Hace 4 años | Por --588015--
Publicado hace 4 años por --588015--

Comentarios

EspañoI

#1 Pues a mí me parece muy gracioso, porque ese deportivo contamina menos que transportar un equipo de treinta comunity managers por todo el mundo para vender ecología, cuando se podría haber hecho con una videoconferencia.

Por cierto, hay alguien que ha ido aun más lejos...

https://web.static-rmg.be/if/c_crop,w_1000,h_665,x_0,y_0,g_center/c_fit,w_620,h_412/66226160bda47f603ae9768e2930c471.jpg

ewok

#2 ¿A quién te refieres?

Sabrás que Greta Thumberg se niega a volar para asistir a los actos internacionales. De hecho cada vez más gente lo hace en Suecia, cambian el avión por el tren y se acuñó el término Flygskam, «vergüenza de volar», y la etiqueta en redes sociales #jagstannarpåmarken, que se traduce como #mequedoenelsuelo.

No, ese deportivo no contamina menos que Greta y "su equipo", ni de lejos.

EspañoI

#5 ¿comparas a una instagramer con el líder de la mayor religión del mundo, que además es jefe de estado soberano?

Al papa al menos lo eligieron los obispos en su pais ¿quién ha votado por esta quinceñera con cara enfadada?

¿ no habíamos quedado en que los ídolos únicos era otra forma de fascismo?

Las incongruencias son tantas y tan obvias que no se que hago escribiendo.

D

#8 "¿comparas a una instagramer con el líder de la mayor religión del mundo, que además es jefe de estado soberano?"

Comparo el modus operandi de dos movimientos políticos (el cristianismo y el ecologísmo). Podría haber puesto otros ejemplos, como el de todos esos telepredicadores que hacen grandes eventos y ganan fortunas con una religión en principio nada coherente con su estilo de vida.

"Al papa al menos lo eligieron los obispos en su pais ¿quién ha votado por esta quinceñera con cara enfadada?"

Pues los entusiastas del ecologismo, que tienen la misma dignidad que los burócratas de cualquier otro culto. Y mejores razones, ya puestos.

"¿ no habíamos quedado en que los ídolos únicos era otra forma de fascismo?"

No! lol porque entonces serían fascistas los jipis que idolatraban a John Lennon, y la MTV sería una fábrica de fascismo... Bueno, ahora que pienso mucha culpa de que necesitemos Gretas es de la MTV... pero también del cristianismo sin ir más lejos.

ewok

#4 Lo que dijeron es que el velero iba a hacer el trayecto igual, como el de la familia australiana que se ofreció a llevarla, pero aunque fuera como dices, el efecto que causó la niña en sus compañeros y en gente de todo el mundo también lo puedes calcular y descontar. Calcula lo que se ahorra en combustible para los buses escolares los viernes de huelga de miles de estudiantes en todo el mundo. Calcula el queroseno de los aviones que no se gasta debido al Flygskam... que no será todo inspirado por ella, pero descuéntale la parte proporcional.

En fin, el envío está muy bien situado en este sub.

i

#3 a Davos también ha ido en velero?

ewok

#17 En avión ya te digo que no.

i

#18 que no sabes como ha ido, dices

ewok

#20 En tren, y se quedó a dormir en una instalación efímera llamada Arctic Basecamp, en vez de un hotel de la ciudad.
https://www.facebook.com/ArcticDavos/

i

#21 muy bien ese seguimiento. Veo que eres fan. Sabrás que ya ha patentado su nombre como marca comercial. Por si quieres adquirir algo de merchandising,pronto tendrás a la venta.

ewok

#22 Se te va la olla. Lo busqué porque tú preguntaste y luego insististe.

Normal que patente su marca para que otros no se aprovechen (como este "simpático" del envío que usa su imagen, por ejemplo). Un espabilado hasta quiso patentar el Pelegrín, la mascota del Xacobeo, ya ves tú.

i

#23 insistí porque no lo sabía y te veía muy puesto. No te ofendas. No es malo. Peores gentes hay para seguir por ahí.

ewok

#24 Pues regúlate la vista.

rutas

#2 Qué atrevida es la ignorancia de los haters magufos. Hay que ser simplón para comparar la contaminación de un activismo ecologista que mueve a millones de personas por la causa, con la contaminación de un coche. Es ridículo. La próxima vez puedes criticar a los pacifistas que matan más hormigas manifestándose en un parque, que todas las guerras del mundo.

EspañoI

#10 tu dices hater, yo digo escéptico. Tú crees a pies juntillas lo que dicen las multinacionales, yo tengo mi criterio.

Tu crees que ser ecologista es llevar el muy ecológico modo de vida que predican los suecos (mientras mandan los plásticos de su comida a incineradoras a Polonia), volcando la culpa en la población, yo pienso que el ecologismo empieza por exigir a China sus compromisos.

rutas

#11 Sí, claro que tienes tu criterio; el típico criterio hipócrita de aquellos que jamás han movido un dedo para exigir una mierda a ningún gobierno y a ninguna multinacional, y que para calmar su mala conciencia se dedican a vomitar su odio contra una activista adolescente famosa por criticar constantemente a gobiernos y multinacionales.

Y sí... Incluso con sus defectos, porque nadie es perfecto, los suecos tienen un estilo de vida mucho más ecológico que la mayoría de habitantes de países desarrollados. No sé quién te ha contado que mandan plásticos a incineradoras de Polonia, cuando Suecia es uno de los países con mayor tasa de reciclaje del mundo, y unos de los mayores importadores (no exportadores) de resíduos plásticos de toda Europa para alimentar sus propias incineradoras.

EspañoI

#12 Se nota que no sabes de mi vida ni una puta mierda, lo cual es normal porque no me conoces de nada, mucho menos para decir si soy o no " de aquellos que jamás han movido un dedo para exigir una mierda a ningún gobierno y a ninguna multinacional".

De hecho, ya que parece que te interesa, en mi laboratorio de mi universidad solemos mover nuestros putos dedos para cambiar el mundo de la única manera que sabemos ¿Con Pancartas, periodistas y veleros de lujo? NO, con ciencia. En mi caso concretamente, en redes neuronales que tratan de predecir la aparición del Alzheimer, pero mis compañeros trabajan en polímeros orgánicos degradables de origen biológico. ¿Qué has hecho tú mejor por el mundo, aparte de pintar pancartitas con pinturas con COV dietielenglicol y exigir a gobiernos mediante comentarios sin base en Meneame?

Como antiguo habitante de Suecia, te puedo garantizar que los Suecos son la gente más hipócrita que te puedes echar a la cara, van de elfos del bosque por la vida, pero sus emisiones por habitante están un par de ceros a la derecha por encima de las de un español. Su estilo de vida ecológico pasa por comer de precocinado y a base de arrasar con toda la fauna marina para hacer pasta Kalles kaviar.

Estos elfos noldor del norte, tienen el dudoso honor de gastar el doble de energía per cápita que el resto los orcos españoles, y un 20% más que la UE [1], y ser el principal productor de energía nuclear per cápita, y el segundo total tras Francia[2].

Me gustaría ver tus fuentes de la importación de plástico para incineradoras, porque está explicitamente prohibido quemar plásticos en Suecia, que por otra parte no tienen ningún problema en QUEMAR su basura, que asciende a un total de 2,5 millones de toneladas , unos 250 kilos por habitante, al año! [3]

Que el gobierno sueco tiene una marcada agenda verde (mientras no le toque el bolsillo) no hay ninguna duda, pero ese mérito no tiene nada que ver con la niña de mirada inquisidora, sino con la decidida inversión del gobierno en investigación.

[1] https://data.worldbank.org/share/widget?end=2014&indicators=EG.USE.PCAP.KG.OE&locations=EU-ES-SE&start=2014&view=bar
[2] https://www.visualcapitalist.com/europes-electricity-production-by-country-and-fuel-type/
[3] https://slate.com/business/2014/07/wte-in-sweden-weirdly-enough-burning-garbage-makes-environmental-sense.html

rutas

#13 ¿Que qué hago? Soy arquitecto; diseño y construyo edificios con estándar passivhaus. ¿Quieres uno? Dentro de poco serán obligatorios. Yo llevo más de 15 años haciéndolos.

Si tienes formación científica y te preocupa el medioambiente, no sé qué coño haces criticando a una chavala que no para de exigir a todos los gobernantes del mundo que aparquen sus ideologías y escuchen a los científicos; una activista que no ha dejado nunca de difundir por todos los medios el mismo mensaje de apoyo sin fisuras a la comunidad científica, sobre todo entre los más jóvenes, que son el futuro. Menuda incoherencia criticar a alguien así, y con argumentos tan ridículos como que su labor de activismo global contamina más que un deportivo...

Lo de las emisiones por habitante de Suecia es mentira. No están por encima de las de un español.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_carbon_dioxide_emissions
https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&ctype=l&strail=false&nselm=h&met_y=en_atm_co2e_pc&dl=en#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=en_atm_co2e_pc&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:SWE:ESP&ifdim=country&hl=es&dl=en&ind=false
Observa la diferencia de actitud. Suecia lleva décadas reduciendo sus emisiones de forma voluntaria. España sólo las empezó a reducir de rebote cuando la crisis hundió el sector de la construcción. Si ellos son unos hipócritas, nosotros somos unos guarros sin conciencia, que es lo que jode de verdad el medioambiente.

Gastan más energía que España, pero con ella producen más riqueza y contaminan menos... Eso significa que Suecia es más eficiente (per cápita) que España.
Son líderes en energía nuclear, pero también en energías renovables.

En lo de las basuras de Suecia tienes razón, en parte. Confundí resíduos plásticos con resíduos en general. ¿Cuáles son tus fuentes para afirmar que Suecia manda sus plásticos a incineradoras en Polonia?

EspañoI

#14

Por partes:
> Si tienes formación científica y te preocupa el medioambiente, no sé qué coño haces criticando a una chavala...

Por los siguientes motivos:

1- Solo toma de los científicos los datos que apoyan sus tesis/principios/dogmas. Porque si lees bien, solo nos usa para SUS dogmas. voy con ellos más adelante.

2- Porque no es una chavala, es una CAMPAÑA de marketing que usa la imagen de una menor.

3- Porque es mentira que no contamine haciendo numeritos mediaticos. Una videoconferencia contamina menos, pero hace menos publicidad.

4- lo más importante: Porque es un movimiento político encubierto e interesado que hace caer la responsabilidad en las personas, y no en las empresas privadas o autoridades públicas. Es una falacia que esté en contra del poder, cuando precisamente ha hablado en casi todos los eventos políticos de nivel internacional:

-Conferencia de las Naciones Unidas sobre el Cambio Climático de 2018 (COP24)
-Foro Económico Mundial, que se celebró en la ciudad de Davos 2018.
-Comité Económico y Social Europeo de la Unión.
-Discurso en la Asamblea Nacional de Francia
-Discurso en la sede de Naciones Unidas en Nueva York
- Viajecito en el velero superecologico de la FAMILIA REAL de MONACO.
-Conferencia de las Naciones Unidas sobre el Cambio Climático de 2019
-Foro Económico Mundial de Davos 2020.


¿Ves el patrón? Participa en actos políticos organizados por la élite mundial, donde tiene las puertas abierta para blanquear la imagen de los mismos organismos responsables de detener la contaminación, y se planta ahí diciendo que la culpa es tuya por no ser vegano. De chiste.

Por supuesto, no hay evidencia científica de que el veganismo reduzca la huella ecológica, especialmente si ese veganismo se hace con comida envasada como la que consume Greta cuando hace sus verdes viajes.

En fin. Marketing, con nulo apoyo científico y pleno apoyo de medios de comunicación y políticos.

Respecto a Suecia, no es casualidad que puedan producir energia hidroelectica, es literamente un pais pantano! y aun así para mantener el nivel de consumo, tiran de nuclear y "WTE", eufemismo de quemar basura (sigue más abajo).

La grafica que te he puesto ha sido de consumo per cápita de electricidad.
Aquí tienes la serie historica de co2 per capita.
https://data.worldbank.org/indicator/EN.ATM.CO2E.PC?locations=SE-ES
Emitimos prácticamente la misma emisión per cápita, a pesar de que ellos consumen el doble. La buena noticia es que su energía es el doble de limpia, la mala es que aun gastando el doble contaminan exactamente igual que los españoles. Como experiencia personal, te puedo decir que las luces y las calefacciones están funcionando las 24 horas, los 365 días del año.

Respecto a Polonia, no encuentro las fuentes ahora mismo, porque estaban en sueco cuando vivia alli, pero por lo visto ahora ni lo envian, Suecia quema hoy dia el 85% de sus plasticos tambien.
https://www.abc.net.au/news/2018-08-14/how-would-burning-rubbish-like-sweden-work-in-australia/10115694

rutas

#15 No he dicho que no contamine haciendo su labor de activismo. Eso es absurdo; todo el mundo contamina. Y si en vez de hacer videoconferencias se quedara en su casita haciendo muñequitos de nieve, contaminaría menos. Pero ya no sería una activista que llega a millones de personas y que remueve la conciencia de muchísimos jóvenes por todo el mundo.

Es completamente falso que haga caer la responsabilidad en las personas y no en las empresas privadas y autoridades públicas. Eso es una burda mentira. Pero si no hay más que verla, que lo único que hace cada vez que le ponen un micrófono delante es poner a parir a las empresas más contaminantes y a las autoridades públicas. ¿Cuándo la has visto tú echar "las culpas" a la gente de a pie? ¿Promover el consumo responsable es echar "las culpas"? ¿Qué chorradas son esas de que nos "culpa" a nosotros por no ser veganos? Venga ya... En cambio, ¿cuántas veces la has visto criticar a los gobernantes y empresarios del mundo delante de sus propias narices? Todas las veces que le han dado oportunidad. ¿Qué argumento es ese de que hablar en grandes eventos y poner a parir a los gobiernos y a las empresas, es blanquear su imagen? Sabes perfectamente que te puedo inundar a enlaces con declaraciones muy críticas de esta chica contra las grandes empresas contaminantes, contra los gobiernos de todo color, contra las enormes subvenciones a los combustibles fósiles.., Lo sabes, y aun así te empeñas en soltar la majadería de que "culpa a las personas".

Nunca ha dejado de repetir que lo más importante es hacer caso a los científicos. Nunca. Tú dices que sólo a unos, los que apoyan sus tesis. Pero resulta que esas tesis han salido precisamente de la inmensa mayoría de científicos que llevan décadas estudiando el problema. Es ridícula la paranoia de que esa inmensa mayoría de científicos de todo el mundo forman parte de un movimiento político o ideológico basado en dogmas. ¿Qué bobada es esa de que la chica esta tiene "nulo apoyo científico", cuando la inmensa mayoría de los científicos no han dejado de repetir exactamente lo mismo desde antes de que ella naciera, señalando a los mismos culpables, a las mismas grandes empresas, a los gobiernos que no quieren o no se atreven a tomar medidas.,..? ¿Cómo puedes hablar de "dogmas", y venirme con semejantes inventos conspiranoicos? Qué falta de seriedad, joder...

...

La gráfica de emisiones Suecia-España que he puesto yo es exactamente la misma que me acabas de poner ahora. Estamos hablando siempre de datos per cápita.

EspañoI

#16 En fin, no voy a repasar lo que ya he dicho, ahora deberías ser tú el que me mostrar cuando habla de los "científicos", de quien está hablando, yo procuro dar datos y fuentes, y tu solo repites tu mantra.

Los científicos tenemos la obsesiva costumbre de publicar con nuestro nombre y apellidos. Quién es ese científico en concreto? que propone?. Nada, son "los científicos", plural indefinido.

Ahi la tienes, mandándote ser vegano.
https://www.onegreenplanet.org/news/4-things-greta-thunberg-told-ellen-she-does-to-help-the-planet-that-you-can-do-too/

También me gustaría ver un evento que no estuviera organizado nada más que por ella y sus organización nada nada política. Y ver esos políticos enfadados, porque les insultan en sus propias narices. Porque solo se la vé con una legion de palmeros en los medios de stablishment.

Qué demonios, me gustaría verla criticando a algún político, hasta ahora solo ha tenido buenas palabras.

En fín. No hay más ciego que el que no quiere ver, si no ves las contradicciones, posiblemente ya sea muy tarde para tí, ya has comulgado con todas las ruedas de molino, es dificil bajarse ahora de una mentira cuando la has interiorizado tanto que es tu propia mentira. Disfruta de tu burbuja.

rutas

#19 El único mantra aquí es tu ceguera conspiranoica regada de falsedades.

Toma científicos: https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_consensus_on_climate_change
Si quieres los nombres, búscalos en los enlaces y en las referencias del artículo.
Y si quieres rebatir la montaña de información que contienen todas las referencias de ese artículo, intenta no hacer el ridículo y ponme algo de similar peso y actualidad, no me vengas con un vídeo friki negacionista de hace 13 años.

¿Es importante la revista Nature para el mundo científico? ¿Tiene prestigio entre la comunidad científica? No sé, no sé...
"Greta Thunberg, elegida por la revista Nature como una de las 10 personas relevantes de la ciencia en 2019"
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ciencia/2019/12/17/5df9073ffc6c8300578b45d3.html
https://www.nature.com/immersive/d41586-019-03749-0/index.html

Miles de científicos apoyando a tu amiga Greta y sus campañas mundiales de movilización de jóvenes:
https://www.nbcnews.com/mach/science/climate-scientists-say-greta-thunberg-s-efforts-are-building-real-ncna1059321
https://blog.ucsusa.org/brenda-ekwurzel/im-a-scientist-greta-thunbergs-speech-to-congress-inspires-me
https://www.nature.com/articles/d41586-019-00861-z
https://www.forbes.com/sites/startswithabang/2019/09/26/the-one-science-lesson-every-american-adult-can-learn-from-greta-thunberg/#5e141d4a6870
https://www.sei.org/events/sei-scientist-joins-event-with-greta-thunberg-at-cop25/
https://blogs.bmj.com/bmj/2019/11/22/aubrey-meyer-and-robin-stott-greta-thunberg-extinction-rebellion-and-the-science-of-climate-change/
https://www.salon.com/2020/01/23/climate-experts-agree-steve-mnuchin-should-go-back-to-college--not-greta-thunberg/
https://elpais.com/sociedad/2019/03/12/actualidad/1552409622_866569.html
https://www.elperiodico.com/es/medio-ambiente/20190314/cientificos-apoyan-huelga-contra-cambio-climatico-viernes-15-m-7355224
https://www.scientists4future.org/
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSddW8LYkq-8IKumU3dxKhJD4m75XohAk1kwtWWb-KHoD8v4Gw/viewform

Tu amiga Greta echando la culpa a los políticos y empresarios e insistiendo que escuchen a los expertos científicos:
https://www.un.org/development/desa/youth/news/2019/09/greta-thunberg/
https://www.theguardian.com/environment/video/2019/sep/18/listen-to-the-scientists-greta-thunberg-tells-congress-video
https://www.irishtimes.com/news/environment/greta-thunberg-accuses-politicians-of-looking-for-carbon-trading-loopholes-1.4112071
https://www.bbc.com/news/newsbeat-49738225
https://www.dailymail.co.uk/news/article-7780263/Greta-Thunberg-tells-world-leaders-start-behaving-emergency.html
https://www.abc.net.au/news/2019-12-16/greta-thunberg-accuse-world-leaders-of-inaction-at-cop25/11802932
https://www.nouvelobs.com/planete/20200124.OBS23909/greta-thunberg-accuse-davos-a-completement-ignore-les-revendications-pour-le-climat.html
https://www.theguardian.com/environment/2019/jul/05/biggest-compliment-yet-greta-thunberg-welcomes-oil-chiefs-greatest-threat-label
https://www.telegraph.co.uk/news/2019/09/23/greta-thunberg-attacks-world-leaders-failing-generation-files/
https://www.economist.com/finance-and-economics/2019/10/17/greta-thunberg-accuses-rich-countries-of-creative-carbon-accounting
https://www.businessinsider.com/greta-thunberg-joins-la-protest-of-oil-drilling-2019-11?IR=T


......

Greta: "Soy vegana"
Español: "Ahí la tienes, mandándote ser vegano"

JAJAJAJAJAJAJA... ¿De verdad trabajas en un laboratorio haciendo algo más que traer el café? Qué peligro...

EspañoI

#26 me temo que no me has entendido, quiero oír a Greta mencionando un solo artículo, ensayo o nombre particular de científico.

Repito, no sólo no soy negacionista, sino que SOY CIENTÍFICO, INVESTIGADOR, Y DOCENTE. Y sí, La evidencia es apabullante, pero es utilizada por absolutamente toda la comunidad de vendedores de crecepelo para colar su mensaje.

Hablo por mi, pero es sentimiento generalizado que Greta, partidos políticos, empresas y organismos, nos estaIS tomando el pelo, usando nuestro trabajo para vuestra agenda.

Pero veo que estás más interesado en tapar todo con mierda.

Ya sabes, si dan galletita, levanta la patita. Buen chico.

rutas

#_27 Greta ha repetido mil y una veces que se escuche, no a un científico en concreto, sino al IPCC que recoge el trabajo de miles de científicos expertos en el tema.

"vuestra agenda", dice... lol

Te inundo en #26 con informaciones que desmienten tus patrañas, y tu reacción es escurrir el bulto y ponerme en ignore... lol

Me parece increíble que una persona tan conspiranoica y mentirosa pueda ser docente. Espero que sea en un centro privado, y no en un centro público pagado con mis impuestos.

rutas

Pfff... "vuestra agenda"...

Vete por ahí con tus pajas mentales, anda.

a

He leído Greta Turing y ya me he imaginado la película y todo. Me voy a acostar ya que me hace falta.