Ni los nazis ni los fascistas: Texaco fue el aliado crucial de Franco en la Guerra Civil

Cuando los Junkers Ju 52 de Hitler bombardearon Madrid nadie se preguntó de donde sacaban el combustible, pero esta fue una de las claves de la victoria franquista. Es común dar por hecho que los mayores aliados de Franco fueron la Alemania nazi y la Italia fascista. Pocos saben el papel jugado por la compañía privada estadounidense Texaco: incumpliendo las leyes de neutralidad estadounidenses, proporcionó combustible a Franco, quien no contaba en principio con ninguna otra fuente de suministro.

[#11 Varlak_]

#7 uf, menos mal que hemos conseguido un sistema en el que ninguna élite dirigente vive por encima del sistema a costa de la mayoría. De la que nos hemos librado...

[#5 Desactivado]

El fascismo y el comunismo eran tan tan tan parecidos que todo el sector privado, los industriales, los millonarios y la banca se volcaron en financiar y apoyar al primero para que incinerase cualquier vestigio de rojez a lo largo de todo el siglo XX.

Tan parecidísimos eran, hoyga.

[#14 Desactivado]

Soy al único que le toca los coj*** que siempre que se habla de la guerra civil, al bando sublevado se llame "nacionales" o "nacionalistas"? Eran rebeldes, fascistas o sublevados contra un gobierno democrático legítimo, basta ya de llamarles con el nombre que se habían puesto ellos mismos.

[#12 Ryo-99]

#5 En total, los Estados Unidos de América enviaron a la Unión Soviética las siguientes mercancías:

Armamento: 14.795 aviones y 7.537 carros de combate, 8.218 cañones antiaéreos, 131.633 metralletas y 345.735 toneladas de explosivos.
Material de transporte: 51.503 jeeps, 35.170 motocicletas, 8.700 tractores, 375.883 camiones de diversos tonelajes y 3.786.000 ruedas.
Equipamiento ferroviario: 1.981 locomotoras, 11.155 vagones de ferrocarril, 540.000 toneladas de raíles de acero.
Cable telefónico: más de un millón de kilómetros.
Comida: por un valor de 1.312 millones dólares.
Recursos básicos: 2.670.000 toneladas de petróleo y 842.000 toneladas de productos químicos diversos.
Equipamiento para los soldados: 49.000 toneladas de cuero y 15 millones de pares de botas.
Todo ello por un valor total de 11.260.343.603 dólares.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Préstamo_y_Arriendo

Debieron equivocarse al tramitar los pedidos.

[#32 troymclure]

#19 la jornada laboral de 8 horas, el reconocimiento de las horas extras, la seguridad social, el seguro de desempleo, las vacaciones pagadas, las ayudas familiares, las presas hidroelectricas, la red de carreteras, y un larguisimo etc, de cosas que hizo Franco

Y un larguísimo etc de mentiras

Por partes
La jornada de 8 horas, 40 horas semanales, se introdujo en España en 1919, Primo de Rivera lo abolió y la II República lo rescato
La jornada de 8 horas, las vacaciones pagadas, la seguridad social y la jubilación, son anteriores a la II República, que ésta la rescató

Las ayudas familiares la II República tenia muchas... no se a cual te refieres
las presas hidroeléctricas, la red de carreteras... hablas como si Franco las hubiera pagado de su bolsillo jejejeje.... por si no lo sabias las hizo con dinero americano... a cambio de las Bases

La próxima vez te podrías haber leído algún libro

http://apunteshistoriasegundobachillerato.blogspot.com.es/2011/01/tema-8-la-segunda-republica-espanola.html

[#7 Kuttlas]

#5

Ambos tratan de imponer un ideal colectivo sobre los ciudadanos anulando cualquier libertad individual de accion o pensamiento.

En ambos casos, cuando se han dado, siempre ha habido una élite dirigente que ha vivido por encima del sistema a costa de la mayoría.

En principio parecen difentes, al final son lo mismo; violencia, corrupción y, por encima de todo; opresión

[#25 Hanxxs]

#19 Franco hizo tantas cosas por la gente que convirtió a España en el país más desarrollado de una Europa arrasada por la guerra... Ah, espera, que NO.

[#62 Rhymenoceros]

#21 Eso no es cierto en absoluto y es una pieza clave de la desinformación sobre la guerra civil: Llamar neutralidad a lo que hicieron las democracias occidentales.
Impidieron a un país soberano comprar armas mediante la farsa del pacto de no intervención y permitieron miembros como Italia y Alemania se lo saltaran a la torera. También la URSS se lo saltó, pero su capacidad para suministrar a la república era limitada por la distancia y la pirartería nazi y alemana en el mediterráneo.
¿Cuántos suministros y armas recibió la República desde Francia y Reino Unido, sus a priori suministradores naturales?
Recomiendo encarecidamente la lectura del libro que escribió el embajador de los EEUU en España durante la guerra civil, totalmente revelador pero difícil de encontrar:
http://www.diariocritico.com/noticia/344/noticias/el-importante-libro-del-embajador-bowers.html

Imagina que en los 60 la OAS hubiera asesinado a De Gaulle e iniciado un golpe de estado ¿Te parecería neutral haber impedido a Francia comprar armas y suministros a sus países vecinos y simultáneamente permitir a los golpistas armarse?

En fin, la mayoría de los comentarios en esta noticia revelan una vez más la realidad paralela en la que viven tantos españoles en lo relativo a la historia de España.

c/c #42 #10

[#17 Desactivado]

#12 Pues Stalin sí que se debió de equivocar...

https://es.wikipedia.org/wiki/Pacto_Ribbentrop-M%C3%B3lotov

Durante el periodo de tiempo desde 1940 hasta 1941... Stalin facilitó a hitler hierro, manganeso, cromo, petróleo...

A cambio Alemania le dio a la URSS maquinaria y productos químicos.

Malditos capitalistas.

[#13 oxnox]

Siempre había creído que fue Juan March el que negoció esos suministros y adelantó el dinero para el pago. Y luego lo cobró con creces.

[#9 damk3r]

#7 Ya, supongo que también incluyes la democracia liberal y los valores de la revolución francesa entonces. Al fin y al cabo también cumple con tus condiciones para que sea lo mismo.

[#34 Desactivado]

#33 Claro que tuvo que ver la ayuda a franco para que ganase la guerra.

Lo que no entiendo es por que el memo de Stalin le envió también armas, artillería y aviones a la República... Siendo un dictador comunista y genocida... ¿alguna idea?

[#26 Desactivado]

Y de Joan March mejor no hablamos.

Veo que #13 sí lo sabe.

[#10 Itsallgoodman]

Crucial fue que en general los países no fascistas acordaran en el "pacto de caballeros" no ayudar a la república, que era el legítimo gobierno.

[#4 IvanDrago]

Algunos se reían de mi cuando dije que la segunda guerra mundial se ganó pese a los americanos... Zasca!!!

#3 es tan inutil el combustible sin vehículos como los vehículos sin combustible..

[#36 Desactivado]

#26 Pues considerando lo que hoy siguen siendo gracias a su traición mejor sí hablar.

[#28 Desactivado]

#12

Es el equivalente a un 4% del esfuerzo bélico de la URSS y pagado en efectivo. Al final quedó una parte pequeña sin pagar porque a Stalin le salió de la narices no pagar los últimos envíos (total ya estaba pisando Alemania)

[#1 Desactivado]

¿Ya nadie recuerda a los Viriatos tampoco?

[#49 tul]

#21 embargar los envios de armamento con destino al bando republicano como hacia francia no es precisamente posicionarse a su favor, mas bien lo contrario.

[#114 Maelstrom]

#55 Pues menos mal que la Fundación Ford financió a la oposición contra Franco ya desde los 50, y también la CIA. Entre estos beneficiarios se encontraban Dionisio Ridruejo, los hermanos Mugica (la cúpula del PSOE de la época), comunistas varios (los eurocomunistas) y hasta falangistas que no formaban parte de aquello que se llamó El Búnker (partidarios acérrimos de la continuidad del franquismo y no de la ruptura o de la reforma) durante la Transición, como Suárez.

La estrategia era frenar la influencia soviética y transformar España en una potencia amiga ante el Telón todavía existente. Vamos, tener domadas a las fuerzas opositoras ante la futura muerte del dictador. Y esto no solo pasó en España, claro. Las fuerzas progresistas actuales son fruto del patronazgo yankee del pasado reciente, las cuales mantienen una ideología de disolución nacional y debilitamiento, coadyuvando con ello a la dependencia o tutela, histórica ya, de USA e Inglaterra y el mantenimiento del centro gravitatorio geopolítico mundial en el Oeste. Luego vino el colapso de la URSS y el socialismo realmente existente perdió ya definitivamente cualquier carácter de pureza y razón de ser: la historia ha demostrado su fracaso en la dialéctica de Imperios.

[#24 mperdut]

#20 No digo que justificase una guerra civil, pero rapido se quiere hacer olvidar todas las barbaridades que hizo el gobierno republicano (o como quiera llamarse) antes de que Franco se levantara en armas. Muchos llevan años queriendo hacer creer que dos discuten porque uno esta en la oposicion y se monta una guerra civil, pues no fue asi precisamente, los republicanos tuvieron mucha culpa en que acabasen las cosas como acabaron.

[#35 mopenso]

#19 ¡Qué diver! ¿Puedo?
En la URSS, además de presas, carreteras, jornada laboral regulada, y sanidad y educación universal, pusieron a un tipo órbita.

[#52 tul]

#36 http://www.bancamarch.es/
https://es.wikipedia.org/wiki/Banca_March
los principales financiadores del golpe de estado y posterior alzamiento ahi estan frescos como rosas robandoos a tres manos.

[#27 Desactivado]

#17

Previo a ese tratado, Occidente rechazó un pacto anti Hitler con Stalin.

Ahora vas y lo rebuznas como siempre.

[#46 Desactivado]

#45 se terminaron los argumentos comenzo el spam desesperado de smyles..

Que penica de intento de troll..

[#65 IvanDrago]

#15 EEUU aupó a un aliado de hitler en españa... Si españa hubiera seguido siendo roja, la historia podría haber cambiado bastante...

[#21 Desactivado]

#5 En realidad, todas las democracias de la época, que es donde residía la mayor parte del sector privado, los millonarios y la banca, se mantuvieron neutrales o apoyaron tímidamente al sector republicano.

[#38 Desactivado]

#37 ¿poquísimo?

700 aviones.
400 tanques.
1.700 cañones.
Casi medio millón de susiles. 20.000 ametralladoras y 30.000 toneladas de municiones.
2.000 asesores, pilotos y especialistas.
Combustible refinado.

Firmó el pacto de "No intervención" y luego se lo pasó por el arco del triunfo... Como todos.

[#68 Desactivado]

#67 Sigue siendo incorrecto decír poquísimo.

Sin contar con brigadistas y las aportaciones económicas de simpatizantes antifascistas.

Alemania e Italia enviaron en torno a 1.500 aviones, unos 250 tanques y 1.800 cañones. Comparativamente no es una diferencia exagerada.

Los tanques alemanes tampoco eran mejores que los soviéticos...

[#39 Desactivado]

#38 ni aunque les hubiera mandado 10k de cazas, para q me entiendas, un fw109 estaba una decada por delante tecnologicamente hablando al mejor caza a nivel mundial. Y eso q el Polikarpov I-16 era una maravilla para la epoca. Ademas stalin se nego en mandar a mas pilotos ni instructores rusos, llegando a tal extremo q se mandaba a rusia a los cadetes.. ridiculo y desesperado cuando estas con la soga al cuello.

Son numeros pauperrimos los mires por donde los mires, y mas sabiendo q el ejercito franquista era subsidiario al 100% de la ayuda exterior.

No hay nada peor q no darle al cesar lo q es del cesar, el ejercto fascista estaba bien armado, bien financiado, bien organizado y asesorado y apoyado militarmente por el ejercito mas moderno y experimentado del momento. Por eso y no por otra cosa ganaron la guerra, no hay milagros ni rambos q buscar..

[#61 Desactivado]

#21 Los únicos apoyos reales fueron México y Checoslovaquia, y poco más. Francia tuvo algún momento, pero casi siempre se limitó a seguir la política de no intervención marcada por los británicos, que era de hecho una política favorable a los rebeldes.

[#72 Desactivado]

#37 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Oro_de_Mosc��

[#79 Desactivado]

#77 Pues lo estaba buscando pero no se dice nada. Calibre estándar.

"Fusil Mosin-Nagant (también Moisin) M.1891/91/30 7,62x54 mm."

http://www.sbhac.net/Republica/Fuerzas/Armas/Infanteria/Fusiles/Fusiles.htm

Como poco 220.000 de ese modelo.

[#87 Desactivado]

#44

De leer.

Solo hay que comparar cifras de camiones, aviones, carros de combate, armas etc que produjo la URSS con lo que recibió y mirar a donde fueron a parar. Por ejemplo, la mayor parte de los aviones (salvo los P-39 y bombardeos medios) fueron a la PVO, no a la VVS. Los camiones fueron importantes, pero solo cuando fueron suficientemente numerosos y no llegaron en cantidad hasta después de Kursk, con los alemanes con el espinazo roto.

[#3 Desactivado]

Hombre tanto como crucial, por encima de los nazis... Petróleo sin vehículos... Se me ocurre que fuese un nacional rociando de gasolina a los republicanos y otro por detrás con cerillas pegándoles fuego pero lo mismo la guerra no hubiera acabado aún

[#55 tul]

#53 los empresarios de la epoca fueron los que financiaron al partido nazi, empresarios como herny ford entre otros.

[#89 Manolitro]

#11 Qué fácil y cómodo es decir eso desde una democracia, o aspirante a democracia o como quieras llamarlo.

Lo que es evidente es que es mejor que cualquiera de los totalitarismos que asolaron Europa en el S XX.
Hay que mejorarlo? Por supuesto, pero no hay que olvidar de dónde venimos.

[#45 Desactivado]

#43 No. No hago honor a mi nick.

Igual que muchos por aquí...

Por supuesto que está asegurado el ridículo... justo cuando dijiste "ayudó poquísimo".

Pero descuida... Que ahora, como hacen muchos, intentarás hacer ver que la culpa es mía y que soy un ignorante o algo así.

[#63 Desactivado]

#20 Los socialistas no estaban en el gobierno.

[#69 Manolitro]

#65 ten por seguro que si la segunda guerra mundial hubiera sido solo el eje contra la URSS, EEUU hubiera estado del lado del eje

[#78 Kuttlas]

#9 #11 La diferencia que yo veo es que en las democracias liberales que emanan de la revolución francesa y que es, más o menos, el sistema de gobierno que hay hoy en día en la mayoría de paises desarrollados, existe una libertad de expresión y unas libertades políticas que no existen en los sistemas autoritarios como el fascismo y el comunismo.

[#81 Kuttlas]

#80 Ilústranos

[#15 Desactivado]

#4 Quieres insinuar que f... tuvo algo que ver en el temita

[#33 Desactivado]

jjaja el confidencial tirando de damage control. Por supuesto q hubo muchas empesas europeas y americanas interesadas en financiar un golpe de estado fascista, lo mismo q multinacionales hacian negocio en y con la alemania nazi.

Claro hombre, las armas,aviones y artilleria alemanas no tuvieron nada q ver, tampoco el asesoramiento militar sobre el terreno ni el apoyo economico y politico.

[#41 Desactivado]

#39 ¿10k?

Malditos juegos online... cuanto daño han hecho a la contabilidad...

( Ha sido a la segunda lectura que me ha llamado la atención )

[#50 Desactivado]

#48 Interesante... ¿eso donde lo viste?

[#74 Desactivado]

#73 Pues eso.. Suma brigadistas y voluntarios antifascistas y te saldrán mas de 60.000.

[#76 Desactivado]

#75 La wiki dice 59.380.

Sí. Mete a los portugueses... Total... La de la URSS sigue sin ser poquísima... Casi medio millón de fusiles no es poquísimo.

[#85 Desactivado]

#83 Ya te digo que los brigadistas compensan mas que de sobra los italianos... Y eso sin contar los voluntarios que fueron por libre.

Seguro que el papel higíenico que mandó la URSS es "poquísimo en comparación a" ... Pero en el conjunto la URSS envió bastante equipo... no poquísimo.

[#86 Desactivado]

#82 No te preocupes... Era curiosidad por el hecho.

Por ejemplo ahí se explica como fusiles mexicanos llegaron en mal estado y se les dió a brigadistas... Está curiosa la página.

[#95 Desactivado]

#94 Da igual... aun si comparas la ayuda soviética con toda la ayuda de franco... no es poquísima.

Pero dijiste ayuda alemana... y "poquísimo" ahí ya ni de lejos. Fue menos que la alemana, pero no puedes exagerar y quedarte tan pancho.

[#97 Desactivado]

#96 En #33... "Claro hombre, las armas,aviones y artilleria alemanas no tuvieron nada q ver, tampoco el asesoramiento militar sobre el terreno ni el apoyo economico y politico."

Y luego yo dije que había habido ayuda soviética y dijiste:

"En comparacion la urrs ayudo poquisimo a la republica"

¿no sabes ni de lo que estábamos hablando?

Y aun comparando con la ayuda italiana y alemana... sigue sin ser poquísimo.

[#99 Desactivado]

#98 Tampoco importa... Aun así no te fijaste de lo que estábamos hablando... Era en comparación con la ayuda alemana.

Y sigue sin ser poquísima.

[#101 Desactivado]

#100 Hable de CR32 cuando se mencionó la calidad... igual que los tanques soviéticos eran mejores que los PzI.

Sigue sin ser poquísimo ni en comparación ni en calidad por mucho que se exagere la calidad de Me109 o de los Flak 8.8.

[#105 Desactivado]

#103 Tampoco importa demasiado... pero exagerar es lo que tiene... Que te pillan.

[#128 Desactivado]

#120

Coteja fechas: ataque a Pearl Harbour (7 dic 41) batalla de Moscú (oct 41-feb 42) sitio de Leningrado, Batalla de Stalingrado (finales del 42)

Básicamente no da tiempo material desde que Alemania declara la guerra a EEUU tras Pearl Harbour a que la ayuda de USA llegue (ya no digo en cantidad) a la URSS hasta después de haber parado a los alemanes en Moscú y Leningrado. En el 42 los U-boot todavía controlaban el Atlántico como para ayudar más que testimonialmente a algo más que el Reino Unido. Otra cosa es ya en el 43 con los alemanes retrocediendo en todas partes, con el control del Atlántico, la ruta por Iran, etc. Pero para entonces también las fábricas de más allá de los Urales producían a todo trapo (en el 41 casi ni tenían techo)

EEUU era gran potencia industrial, pero transformar la industria para volcarla en la defensa no se hace de la noche al día ... Un interesante ejemplo son los motores de los carros Sherman. Unos llevaban motores en estrella de avión, otros motores v-12, otros cinco motores de coche de seis cilindros cada uno .... Había que apañarse con lo que había.

[#42 Desactivado]

#10 la República era el gobierno legítimo, pero las milicias populares o internacionales de trotskistas, comunistas, anarquistas, etc que combatían en el bando republicano no representaban en modo alguno el espíritu de ese régimen, sino que pretendían mediante la revolución avanzar hacia una república socialista. Es este último sistema el que no defendían las potencias occidentales.

[#53 Desactivado]

#51 si usted o yo fuésemos empresarios de la época, habría que ver con quién estábamos más a gusto, si con los comunistas que pretenden expropiar y nacionalizar todo o con los fascistas que toleran la iniciativa privada, aunque deba estar fuertemente regulada por el Estado. No es el marco ideal para ningún empresario, mucho mejor el sistema capitalista, pero entre esos otros dos la elección es clara.

[#118 Rhymenoceros]

#115 Perdona, no sé porqué te he citado antes.

[#16 Desactivado]

Como me comentó un exiliado de Chile, cualquier movimiento político o militar, si quiere, puede encontrar mecenas y vías de financiación.

[#73 Desactivado]

#68 Sí es exagerada. En lo principal, que era la fuerza aérea, la doblaba.

Y se te han olvidado los combatientes. Italia envió 70.000 hombres, Alemania más de 17.000. Los soviéticos fueron unos 2.000, entre pilotos, tanquistas y asesores.

Si cuentas los voluntarios y las apotaciones privadas a un bando tendrás que contar también las del otro, digo yo. Pero no era ese el tema.

[#115 Desactivado]

#62 sé perfectamente en qué consistió el Tratado de No Intervención y cómo Francia y Reino Unido dejaron vendida a la República, que tuvo que acercarse a la URSS en busca de armamento lo que supuso una merma de su credibilidad internacional.

[#51 tul]

#42 las potencias occidentales preferian a hitler y a mussolini, estaban muy agustito con ellos, de hecho en sus propios paises habia fuertes movimientos profascistas entre las clases dirigentes.

[#71 Desactivado]

#35 Y a muchos tipos en el parque temático de Siberia

[#93 tul]

#71 aqui los ejecutaban en la primera cuneta que tenian a mano

[#116 Desactivado]

#84 Perdona por el negativo, dedos de morcilla.
Entonces estamos de acuerdo en que todos los extremismos son una mierda.
Cc/ #93

[#119 tul]

#114 el despacho de hitler en la sede del partido nazi estaba presidido por una foto de henry ford como reconocimiento al apoyo economico recibido. En la foto adjunta hitler hace entrega de la gran cruz de alemania.

[#121 Kuttlas]

#117 Veo tan probable un sistema comunista que no sea autoritario como encontrarme unicornio de colores en el jardín de mi casa.

Por cierto, que se podía usar el mismo argumento para defender un sistema fascista.

[#123 Kuttlas]

#122 Que si, que si, que el comunismo es guay pero que mala pata, que siempre que se ha intentado ha acabado en sangre, sufrimiento y opresión. Pero según tú el ideal del comunismo no tiene ningún problema, encaja perfectamente con la naturaleza humana.

[#125 Kuttlas]

#124 Mira que tienes moral, el comunismo lleva 100 años de fracaso en fracaso y no ha funcionado en ningún sitio ni de ninguna manera pero según tú, es que no se ha intentado lo suficiente.

Tu error es pensar que la sociedad debe adaptarse al sistema político y no al revés. La política está para gestionar la sociedad que existe y que está condicionada por nuestra propia naturaleza. Tal vez el comunismo sea buena para algún tipo de raza extraterrestre, no para los humanos.

Yo creo que ya se ha asesinado a suficiente gente en nombre del comunismo como para que algunos empeceis a hacer una pequeña autocrítica.

[#127 Kuttlas]

#126 "y tú más" - ¡qué nivel!

[#130 Kuttlas]

#129 Tu capacidad de elucubración te lleva a defender un sistema que ha sido un absoluto fracaso durante 100 años. A mí no me venderás semejante basura

[#132 Kuttlas]

#131 Yo tb te podría dar millones de casos en donde el fascismo ha funcionado, basta con mirar cualquier ejército en cualquier guerra, pero no soy tan tonto como para pensar que eso puede funcionar en una sociedad compleja y menos a largo plazo.

[#134 Kuttlas]

#133 Rusia pasó de la opresión de los zares a las masacres y genocidios de Stalin y, tras 70 años de opresión y muerte, acabó en el más absoluto fracaso. Lo que se llama saltar de la sartén para caer en el fuego. El resto de Europa no siguió su camino e incluso a Alemania, con dos grandes guerras perdidas por en medio, le ha ido mucho mejor.

Ya sólo engañais a los más tontos y desesperados, Comunismo = sangre, violencia y opresión. China y Cuba hace tiempo que lo abandonaron y ya sólo quedan reliquias aquí y allá que son burdas caricaturas de un sistema que nació obsoleto.

[#136 Kuttlas]

#135 Supones cosas que no son y te excitas con cosas que no deberían. Defiendes el comunismo pero luego dices que lo que defiendes es un sistema que no existe y que nunca se ha dado. No tienes un razonamiento estructurado y es muy difícil seguirte, incluso para un iluminado como yo.

[#138 Kuttlas]

#137 El hilo se inició hablando del comunismo y fascismo "reales", tú hablas de tu sistema político "ideal" que ni explicas ni aclaras y además reconoces que no existe. Pero resulta que tengo que entenderte, ya que además, el que se sale por peteneras soy yo.

Es obvio que no tienes ni idea de nada y que pretendes contar un cuento de oidas que te has creido probablemente pq es el único que te sabes.

[#31 agramunti]

#19 El Banco de Inglaterra congeló los fondos de la República para dárselos en bandeja al generalísimo

[#60 mopenso]

#58 ¿Con un solo huevo? No sé...

[#64 difusion]

#5 Como que estamos hablando de totalitarismos.

[#67 Desactivado]

#45 bueno, dijo "en comparación". Y en comparación con la ayuda de Italia y Alemania a los rebeldes fue poco.

[#70 Desactivado]

#23 en las zonas rurales ves cientos de barriles de Texaco que tras usar su valiosa mercancía quedaron para otros menesteres. Y por lo oxidados que están deben de ser de esa época.

[#75 Desactivado]

#74 Seguramente fueron menos, pero es imposible de calcular y no es el tema. No era ayuda soviética. También es imposible calcular la ayuda humana y material privada que recibió el bando rebelde, que la hubo. O metemos a los portugueses, si quieres, que aquí solo se hablaba de las potencias fascistas, pero si de lo quese trata es de contabilizarlo todo te puedes llevar una sorpresa con el resultado.

Se mire como se mire, cuantitativamente y cualitativamente, los apoyos militares extranjeros a Franco fueron mucho más importantes que los que recibió la república.

[#83 Desactivado]

#76 Dos mil militares es poquísimo, de hecho es una cifra ridícula, en comparación con los que enviaron Alemania e Italia. 700 aviones eran menos de la mitad. En fusiles les ganarían, pero seguro que no por ese margen.

[#88 Desactivado]

#36

El ultimo pirata del Mediterráneo le llamaban.

[#91 dirlego1]

El capitalismo es libertad, claro.

[#92 Ryouga_Ibiki]

#19 Hitler construyo autopistas, levanto la economía dando prestamos a coste 0 a trabajadores, ayudas a familias numerosas, bonos apoyados en productos alemanes cuando el marco no valía nada...

Bueno y al igual que Franco provoco guerras, campos de exterminio y llevo la muerte y el terror a todos los lugares que ocupo.Pero bueno todo el mundo tiene dias malos no?

[#94 Desactivado]

#85 Los brigadistas no compensan nada porque no eran soviéticos.

Entonces estamos de acuerdo. La ayuda soviética fue "poquísima en comparación a..."

[#96 Desactivado]

#95 ¿Dónde dije ayuda alemana?

[#98 Desactivado]

#97 Ese no era yo.

[#100 Desactivado]

#99 Tú ya habías mencionado el CR-32. Va a resultar que eras tú el que no te enterabas.

Y sí, en comparación fue poquísima.

[#103 Desactivado]

#101 Mira, déjalo. Desde mi primer mensaje tú me respondiste hablando de Alemania e Italia (#68). Pero vale, si lo que quieres es ganar las discusiones, tengo que reconocer que la táctica te funciona. Me retiro.

[#110 mopenso]

#108 ¿Tienes un solo huevo? Mis disculpas, entonces.

[#112 mopenso]

#111 Claro que sí, campeón, pero no a veces: casi siempre.

[#140 WarDog77]

#7 Te das cuenta que cada día estamos más cerca de eso que describes.

La protesta ciudadana de personas anonimas esta criminalidad.(te mandan a la policía)
El pensar diferente esta criminalizado o si eres una figura pública ademas perseguido mediáticamente.(Si la los dirigentes de Podemos o similares no ponen la palabra "bandera" en su condenas de los atentados el titular es "podemos no condena")

Hoy en día ya no hace falta la Stasi, los medios de comunicación y RRSS se encargan de hacer su trabajo.

[#142 Desactivado]

#141

No, no está puesto al tuntún. Es un dato que he leído.

[#40 Desactivado]

#39 Ah.. vale.. que ahora quieres cambiar "ayudó poquísimo" por "malisima ayuda"

Sí... El CR32 era un avión cojonudo... de lo mejorcito.

Ya sabemos que fue mas y mejor, pero "poquísimo" era incorrecto.

[#47 Desactivado]

#46 No seas llorón... Si solo es "poquísimo" spam...

[#80 Varlak_]

#78 menudo cacao tienes en la cabeza, vaya forma de mezclar conceptos...

[#90 Varlak_]

#89 Pues si, nadie lo niega, pero eso significa que cuando alguien dice una parida no puedo contestar? porque no se a santo de qué me estas contando esa obviedad....

[#57 ibaed]

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