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#5:
Me lo temía, fueron acogidos por los catalanes.
#1:
El enigma de los vascos no es su origen sino cómo consiguen reproducirse sin follar... ¿por esporas quizá?
#35:
Entonces, si los vascos son los pobladores iniciales de la península ibérica, ¿Son los vascos los verdaderos españoles y los demás son unos inmigrantes venidos de fuera?
#53:
#15 En meneame dicen que en Iparralde no hay vascos... otro invento nacionalista.... Y se quedan asi de anchos...
En serio, a mi tanto retrasado me carga bastante....
Antes escuchaba la cope y todas esas radios de mierda y era gracioso... ahora escucho a todos los retrasados que escuchan sus tonterias y se las creen y es patetico...
En serio, a mi tanto retrasado me carga bastante....
Antes escuchaba la cope y todas esas radios de mierda y era gracioso... ahora escucho a todos los retrasados que escuchan sus tonterias y se las creen y es patetico...
Comentarios
Me lo temía, fueron acogidos por los catalanes.
El enigma de los vascos no es su origen sino cómo consiguen reproducirse sin follar... ¿por esporas quizá?
#1 ¡Que va! Se reproducen por división binaria. Aquí vemos un vasco en proceso de dividirse en dos, se aprecia la parte que se va a separar del cuerpo principal.
Entonces, si los vascos son los pobladores iniciales de la península ibérica, ¿Son los vascos los verdaderos españoles y los demás son unos inmigrantes venidos de fuera?
#35 En la península ibérica España no es el único país, además de que también hay vascos al otro lado de los pirineos, y no creo que aplique lo de "verdaderos españoles" porque España como tal tiene 500 años y en Iparralde nunca han estado bajo administración Española.
#39 Dices: "España como tal tiene 500 años". El País Vasco como tal tiene 40, los de la democracia. Antes eran las vascongadas. Y España en los romanos no era "como tal" sino que era Hispania, y también existía pueblos "vascones", del mismo modo que había astures, lusitanos, cántabros, galaicos, etc. Tal como los definió Estrabón que definió sus costumbres y no separaba tanto las de vascones de las del resto de "tribus" (sic) que habitaban hispania.
#77 Lee el comentario al que respondo. Está diciendo que si los vascos somos los pobladores iniciales de la península ibérica los vascos somos los verdaderos españoles, como diciendo que españa es el único país de la peninsula ibérica o que los vascos sólo estamos en la península ibérica. En ninguno de los comentarios que he hecho he mencionado siquiera La comunidad Autónoma del País vasco, además de que se te ha olvidado mencionar el Reino de Navarra.
#78 Se ha dejado Navarra y el país vasco francés. ¿Hispania detrás de los pirineos, #77? ¿Seguro?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pays_basque_fran%C3%A7ais
#77 " País Vasco como tal tiene 40, los de la democracia. Antes eran las vascongadas. "
Meeeeeeeeeeeeeeeeeek. Lehendakari Aguirre, Gobierno de Euzkadi.
https://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Antonio_Aguirre#El_Gobierno_de_Euskadi
#35 En todo caso somos franceses primigenios.
Los vascos es un invento de Sabino Arana, así que más de siglo y pico no tienen de existencia.
#2 Todo el mundo sabe que los vascos son los padres...
#2 y mira que les jode...
#6 Porque es el enésimo ataque MANIPULATIVO del mismo estilo.
El artículo habla de un informe que data una población similar genéticamente a la vasca hace 5000 años. Eso significa que hace 5000 años había allí una población de ese tipo, NO que el origen fuese ese momento. Que digan que te han visto en el bar hace una hora no quiere decir que llegases hace una hora. Igual llevabas toda la tarde dándole al drinking.
Pero bueno, eso lo convierten en un "los vascos no son tan antiguos". En El País, lo mismo. Vamos, lo de siempre. Se hace cansino.
#34 es lo que tiene la informacion. alguien lo investiga, otro lo publica y el que lo lee resulta ser el unico que sabe del tema. el mundo esta montado al reves.
imprentas en los bares ya!
#38 ¿Que te hace pensar que los que han realizado o publicado esos estudios no saben del tema? ¿Porque afirmas que no saben del tema?
#41 por la misma razon por la que afirmas tu que es manipulativo, infiriendo que es incorrecto.
esta claro que tengo razon, es un tema que jode tanto como cuestionar el levantamiento de piedras sin llevarlas a ningun lado.
#2 Los vascos nacen cuando quieren y donde quieren y son de la misma ria de bilbo hasta hace mas de 5000 años.
#2 Tampoco hay que exagerar, que los romanos ya los llamaban vascones hace 2000 años.
#11 Menos mal que hay relatos de Plinio el viejo acerca del Euskera, que sino los ignorantes de siempre dirian que se invento hace un siglo
#13 Las ironías se ve que no son tu fuerte.
#13 Cuanto más antigua es una lengua más cerca está de los chimpancés.
No entiendo por qué la antigüedad se considera algo bueno en la cultura y más específicamente en una lengua. La lengua es algo vivo que cambia sin descanso. La lengua española gracias al imperio español y su extensión, tuvo la suerte de poder mezclar todo tipo de palabras sobre arte, técnicas, costumbres, etcétera que no tienen las lenguas circunscritas a un pequeño territorio.
¿Que tu lengua es muy antigua y se lleva hablando así miles de años? Buf ... Si esto es algo bueno para alguien, ánimo y a seguir tal cual.
#36 La importancia de la lengua en la transmisión de la cultura es algo obvio, y el tener una lengua viva con miles de años de historia es algo que deberia alegrarnos a todos, si tienes dudas de la importancia de la lengua en la cultura habla con cualquier filólogo.
Por cierto, que el euskera que se habla ahora ha cambiado muchísimo del de hace cientos de años, todas las lenguas vivas evolucionan.
#44 Es mejor idioma el español, cualquier filólogo también te lo podría decir.
#36 Nadie dice que una lengua antigua sea mejor. De hecho, no creo que existan criterios objetivos para poder decir que una lengua es mejor o peor que otra, como afirma #45. ¿Mejor para qué? ¿Para quién?
Hoy en día lo que es realmente enriquezedor para las personas, es la capacidad de dominar múltiples idiomas ya que cada una te ayuda a entender el mundo de forma diferente, además de dotarte de más recursos para expresarte.
#46 Una lengua sirve para comunicarte con los demás. Si una lengua la hablan 10, y otra la hablan 10 000 personas, la segunda es objetivamente mejor que la primera.
#52 No, es objetivamente mas hablada... No mejor...
#56 Más hablada y con posibilidad de mezclarse con más culturas, añadir nuevos términos, en definitiva, hacer un lenguaje más rico y mejor para comunicarse con los demás.
#61 con posibilidad de mezclarse con más culturas, añadir nuevos términos, en definitiva, hacer un lenguaje más rico y mejor para comunicarse con los demás.
Y exactamente.... pq? lo que dices no tiene ningun sentido...
#62 Sí lo tiene, son más hablantes. En concreto con el español, en Sudamérica podrías encontrar corrientes distintas sobre arte, nuevas tecnologías, etcétera. En Filipinas igual. Si una lengua la hablan 4 en un monte, jamás podría verse enriquecida como sí una que hablan en todo el mundo.
Si no tiene sentido para ti, más no me puedo explicar. Intenta entenderlo.
#63 Bueno.... Y a mi que me importa lo que hablen en latinoamerica?
Acaso voy a ir alli a enterarme???
#65 Eres un crack.
#66 Espero que no insinues que puedo acceder a esas mierdas culturales por medio de internet, la television o CUALQUIER OTRO METODO QUE PUEDO UTILIZAR EN CUALQUIER IDIOMA. Crack.
#63 Por contra, también podríamos argumentar que Sudamérica es ahora menos heterogénea, con menos colores, debido a la expansión del castellano por sus tierras. Mediante la desaparición de cientos de lenguas, han desaparecido también etnias, culturas indígenas y con ellas muchas tradiciones, expresiones artísticas etc.
Después, si observas el mundo a vista de pájaro, te das cuenta de que entre los paises anglosajones/latinos/etc hay muchas cosas en común, que los hacen similares aunque mantienen ciertas diferencias. Pero donde realmente está la riqueza cultural es en lo diferente; en el resto del mundo con miles de idiomas y culturas tan diferentes entre sí.
#73 Por contra, también podríamos argumentar que Sudamérica es ahora menos heterogénea, con menos colores, debido a la expansión del castellano por sus tierras. Mediante la desaparición de cientos de lenguas, han desaparecido también etnias, culturas indígenas y con ellas muchas tradiciones, expresiones artísticas etc.
Pero el español como lengua es más rica, que es a lo que me refiero. Estás hablando de otro tema distinto.
#52 Aparentemente fue Nelson Mandela quien afirmó que "si hablas a un hombre en un idioma que entiende, va a su mente. Si le hablas en su idioma, va a su corazón".
Sin ser tan poético, te diría que a nosotros nuestro idioma minúsculo nos sirve para comunicarnos con nuestra gente, con nuestro entorno. Mejor que el inglés o el castellano.
#60 "no consigo entender como puede hacerme ver diferente el mundo decir Good Morning en vez de Buenos días o Arigato en vez de decir Gracias"
Te pongo un ejemplo: si vives en Holanda y sabes inglés, te podrás comunicar con la mayoría de la gente de tu edad. Si además aprendes neerlandés, descubrirás que realmente no conocías parte del país, de su cultura, y de lo que ocurría cada día a tu alrededor. Detalles que solo puedes conocer hablando ese idioma. Donde digo holanda y neerlandés, poned el lugar y el idioma que queráis.
En cierto sentido es como viajar a un país diferente y tener esa sensación de que te estabas perdiendo algo hasta entonces. Aprender un idioma te da acceso a conocer mejor una cultura, una gente y en definitiva, el mundo. Con lo cual, deberíamos considerar cada idioma una joya y la pérdida de esta, como un desastre sin vuelta atrás.
#72 Entiendo perfectamente lo que dices, una lengua materna es la que es y le hace sentir a uno lo que le hace sentir. Pero vuelvo a repetir que son dos cosas distintas. Esto son sentimientos, de lo que hablo yo es lógica y razonamiento. Cuanto más expuesta y hablada es una lengua, más rica es y con más posibilidades de verse modificada está.
Hablo como Yoda a veces.
#46 Entiendo que es importante conservar todas las lenguas, pero no consigo entender como puede hacerme ver diferente el mundo decir Good Morning en vez de Buenos días o Arigato en vez de decir Gracias. Y si lo dices por conceptos tipo "miles de palabra para nieve que hay en inuit" ese tipo de nieve se puede describir perfectamente en otros idiomas.
#36 Entre los bienes culturales (materiales o inmateriales, como es una lengua), la antigüedad no hace que algo se considere mejor, sino más valioso, por lo difícil que suele ser su conservación hasta nuestros días. Según tu razonamiento, las pinturas de Altamira, por ser tan primitivas y "cercanas al chimpancé", son menos valiosas que un buen gráfico moderno en alta resolución. Y un fémur fósil de tiranosaurio es menos valioso que una costilla de cerdo que encuentras fresca en el Alcampo.
#54 Todo componente cultural al que me refiero tiene antecedentes, también la religión. Las pinturas que los primitivos hacían en las cuevas representando ese sentido numinoso con el que las percibían tiene interés para trazar la línea que toda forma de religión actual tiene.
Si hoy día hubiese alguien que pintase en cuevas animales que él percibe como mágicos o numinosos yo le llamaría primate, sin lugar a dudas. Y más si se jactase del valor supremo de esa religión frente al cristianismo, por ejemplo.
Y añado con respecto a "Según tu razonamiento" que escribes: no me has entendido.
#36 "La lengua española gracias al imperio español y su extensión, tuvo la suerte de poder mezclar todo tipo de palabras sobre arte, técnicas, costumbres, etcétera que no tienen las lenguas circunscritas a un pequeño territorio."
La lengua española nació al malhablar latín y coger todo el léxico existente de Roma y Grecia, la cual ya tomaron bastante los romanos.
De hecho la propia palabra "izquierda" viene del vasco. Zasca.
#81 Pero mira que eres tonto con el zasca y todo.
#11 Es que lo que está mal es la fecha de nacimiento de Sabino Arana.
#2 Tu lo puedes decir de manera ironica, pero en este foro encontraras a mucha gente que se piensa que el euskera y demas es un invento de hace un siglo, aunque igual no lo creas hay cierto que es asi.
#27 En la viña del señor hay de todo. Hay hasta algún friki de youtube que dice que el español viene del fenicio o del catalán o algunos que dicen que España tiene 3000 años o que Colón era catalán y que las naves salieron de Cataluña en vez de Palos, y un largo etcetera.
Hay gente que puede reirse o ironizar con lo citado anteriormente o ser un mendrugo y creerselo.
#2 La que has liado
Si los vascos nacieron 5.000 años más tarde de lo que se pensaba, supongo que Bilbao y por extensión el universo, también.
Los de Bilbo no, ellos colgaron el sol en los cielos. De un patadón.
Yo creo que "vasco" es una derivación semántica de "Basto" ( de ahí el rey de bastos ) que a su vez viene de "bestia" que como todos sabemos es una definición comparable.
Por tanto, los vascos como tales deben tener lo menos 10.000 millones de años de existencia o incluso más.
Cuando Jordi Hurtado apareció... ya había vascos.
#10 Sacto. Como todo el mundo sabe Hurtado proviene de Ur, la antigua ciudad mesopotánica, 6000 años después de la llegada de los catalanes al Norte de Africa.
#14 Me desorino. JA JA JA JA JA
#14 la duda que nos hacemos ahora, la ciudad de Ur tomo el nombre de Urtado, o Urtado lo tomo de Ur por haber nacido en esta???
#19 Esa duda quedó despejada por Cervantes, cuando explicó (engrilletado) como la saga de los hurtados adoptó la "h" en el siglo XIII. Ur fué la gallina, los Hurtados el huevo.
#20 entonces, nos queda la duda de que edad es en si Hurtado por ser anterior a Ur
Ya que nadie lo dice, lo digo yo:
Como siempre esta noticia se ha llevado al terreno político y se manipula. No hay más que ver los titulares y las interpretaciones que han hecho varios periódicos hoy, como El País, que empieza hablando de Ibarretxe...
Por si alguien quiere algo más objetivo, le recomiendo el siguiente artículo: http://news.sciencemag.org/archaeology/2015/09/unusual-relic-language-comes-small-group-farmers-isolated-thousands-years
#25 Que va.Es la que lo copa entre las gentes de mente abierta. Y es española.
Esto acerca a Piqué al Athletic.
Titular errroneo, en realidad la noticia lo que dice es que la genetica indica que los vascos proceden de tribus neoliticas que llegaron a la peninsula jhace 5000 años, no que sean 5000 años más modernos.
este articulo esta redactado como el culo, una lastima, ya que parece interesante. Unos mapas con unas putas flechitas y fechas tambien lo habrian facilitado mucho
Son de Burgos .
vaya, y yo toda la vida pensando que el Tiranosaurus Rex era de Andoain...
Hablando de todo un poco, siempre me ha parecido una memez lo de la antigüedad de las lenguas y las culturas, aún más los que están "orgullosos" de ello. Todas las lenguas (y culturas) van evolucionando y se pueden remontar, literalmente, hasta donde nosotros queramos, nada surge por generación espontánea, sino que todas las lenguas tienen su origen el mismo día, en el día en que un homo sapiens aprendió a hablar.
#49 Pero tu estupidez es legendaria...
Y si, lo has dejado a huevo.
Zapatero la que estás liando!
Al final, la conclusión es que fueron en su inicio inmigrantes ilegales, como casi todos
Era Urtado Patxi, no Jordi.
Lo que hace falta es que ahora desmitifiquen lo de las piedras, jaja
#49 .... ¿O sí?
A alguno se le habrá caído la boina con esta noticia.
O sea que son de hace 5000 años, en el neolítico, casi nada
¿Que os pasa a los nacionalistas españoles que estais todo el día con las razas arriba y abajo?... desde que os quitaron el día de la raza estais insoportables....
pero no eran bereberes o incluso hombres de Anibal que se habian escapado??
#12 Por lo que he leído por aquí ni siquiera eran.
,y un pibe ha comentado esto.Rápido ha sacado el tema de los inventos nacionalistas (no podía ser de otra manera).
Esta tarde volvía para casa oyendo la radio,la Copé,
Que si se habían inventado un origen africano,que si caucásico, el rh...
Lo cierto es que, excepto lo del rh,jamás le he oído a un nacionalista apelar a ningún otro origen que no fuera "de aquí desde siempre".
#15 la Copé
¿Esa emisora es francesa?
#15 En meneame dicen que en Iparralde no hay vascos... otro invento nacionalista.... Y se quedan asi de anchos...
En serio, a mi tanto retrasado me carga bastante....
Antes escuchaba la cope y todas esas radios de mierda y era gracioso... ahora escucho a todos los retrasados que escuchan sus tonterias y se las creen y es patetico...
El que piense que desmitificar el origen de los vascos actuales merma de alguna manera su derecho de autodeterminación no se entera de nada. Como si la genética fuera la justificación primera
Es decir que de ocho apellidos vascos se quedan en 4 y raspao.
Centralistas! Los vascos existían desde antes del Big Bang
#28 Eso fue lo que en Bilbao conocen como en pedo de Aitor
A lo mejor no son tan inteligentes como pensabamos.
#33 Y a lo mejor tú si eres tan tonto como pensábamos.
#40 a mi no me conoces