Se estima que 20 millones de personas murieron durante el reino del terror de Stalin. El museo muestra objetos personales de los prisioneros, reproduce las condiciones de las celdas y recrea el sufrimiento de las víctimas.
#3:
Me hace gracia que casi nunca se ataca al comunismo por los planteamientos que lo caracterizan de forma particular, la abolición de la propiedad privada sobre el trabajo y los medios de producción, y siempre se le ataca por la represión, una característica que se da en todos los sistemas económicos y que además no tiene que ver con la ideología.
#6:
#5, es muy difícil definir que es éxito o no en la aplicación de un sistema político y económico ya que en la valoración hay una gran parte de subjetividad, recuerdo un amigo cubano que en el Malecón de la Havana que me dijo: "Para qué quiero ganar ganar yo mucho dinero si después, cuando llego a casa de trabajar, estoy tan cansado que solo puedo tumbarme a dormir, no cambiaría esto por nada del mundo".
Pero si nos ceñimos a parámetros en los que todos podríamos estar de acuerdo más o menos de acuerdo: esperanza de vida, escolarización, desempleo, desnutrición, sí prácticamente todos los países comunistas fueron exitosos.
#10:
#8 Ni caso, es uno de los guardianes del faro de occidente o como puñetas se llame eso.
Me hace gracia que casi nunca se ataca al comunismo por los planteamientos que lo caracterizan de forma particular, la abolición de la propiedad privada sobre el trabajo y los medios de producción, y siempre se le ataca por la represión, una característica que se da en todos los sistemas económicos y que además no tiene que ver con la ideología.
#3 Es que tenemos ejemplos modélicos de comunismo aplicado con éxito ... como para darte la razón... vamos.. que yo recuerde... unos... emmm.... ¿alguno?
#5, es muy difícil definir que es éxito o no en la aplicación de un sistema político y económico ya que en la valoración hay una gran parte de subjetividad, recuerdo un amigo cubano que en el Malecón de la Havana que me dijo: "Para qué quiero ganar ganar yo mucho dinero si después, cuando llego a casa de trabajar, estoy tan cansado que solo puedo tumbarme a dormir, no cambiaría esto por nada del mundo".
Pero si nos ceñimos a parámetros en los que todos podríamos estar de acuerdo más o menos de acuerdo: esperanza de vida, escolarización, desempleo, desnutrición, sí prácticamente todos los países comunistas fueron exitosos.
#7, te he dicho que hay mucho subjetivismo, hay mucha gente que desea ser el burro de carga de un sistema que lo ve como una simple mercancía, el problema es que cuanto más se desarrolla el capitalismo, menos burros de carga necesita.
#5 Pues no se yo, pero China en poco mas de 40 años ha pasado de ser un autentico basurero a la primera potencia económica mundial ... con el comunismo gobernando.
#14, sacarme el tema de Camboya aquí es como si yo te dijera que Catalunya tiene que ser independiente en base a lo que hicieron los tercios de flandes. No tiene ningún sentido.
#16 ¿ Quieres que te saque el tema de Ucrania y sus 3 millones y medio o el de China con la revolución cultural ( con cifras increíbles) o Corea del Norte... Estamos hablando de la legitimación de partidos comunistas y actuaciones que concluyeron en millones de muertos dando pies, como en el caso de Camboya a juicios recientes.
#18, en definitiva y como siempre, me sacarás cualquier tema para atacar el comunismo que no tenga nada que ver con la ideología pero no me dirás por qué estás en contra de la abolición de la propiedad privada de los medios de producción.
#19 Si no entiendes la interconexión entre teoría y praxis , entre ideología y política es que ni siquiera comprendes el ABC de la teoría marxista. Lee del Cero al Infinito de Koestler para entender porqué surgió la barbarie. O si quieres ojea textos de Castoriadis y Lefort( Socialismo o barbarie) o revisa al consejista Korch y su tesis sobre Marx...
#22, la praxis que caracteriza el comunismo es la socialización de los medios de producción, la represión política, no es una característica particular, ha existido en el capitalismo, el fascismo, el absolutismo o el feudalismo... Hay que analizar las cosas por sus características diferenciales.
#2, los marxistas entendemos que cualquier forma de estado representa que una clase domina sobre la otra, el concepto dictadura del proletariado es en contraposición a la dictadura del capital consustancial con el capitalismo.
Tenemos cierta tendencia a llamar historia a propaganda anticomunista. Los "20 millones de muertos del comunismo", que a veces son 100, según tengamos el día, está basado no en historiadores, sino en lo que dice este señor.
Un enorme mapa de Rusia muestra la ubicación de los campos, descritos en detalle por Alexander Solzhenitsyn en su libro "Archipiélago Gulag".
Es el mismo señor que negó la dictadura franquista: "Sus progresistas llaman dictadura al régimen vigente en España. Hace diez días que yo viajo por España y he quedado asombrado. ¿Saben ustedes lo que es una dictadura? He aquí algunos ejemplos de lo que he visto. Los españoles son absolutamente libres para residir en cualquier parte y de trasladarse a cualquier parte de España. Nosotros, los soviéticos, no podemos hacerlo."
Que curiosamente, hizo esa declaración en... España. Su dictadura es más dictadura que la nuestra, pero puede hablar desde España.
Otro día hablamos de la simpatía de este señor con el fascismo.
¡Qué envidia! Aquí tenemos un gigantesco mausoleo para ensalzar la dictura, una fundación que recuerda a Franco y recibe subvenciones públicas y a unos cien mil opositores en las cunetas.
Pero si a alguien se le ocurriese hacer un museo...
Comentarios
Me hace gracia que casi nunca se ataca al comunismo por los planteamientos que lo caracterizan de forma particular, la abolición de la propiedad privada sobre el trabajo y los medios de producción, y siempre se le ataca por la represión, una característica que se da en todos los sistemas económicos y que además no tiene que ver con la ideología.
#3 Es que tenemos ejemplos modélicos de comunismo aplicado con éxito ... como para darte la razón... vamos.. que yo recuerde... unos... emmm.... ¿alguno?
#5, es muy difícil definir que es éxito o no en la aplicación de un sistema político y económico ya que en la valoración hay una gran parte de subjetividad, recuerdo un amigo cubano que en el Malecón de la Havana que me dijo: "Para qué quiero ganar ganar yo mucho dinero si después, cuando llego a casa de trabajar, estoy tan cansado que solo puedo tumbarme a dormir, no cambiaría esto por nada del mundo".
Pero si nos ceñimos a parámetros en los que todos podríamos estar de acuerdo más o menos de acuerdo: esperanza de vida, escolarización, desempleo, desnutrición, sí prácticamente todos los países comunistas fueron exitosos.
#6 Ya... y por eso siempre hay una valla con guardias alrededor de todos esos países... Para que no entre la gente a raudales.
Lo mismo que Cuba en sus peores momentos... Tuvo suerte fidel que fuera una isla que si no...
#7, te he dicho que hay mucho subjetivismo, hay mucha gente que desea ser el burro de carga de un sistema que lo ve como una simple mercancía, el problema es que cuanto más se desarrolla el capitalismo, menos burros de carga necesita.
#8 Vaya hombre.... Otro sistema que también tiene fallos.
Aun así, no se como podeis andar aun creyendo en esa teoría impracticable del comunismo.
#8 Ni caso, es uno de los guardianes del faro de occidente o como puñetas se llame eso.
#5 Pues no se yo, pero China en poco mas de 40 años ha pasado de ser un autentico basurero a la primera potencia económica mundial ... con el comunismo gobernando.
#15 ¿comuqué en donde?
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
China es el segundo país con más millonarios del planeta. El número de chinos millonarios creció un 82% respecto a 2014.
#3 NO tienes derecho a decir eso.No tienes derecho después de saber que solo en Camboya mataron a cerca de la tercera parte de la poblacion.
#14, sacarme el tema de Camboya aquí es como si yo te dijera que Catalunya tiene que ser independiente en base a lo que hicieron los tercios de flandes. No tiene ningún sentido.
#16 ¿ Quieres que te saque el tema de Ucrania y sus 3 millones y medio o el de China con la revolución cultural ( con cifras increíbles) o Corea del Norte... Estamos hablando de la legitimación de partidos comunistas y actuaciones que concluyeron en millones de muertos dando pies, como en el caso de Camboya a juicios recientes.
#18, en definitiva y como siempre, me sacarás cualquier tema para atacar el comunismo que no tenga nada que ver con la ideología pero no me dirás por qué estás en contra de la abolición de la propiedad privada de los medios de producción.
#19 Si no entiendes la interconexión entre teoría y praxis , entre ideología y política es que ni siquiera comprendes el ABC de la teoría marxista. Lee del Cero al Infinito de Koestler para entender porqué surgió la barbarie. O si quieres ojea textos de Castoriadis y Lefort( Socialismo o barbarie) o revisa al consejista Korch y su tesis sobre Marx...
#22, la praxis que caracteriza el comunismo es la socialización de los medios de producción, la represión política, no es una característica particular, ha existido en el capitalismo, el fascismo, el absolutismo o el feudalismo... Hay que analizar las cosas por sus características diferenciales.
#23 Que yo sepa absolutamente ligado a esa praxis es por ej. la dictadura del proletariado, elemento diferencial que justificó los gulags
No serían tan malos cuando les dejaban llevar gafas. BOOOM. ¿QUÉ TENÉIS QUE DECIR AHORA LOS ANTICOMUNISTAS?
#2, los marxistas entendemos que cualquier forma de estado representa que una clase domina sobre la otra, el concepto dictadura del proletariado es en contraposición a la dictadura del capital consustancial con el capitalismo.
Tenemos cierta tendencia a llamar historia a propaganda anticomunista. Los "20 millones de muertos del comunismo", que a veces son 100, según tengamos el día, está basado no en historiadores, sino en lo que dice este señor.
Un enorme mapa de Rusia muestra la ubicación de los campos, descritos en detalle por Alexander Solzhenitsyn en su libro "Archipiélago Gulag".
Es el mismo señor que negó la dictadura franquista: "Sus progresistas llaman dictadura al régimen vigente en España. Hace diez días que yo viajo por España y he quedado asombrado. ¿Saben ustedes lo que es una dictadura? He aquí algunos ejemplos de lo que he visto. Los españoles son absolutamente libres para residir en cualquier parte y de trasladarse a cualquier parte de España. Nosotros, los soviéticos, no podemos hacerlo."
Que curiosamente, hizo esa declaración en... España. Su dictadura es más dictadura que la nuestra, pero puede hablar desde España.
Otro día hablamos de la simpatía de este señor con el fascismo.
Eso es mentira, nunca existió, el comunismo es amor.
¡Qué envidia! Aquí tenemos un gigantesco mausoleo para ensalzar la dictura, una fundación que recuerda a Franco y recibe subvenciones públicas y a unos cien mil opositores en las cunetas.
Pero si a alguien se le ocurriese hacer un museo...
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/provinciacaceres/tirotean-torno-estatua-memoria-historica-horas-despues-inauguracion_423204.html
Venga a reabrir heridas...
O sea Mao Tse Tung era el doble de Donald Trump no? ... y la risa por que, ... eres bobo y te ries de ti mismo?
La basura marxista que aun queda y que tan alegramente polula por meneame vendrá pronto a freímos a negativos.
#4 Lo de "un museo en rusia" ¿ no te sugiere nada?
Y tu eres otra víctima de la propaganda de occidente (no te llamo basura que es muy feo y francamente tampoco creo que lo seas)