos en aquellos tiempos donde solo se le permitía trabajar y estudiar al hombre porque se creía era el mejor de los dos sexos y mas inteligente. Ahora las mujeres son iguales que los hombres tanto en trabajo como en inteligencia, no tienen porque quedar desamparadas.
Yo también demando que si me cobran entrada en una discoteca, a ellas también, pero ya ves, no parecen hacer mucho caso. Tendremos que ganar más (los hombres) para compensar esa discriminación.
#2 Para encontrarse con hombres como tu en la discoteca no merece la pena ir, lo lógico es que al menos pagues.
#8 Tranqui, jamás voy a esos antros de malamuerte. Desgraciadamente no nos conoceremos.
gualdad???
Hablando de pensiones, ¿dónde están mis años de cotización a la S.S. durante el servicio militar obligatorio (sólo para hombres)?
Lo que defienden me parece en principio bien a muy largo plazo, pero suprimir mañana las pensiones de viudedad sería dramático para cientos de miles de viudas ya muy mayores para ponerse a buscar empleo, y más tal y como está la economía... está muy bien lo de defender la igualdad pero hay casos como éste en que hay que considerar la realidad también.
Si yo fuera una organización feminista no entraría a fondo en este tema. Los varones morimos mucho antes que las mujeres, de media, por tanto nuestro periodo de jubilación viene siendo más corto, y las pensiones se van a reformar bajo el argumento de la esperanza de vida. El hecho es que trabajaremos un porcentaje más amplio de nuestra vida.