No existe una regulación legal sobre las actividades de senderismo y montaña, pero si se pueden extraer de varias sentencias algunas cuestiones que a modo de ejemplo pueden ser orientativas de cuando se incurre en responsabilidad: -En un grupo de amigos que practican senderismo u otra actividad de montaña, quien asuma la función de líder o guía es responsable si ocurriera un accidente.
Parece un articulo patrocinado por las aseguradoras.
Lo que tengo claro es que es muy distinto el profesional al que contratas que un grupo de amigos que voluntariamente van donde quieran y son mayorcitos y adultos para decidir que hacer y que no.
Este tipo de chorradas no hacen mas que avanzar en la infantilizacion de la gente y que no asuma sus decisiones.
#5 Ahora imagínate que la excursión en vez de entre amigos se organiza para que venga gente que se ha juntado en un foro de internet, aunque el que organiza lo haga de forma altruista si se le pega un troll tocapelotas le puede amargar la existencia. La finalidad de esto es matar el altruismo, judicializarlo todo y que, a fin de cuentas, todo se mida a base de dinero y nada mas que de dinero.
Esta gente ya no sabe qué más reglamentar. Si un grupo de amigos vamos al monte, el que haya tenido la idea y haya propuesto el itinerario puede ser responsable a nivel informal: si no hay un bar, le gritamos. Si hay muchas cuestas, le gritamos. Si llueve, le gritamos. Pero si hay un accidente, a nadie se le ocurre culpar al organizador.
#8 si la persona fallece será la familia quien pida responsabilidades. Y esos ya no son tan "amigos". Habrá que ver si al final hubo negligencia o no por parte del guía.
#19 Es así como se hace, se utiliza la palabra de más renombre aunque no tenga relación directa con lo que se quiere referenciar. Se trata de ser lo más tópico posible.
#19#23 ¿Estais manteniendo una discusion sobre la construcción formal de las soplapolleces que digo aburrido y, por dar algo mas de detalles, con un poco de diarrea? Me siento halagado
Recuerdo el caso que mencionan de la chica que murió en Gredos, porque yo aún hacía senderismo bien, no como ahora con los niños, que desde que bajan del coche están cansados y voy amargado desde el primer paso.
Unos que venían conmigo de aquí tiempo, conocían un poco más del caso en concreto, y para empezar era una excursión organizada y no un grupo de colegas que quedaron para ir de paseo (como hacíamos nosotros). Es más, por lo que me dijeron, tanto esa chica como otra que iba con ella, quedaron completamente rezagadas, y fue otro grupo el que las ayudó y llamó a la GC. De ahí que tal vez se dirija esa responsabilidad.
Luego está el tema del equipo. Yo en invierno no hago senderismo, porque no me va mucho, y no tengo equipo. Pero ves a gente en chándal o vaqueros por medio del monte y luego los tengo frío, se me han calado las deportivas o como aquellos del Angliru en pantalones cortos. Y la culpa para los demas. La responsabilidad ha de empezar en uno mismo.
#34 La verdad es que tiene que ser un poco jodienda lo de organizar esas cosas. Porque si pones el nivel muy bajo la gente como yo pasa de tirar una tarde de su vida. Y si lo pones muy alto quien quiere creerse indiana jones sin haber hecho una sentadilla en su vida se quejará. Están los pobres que no saben que hacer para juntarnos a todos. Hay otras actividades que se pueden practicar a la vez con diferente nivel pero claro, por miedos como por ejemplo al dolor no se hacen. De ahí que no se organicen batallas de paintball o cosas similares. O tienes problemas de gustos. Si planteas ir al cine es probable que más del 50% de la plantilla se coma una pelicula que no quiere ver porque una mayoria simple ha decidido ver el truño de la semana. Lo de ir juntos y dividirnos en dos grupos les parece una aberración. Por lo visto prefieren actividades sin gente
#27
Si, por suerte somos muchos los que tenemos claros los limites de cobertura, pero en esa entrada parecen señalar lo contrario.
Copio de la página, en la parte de la entrevista:
"...
¿Los seguros que ofrecen las federaciones de montaña a los deportistas ¿cubren la responsabilidad civil?
Los seguros que ofrecen las federaciones de montañismo sí tienen un seguro de responsabilidad civil incorporado. Hoy día hay varias modalidades de seguro en cada una de las federaciones y no sé si en algún caso no existe seguro de responsabilidad civil. Salvo que exista algún caso, que desconozco, los federados sí tienen seguro de responsabilidad civil, además del seguro de accidentes, incorporado a su tarjeta federativa. También hay clubes de montaña que tienen un seguro para sus actividades. En mi comunidad autónoma, Aragón, los clubes más numerosos tienen seguro de responsabilidad civil del club.
..."
Tanto la abogada del blog, como la entrevistada, como Desnivel se quedan tan a gusto con esta respuesta. No se si será la excepción, pero en las 3 comunidades donde yo he estado, ninguna federación incluye seguro RC para sus federados.
Una cosa será ponerte a gritarle y a decirle que camine a uno que le ha dado una bajada de tensión y otra que se te despeñe un tío ¿Eso es culpa tuya?
Luego lo de determinados grupos de senderismo: va gente que no tiene el nive. He llegado a estar más de dos horas esperando al final de un camino para que lleguen los típicos que no pueden ni con su alma y eso no es culpa de ellos, eso es culpa de los que no les dicen: "mira, el sendero es duro, nos gustaría hacer el recorrido completo por lo que no vamos a estar parando en cada curva del camino y mejor que no vengas. Hay actividades de senderismo adaptadas a cada nivel y esta en concreto es de un nivel más exigente".
#6 justo pasa que esas personas desconocen totalmente dónde está el límite de sus propias fuerzas y van a ciegas o totalmente autoengañados.
Lo mismo ocurre con llevar agua. Los que menos experiencia tienen suelen creer que con medio litro es suficiente para andar 10km. Ahí entra la responsabilidad de quien se ofrece como guía, pues hay que dar información veraz y actualizada. De lo contrario quienes se apunten, por no saber a qué se enfrentan, pueden acabar metidos en un mal rato en el mejor de los casos.
#15 Tengo un amigo que es una puta máquina caminando y solo quedamos unas tres o cuatro veces al año y es para hacer el arruí por esas montañas.
La última vez, me dijo sin mucho convencimiento que "había un grupo de guiris" que querían hacer una ruta parecida a la nuestra pero que "mejor, pasando e ir a nuestro rollo". En seguida empecé a pensar con la polla y le dije "¡con el grupo de guiris, grupo de guiris!".
Maldita la hora... El tema era que el organizador del grupo quería hacerse el guay con las guiris y nos llevó a un sitio sencillamente espectacular, pero muy duro de alcanzar, las guiris iban derrengadísimas, mi amigo, una pareja y yo dijimos: "pero a quién se le ocurre traer a estas aquí", dos horas ahí esperando y yo medio enfadado porque ya no daba tiempo a hacer todo el recorrido.
#20 Entiendo. Está claro que quien ha ejercido de guía en esa actividad no ha dado la información adecuada.
Hay que tener mucho cuidado con llevar a desconocidos. No sabes qué nivel físico tienen o si sufren vértigo.
#6 Has dado con el motivo por el cual no voy a las actividades que hace mi empresa para los empleados. Tener que hacer cosas de aventura a nivel infantil por el tipico zampabollos de 50 años cuyo mayor esfuerzo en su vida ha sido no desayunar el dia del reconocimiento, me toca mucho los cojones.
#30 Oye, por lo menos lo ponen a nivel infantil y tú ya sabes que eso "no es para ti".
Peor sería que pusieran una ruta a nivel "medio" o "alto" que se quede a la mitad por el zampabollos, la que va al campo poco menos que con tacones, el baboso detrás del culo de esta última y el que se va parando cada treinta metros.
Cada uno debe ser responsable de sus actos, y salvo negligencia clara de algún monitor o guía en algo organizado, todos saben a lo que van en una excursión y los riesgos que hay, asi que la responsabilidad deberia ser de cada cual.
#18 En mi caso, a mayor dificultad con menos personas estoy dispuesto a realizar una ruta. Y si sé que voy a hacer el jabalí, iré sólo con amigos de confianza y demostrada experiencia.
#22 sin estar totalmente seguro, creo que a lo que se refiere en el artículo es que las "federaciones y clubs deportivos, empresas de excursiones, monitores, guías, etc." han de tener contratado el "Seguro de Responsabilidad Civil" para aquellas actividades que ellos realicen a través de su federación, club, empresa...
Lo otro es "federarse" a través de una federación, con lo que se obtiene un "Seguro de Accidentes".
Voy a descargar una ruta de Wikiloc para subir al Everest sin equipamiento y si me pasa algo ya verás que gracia al que la subió!! Ahora todos somos niños que nos llevan de la mano a desfiladeros. Cuantas veces grupos de amigos hemos quedado para hacer una ruta de senderismo marcada, pues el que propuso el plan es responsable de todo lo que pase.
#24 a mi entender, una ruta de wikiloc sólo sirve a nivel informativo. Quien conoce wikiloc y sabe cómo funciona un GPS, también debería saber que hay márgenes de error en la toma de datos basados en la calidad del GPS, las condiciones meteorológicas del momento, orografía...
Además quien sube la ruta no te dice que vayas sin equipamiento. Salvo que lo indique expresamente en la descripción de su ruta.
Comentarios
#10 Es que a mi la gente con bigote me parece toda igual
Parece un articulo patrocinado por las aseguradoras.
Lo que tengo claro es que es muy distinto el profesional al que contratas que un grupo de amigos que voluntariamente van donde quieran y son mayorcitos y adultos para decidir que hacer y que no.
Este tipo de chorradas no hacen mas que avanzar en la infantilizacion de la gente y que no asuma sus decisiones.
#5 Es un artículo de opinión puro y duro.
#5 Ahora imagínate que la excursión en vez de entre amigos se organiza para que venga gente que se ha juntado en un foro de internet, aunque el que organiza lo haga de forma altruista si se le pega un troll tocapelotas le puede amargar la existencia. La finalidad de esto es matar el altruismo, judicializarlo todo y que, a fin de cuentas, todo se mida a base de dinero y nada mas que de dinero.
Esta gente ya no sabe qué más reglamentar. Si un grupo de amigos vamos al monte, el que haya tenido la idea y haya propuesto el itinerario puede ser responsable a nivel informal: si no hay un bar, le gritamos. Si hay muchas cuestas, le gritamos. Si llueve, le gritamos. Pero si hay un accidente, a nadie se le ocurre culpar al organizador.
#8 si la persona fallece será la familia quien pida responsabilidades. Y esos ya no son tan "amigos". Habrá que ver si al final hubo negligencia o no por parte del guía.
-Yo iba andando por el monte y veía que había un grupo de gente que me seguía, sin saber porqué, ¿como va a ser culpa mía?-
Esto me parece una cosa cogida con pinzas de abogado
#1 A mi me suena a cancion de Isabel Pantoja
#2 Es de María del Monte, inculto
#10 No se trata de ser exactos, se trata de remarcar/enfatizar el tópico.
#17 ¿Mande?
#19 Es así como se hace, se utiliza la palabra de más renombre aunque no tenga relación directa con lo que se quiere referenciar. Se trata de ser lo más tópico posible.
#19 #23 ¿Estais manteniendo una discusion sobre la construcción formal de las soplapolleces que digo aburrido y, por dar algo mas de detalles, con un poco de diarrea? Me siento halagado
#29 La está manteniendo él. Yo no sé de qué está hablando
#31 No seas arisco y daos un besito.
Sin prisas, disfrutad del momento, haced que me olvide de mis penas.
Recuerdo el caso que mencionan de la chica que murió en Gredos, porque yo aún hacía senderismo bien, no como ahora con los niños, que desde que bajan del coche están cansados y voy amargado desde el primer paso.
Unos que venían conmigo de aquí tiempo, conocían un poco más del caso en concreto, y para empezar era una excursión organizada y no un grupo de colegas que quedaron para ir de paseo (como hacíamos nosotros). Es más, por lo que me dijeron, tanto esa chica como otra que iba con ella, quedaron completamente rezagadas, y fue otro grupo el que las ayudó y llamó a la GC. De ahí que tal vez se dirija esa responsabilidad.
Luego está el tema del equipo. Yo en invierno no hago senderismo, porque no me va mucho, y no tengo equipo. Pero ves a gente en chándal o vaqueros por medio del monte y luego los tengo frío, se me han calado las deportivas o como aquellos del Angliru en pantalones cortos. Y la culpa para los demas. La responsabilidad ha de empezar en uno mismo.
#12 Aquí más información de ese caso, en el que además el tribunal archiva la causa, porque no se puede imputar responsabilidad por diversas causas que están en el artículo (os lon leéis que no tengo ganas de escribir con el móvil)
https://www.desnivel.com/excursionismo/archivada-la-causa-contra-el-responsable-de-la-marcha-en-que-fallecio-una-excursionista-en-gredos/
#34 La verdad es que tiene que ser un poco jodienda lo de organizar esas cosas. Porque si pones el nivel muy bajo la gente como yo pasa de tirar una tarde de su vida. Y si lo pones muy alto quien quiere creerse indiana jones sin haber hecho una sentadilla en su vida se quejará. Están los pobres que no saben que hacer para juntarnos a todos. Hay otras actividades que se pueden practicar a la vez con diferente nivel pero claro, por miedos como por ejemplo al dolor no se hacen. De ahí que no se organicen batallas de paintball o cosas similares. O tienes problemas de gustos. Si planteas ir al cine es probable que más del 50% de la plantilla se coma una pelicula que no quiere ver porque una mayoria simple ha decidido ver el truño de la semana. Lo de ir juntos y dividirnos en dos grupos les parece una aberración. Por lo visto prefieren actividades sin gente
Me encanta el olor a gilipollez por la mañana....
Parece ideado por guiás profesionales...
#27
Si, por suerte somos muchos los que tenemos claros los limites de cobertura, pero en esa entrada parecen señalar lo contrario.
Copio de la página, en la parte de la entrevista:
"...
¿Los seguros que ofrecen las federaciones de montaña a los deportistas ¿cubren la responsabilidad civil?
Los seguros que ofrecen las federaciones de montañismo sí tienen un seguro de responsabilidad civil incorporado. Hoy día hay varias modalidades de seguro en cada una de las federaciones y no sé si en algún caso no existe seguro de responsabilidad civil. Salvo que exista algún caso, que desconozco, los federados sí tienen seguro de responsabilidad civil, además del seguro de accidentes, incorporado a su tarjeta federativa. También hay clubes de montaña que tienen un seguro para sus actividades. En mi comunidad autónoma, Aragón, los clubes más numerosos tienen seguro de responsabilidad civil del club.
..."
Tanto la abogada del blog, como la entrevistada, como Desnivel se quedan tan a gusto con esta respuesta. No se si será la excepción, pero en las 3 comunidades donde yo he estado, ninguna federación incluye seguro RC para sus federados.
Hombre, me imagino que habrá casos y casos.
Una cosa será ponerte a gritarle y a decirle que camine a uno que le ha dado una bajada de tensión y otra que se te despeñe un tío ¿Eso es culpa tuya?
Luego lo de determinados grupos de senderismo: va gente que no tiene el nive. He llegado a estar más de dos horas esperando al final de un camino para que lleguen los típicos que no pueden ni con su alma y eso no es culpa de ellos, eso es culpa de los que no les dicen: "mira, el sendero es duro, nos gustaría hacer el recorrido completo por lo que no vamos a estar parando en cada curva del camino y mejor que no vengas. Hay actividades de senderismo adaptadas a cada nivel y esta en concreto es de un nivel más exigente".
#6 justo pasa que esas personas desconocen totalmente dónde está el límite de sus propias fuerzas y van a ciegas o totalmente autoengañados.
Lo mismo ocurre con llevar agua. Los que menos experiencia tienen suelen creer que con medio litro es suficiente para andar 10km. Ahí entra la responsabilidad de quien se ofrece como guía, pues hay que dar información veraz y actualizada. De lo contrario quienes se apunten, por no saber a qué se enfrentan, pueden acabar metidos en un mal rato en el mejor de los casos.
#15 Tengo un amigo que es una puta máquina caminando y solo quedamos unas tres o cuatro veces al año y es para hacer el arruí por esas montañas.
La última vez, me dijo sin mucho convencimiento que "había un grupo de guiris" que querían hacer una ruta parecida a la nuestra pero que "mejor, pasando e ir a nuestro rollo". En seguida empecé a pensar con la polla y le dije "¡con el grupo de guiris, grupo de guiris!".
Maldita la hora... El tema era que el organizador del grupo quería hacerse el guay con las guiris y nos llevó a un sitio sencillamente espectacular, pero muy duro de alcanzar, las guiris iban derrengadísimas, mi amigo, una pareja y yo dijimos: "pero a quién se le ocurre traer a estas aquí", dos horas ahí esperando y yo medio enfadado porque ya no daba tiempo a hacer todo el recorrido.
#20 Entiendo. Está claro que quien ha ejercido de guía en esa actividad no ha dado la información adecuada.
Hay que tener mucho cuidado con llevar a desconocidos. No sabes qué nivel físico tienen o si sufren vértigo.
#6 Has dado con el motivo por el cual no voy a las actividades que hace mi empresa para los empleados. Tener que hacer cosas de aventura a nivel infantil por el tipico zampabollos de 50 años cuyo mayor esfuerzo en su vida ha sido no desayunar el dia del reconocimiento, me toca mucho los cojones.
#30 Oye, por lo menos lo ponen a nivel infantil y tú ya sabes que eso "no es para ti".
Peor sería que pusieran una ruta a nivel "medio" o "alto" que se quede a la mitad por el zampabollos, la que va al campo poco menos que con tacones, el baboso detrás del culo de esta última y el que se va parando cada treinta metros.
Cada uno debe ser responsable de sus actos, y salvo negligencia clara de algún monitor o guía en algo organizado, todos saben a lo que van en una excursión y los riesgos que hay, asi que la responsabilidad deberia ser de cada cual.
Bueno la solución es hacer senderismo sólo, práctica que se va imponiendo.
#18 En mi caso, a mayor dificultad con menos personas estoy dispuesto a realizar una ruta. Y si sé que voy a hacer el jabalí, iré sólo con amigos de confianza y demostrada experiencia.
#18 Bueno, tampoco tiene nada de malo hacer otras cosas aparte del senderismo.
Si vas a cagar, y tu amigo te indica un baño y al entrar te atracan.....ya sabes, es culpa de quien te indicó el baño.
La abogada se equivoca: los seguros de federado en montaña no incluyen seguro de responsabilidad civil. Únicamente son un seguro de accidente.
#22 sin estar totalmente seguro, creo que a lo que se refiere en el artículo es que las "federaciones y clubs deportivos, empresas de excursiones, monitores, guías, etc." han de tener contratado el "Seguro de Responsabilidad Civil" para aquellas actividades que ellos realicen a través de su federación, club, empresa...
Lo otro es "federarse" a través de una federación, con lo que se obtiene un "Seguro de Accidentes".
Voy a descargar una ruta de Wikiloc para subir al Everest sin equipamiento y si me pasa algo ya verás que gracia al que la subió!! Ahora todos somos niños que nos llevan de la mano a desfiladeros. Cuantas veces grupos de amigos hemos quedado para hacer una ruta de senderismo marcada, pues el que propuso el plan es responsable de todo lo que pase.
#24 a mi entender, una ruta de wikiloc sólo sirve a nivel informativo. Quien conoce wikiloc y sabe cómo funciona un GPS, también debería saber que hay márgenes de error en la toma de datos basados en la calidad del GPS, las condiciones meteorológicas del momento, orografía...
Además quien sube la ruta no te dice que vayas sin equipamiento. Salvo que lo indique expresamente en la descripción de su ruta.