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#8:
¿Porque no tiene inmigrantes?
Ah, no espera... Holanda tiene la misma tasa de inmigrantes que España y los principales países de origen son Turquía, Suriman y Marruecos:
https://www.datosmacro.com/demografia/migracion/inmigracion/holanda
Tendré que revisar mis prejuicios xenófobos. O no, mejor me tapo los ojos y hago como que no lo veo. Me invento que los datos están mal y solucionado.
Hay que ver lo fácil que es ser xenófobo. Con negar la realidad y echar la culpa de todos los males de mi país a los inmigrantes es suficiente.
Ah, no espera... Holanda tiene la misma tasa de inmigrantes que España y los principales países de origen son Turquía, Suriman y Marruecos:
https://www.datosmacro.com/demografia/migracion/inmigracion/holanda
Tendré que revisar mis prejuicios xenófobos. O no, mejor me tapo los ojos y hago como que no lo veo. Me invento que los datos están mal y solucionado.
Hay que ver lo fácil que es ser xenófobo. Con negar la realidad y echar la culpa de todos los males de mi país a los inmigrantes es suficiente.
#4:
Por poner en contexto, la tasa de homicidios de Holanda es la misma que la española.
#12:
Quizás el tema de las drogas tenga algo que ver, el 70% de los reos españoles están por narcotrafico.
Comentarios
Por poner en contexto, la tasa de homicidios de Holanda es la misma que la española.
#4 El artículo va circulando por ahí como ejemplo de medidas carcelarias y, en general, como modelo a seguir en contraste con la represora España.
Pero la realidad es que no explica nada, no hay un porqué claro y puede que incluso no coincida con la realidad: http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Archive:Crime_statistics/es
Los índices de criminalidad para los delitos ahí comparados no son especiales en nada si vemos el caso de Holanda. Puede, simplemente, que haya una disminución de población reclusa porque las penas sean menores o haya más tipos delictivos que no la requieran según su código penal.
#48 Así es
#48 con que no vayan metiendo a titiriteros, músicos y políticos en la cárcel por delitos inventados, o directamente por terrorismo, ya estarían ahorrándose un porcentaje de reclusos respecto a españistán.
¿Porque no tiene inmigrantes?
Ah, no espera... Holanda tiene la misma tasa de inmigrantes que España y los principales países de origen son Turquía, Suriman y Marruecos:
https://www.datosmacro.com/demografia/migracion/inmigracion/holanda
Tendré que revisar mis prejuicios xenófobos. O no, mejor me tapo los ojos y hago como que no lo veo. Me invento que los datos están mal y solucionado.
Hay que ver lo fácil que es ser xenófobo. Con negar la realidad y echar la culpa de todos los males de mi país a los inmigrantes es suficiente.
#8 bueno, si tenemos en cuenta que allí los inmigrantes son sometidos a exámenes para evaluar su integración y el segundo partido es un partido claramente antiinmigración (el primero es "neoliberal")... diría que allí también la inmigración despierta bastante más "inquietud" que aquí.
#13 no todos. https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/nieuw-in-nederland/vraag-en-antwoord/moet-ik-als-nieuwkomer-inburgeren
Edito, sabía que había más países en la lista, pero no lo encontraba: https://ind.nl/Paginas/Basisexamen-inburgering-in-het-buitenland.aspx
Se supone que el curso es para aprender los valores de la sociedad y que estás exento si tu propia cultura tiene cierta cercanía. Pero casos como incluir a japoneses, surcoreanos o turcos, da pistas de que las normas tienen ciertos intereses económicos y religiosos detrás.
#8 pregunta por los marroquies en Holanda, Belgica y Francia a ver que te dicen ... En general los jovenes dan por culo esten donde esten.
En la vida he tenido problemas con otra nacionalidad.
Los turcos son vistos como trabajadores Al menos en Alemania, y para mi tambien
#8 *Surinam.
#8 Toma, de hace 2 dias. Amsterdam, police are 'powerless to stop crime and violence', authorities warn
http://www.dailymail.co.uk/news/article-6003191/Amsterdam-turns-lawless-jungle-night-police-powerless.html
Quizás el tema de las drogas tenga algo que ver, el 70% de los reos españoles están por narcotrafico.
#12 Menos mal, parece que nadie caía en ese detalle
#12 Que yo sepa en Holanda sigue siendo delito el tráfico de drogas. Lo que está legalizado es el consumo, y creo que sólo de drogas sintéticas y marihuana. La cocaína o la heroína sigue siendo totalmente ilegal y hay que meterla en Holanda mediante contrabando... que es la razón por la que la gente acaba en la cárcel en España.
#26 La despenelizacion de ciertas drogas recreativas ha hecho que holanda este muy por debajo de la media de consumo de cocaina que el resto de la UE, menos de la mitad. A menos demanda, menos trafico ilegal y por tanto menos presos. Hay una relación directa entre lo grande que es la población reclusa y el trafico de drogas. Le sumas que precisamente las drogas mas vendidas son la maria y el hachis y no la cocaina te da que la disminución de los reos en holanda es debido a la legalización,consumo y VENTA que se te olvidaba.
¿por qué tiene un gobierno neoliberal?
#3 #10 [Opinión personal cuñada] Es no es estrictamente el nivel de vida, es la diferencia entre los salarios más altos y más bajos, que en esa zona es muy baja, la riqueza está mucho mejor repartida, y eso baja mucho el nivel de delincuencia (no lo hace desaparecer, pero lo baja), luego le unes unas políticas dirigidas a reeducar, a educar a las personas para evitar que delincan, y también a contener los daños y efectos colaterales de las cosas más negativas e incontrolables (adicciones a drogas y demás, que aunque sean legales, la gente también se engancha).
Es mucho más que una sola cosa , pero además tienen la suerte de que, en Holanda son 4 gatos, con poca población puedes controlar mejor a los que "se salen del redil" o ves que van por mal camino, pero cuando son muchos ...
#10 Evidentemente tú no lo sabes, porque no quieres o porque no estás informado,pero esto no es mi argumento, es la realidad, en los países con niveles de vida altos la delincuencia es mucho menor.
Gilipollesco es hablar de lo que no se sabe.
El artículo no está muy bien escrito, pero la noticia creo que es bastante interesante... habría que estudiar el caso, bajar la criminalidad debería ser un objetivo para mejorar la vida de los ciudadanos. Un objetivo importante, diría yo. Estar seguros es condición para sentirnos a gusto y felices.
#1 Para bajar la criminalidad nada mejor que subir el nivel de vida, si todo el mundo tiene lo básico (Sanidad,educación,vivienda,comida,trabajo,etc) la delincuencia cae en picado.
No obstante nos da por invertir en policías...
#7 Claro, por eso los ricos no delinquen, porque tienen todas sus necesidades básicas cubiertas, algunos desde que nacieron. Oh, espera... los ricos también delinquen. A ver si tu argumento va a ser gilipollesco...
#10 Estadísticamente, es decir en general (que ya sé que muchos me lo van a coger con pinzas el comentario), los delitos que cometen los ricos son distintos a los que cometen los pobres. Muchos de esos delitos se pueden saldar con una multa gorda y a correr. Pocos pisan cárcel.
#7 invertimos en polícias, porque España Saudí es de los que más presos tiene de Europa.
Un código penal franquista muy duro, que penalización al pobre.
La otra cara, el código penal para los ricos....que se descojonan. #10 #21
Adivinanza: quien hace la ley? Los fatxas, perdón los ricos.
#42 ni todos los fachas son ricos ni todos los ricos, fachas. Pero cuando tu fortuna te la ha regalado un fascista genocida la coherencia es de agradecer.
#10 a ver si, más que sus necesidades básicas cubiertas (que también, claro) lo que tienen es un sistema educativo cojonudo que no premia al más vago y una tasa de paro 0
#7 Y los delitos sexuales?
#14 En mejorar la calidad de vida incluimos el concepto "follar de vez en cuando".
#17 claro, y además con la qu le quieras
#14 Quizá la prostitución legal tiene algo que ver con el bajo índice de violaciones y abusos sexuales en Holanda. Puede ser eso?
#23 Pues no sería nada descabellado.. es verdad que no es justificable, pero si que es cierto que seguramente haya alguna relación entre violaciones y la capacidad para "follar" de estos individuos.
Está claro que el que está pirao está pirao, pero seguro que hay algunos casos que sea asi. No es lo mismo una violación puntual que un violador en serie (Para los que vengan a insultar)
#7 No sé qué consideras básico, pero la sanidad en Holanda es privada
#16 Pero no el concepto americano de sanidad privada.
#16 pero universal
#7 tss.. Que no te lea la jusapol
#7 Y que no exista un gremio que inculque el odio y el trapicheo...... payo.
Pues aunque se les ponga una casa nueva gratis siguen en sus trece.
Y la marihuana es legal. Ojo
#2 Exacto. Es como meter en la cárcel a camareros, comerciantes y clientes por el alcohol. El número de presos aumentaría muchísimo.
#2 Estoy ahora mismo en Amsterdam (segunda vez) y tras haber hecho los tours: la marihuana es ILEGAL. Los coffeeshops solo pueden vender 5 gramos a cada cliente por día, y el coffee shop puede tener máximo 500 gramos en el local. Pero como pagan el 47% de impuestos de la venta, la policía mira para otro lado y no pregunta dónde compran la María, que como digo es ilegal. Vamos, que si pillan al camello con 500 gr para entregarlo al shop va a la cárcel, pero la policía no se preocupa de ellos.
Nos han contado que tiene que ver con la forma de ser de los holandeses, que miran para otro lado SIEMPRE que reporte un beneficio.
#35 disculpa, eso no es ILEGAL. Está legislado y se permite su consumo bajo leyes estrictas y claras, luego no es ilegal....
#36 #35 lo que es legal es la venta por parte del coffeeshop. Pero el resto es ilegal. Es totalmente cierto que la compra del material por el coffeeshop es ilegal y lo saben, pero miran para otro lado.
Y tb es 100% verdad que miran para otro lado en MUCHOS casos, sobre todo si les reporta un beneficio económico (no hay nada que le guste más a un holandés que el dinero). Llevo muchos años viviendo aquí y es algo bastante curioso. Lo quieren legalizar desde hace tiempo pero al final siempre hay partidos cristianos en el gobierno que lo paran.
#54 El consumo, la venta y tenencia son legales.
La práctica de ese modo, ilegal.
¿Y qué les hacen a los asesinos, les dan un aplauso?
En Holanda no hace falta cometer delitos.
Tienes el sistema sanitario, privado, donde se incentiva al médico para que no haga tests y te mande a casa con un paracetamol. Y pagamos 100-150 euros al mes, más copago de (al menos) los primeros 385€ anuales. Y si no tienes fisioterapia incluída en el seguro, mejor no tener un accidente.
Tienes el hecho de que la recolección de impuestos de agua y basura esté privatizada, en manos de empresas piratas. Hace un mes me llegó una carta en la que directamente me imponían una multa por no haber pagado mis impuestos, y no tienen obligación de probar que recibí una primera carta sin multa.
Tienes a los caseros y las agencias de alquiler, que sistemáticamente violan la ley y se quedan con el depósito al finalizar el contrato. Reclamarlo normalmente cuesta más que el depósito en abogados y tasas.
Tienes el tráfico de bicicletas robadas, de lo que se encargan inmigrantes que luego las venden a Hans/Jan/Jeroen u otro personajillo autóctono, que tiene el descaro de anunciarlas en grupos de Facebook. Y la policía, sistemáticamente, no actúa en robos de bicis de menos de 1000€.
Tienes a los bancos holandeses, que abiertamente invierten en tráfico de armas y otros negocios turbios.
Tienes el hecho de que el país es un puto paraíso fiscal para las empresas.
En un paraíso socialdemócrata como este nadie necesita incumplir la ley.
#41 Calla!!! Tu di España es una mierda y que Holanda es el paraiso, no te has leido las normas de meneame o que?!
#41 Por fin alguien que sabe de lo que habla. A mis brazos compañero!
PD. lo del fisio lo he sufrido pero bien después de un accidente de moto. Ah y los fisios no son fisios son quiroprácticos!
Aquí no son cárceles, son hoteles. Están pensadas por políticos que no las tienen todas consigo.
España en cambio de una tasa de criminalidad muy baja pero una de las tasas de población reclusa más grandes de Europa...
#18 Porque metemos desde Twitteros hasta cómicos en las cárceles.
49 crímenes por cada mil habitantes (que es lo que pone la entradilla) ¿no significa que han matado a casi el 5% de la población? entiendo que es por cada 100.000, ¿no?
#5 Crímenes quiere decir delitos (no sólo homicidios).
#5 Delitos. No asesinatos. España está en 43,5. Respecto a los homicidios intencionales está en 0,6 cada 100.000 habitantes.
Para poner en contexto, tienes casi 8 veces más posibilidades de morir asesinado en USA (4,7) que en España.
Baja criminalidad? Se refiere a estadísticas y crimenes no reportados por supuesto 'racismo'?
#22 Mientras tanto, en los mundos de Xenofoby...
-¡Mámá, mámá! ¡Me han robado!
-¿Quién?
-Un negro.
-No lo denuncies, que igual te llaman racista.
¿Así funciona? ¿Es eso lo que crees que hace la gente en Holanda?
#27 No, así no funciona amigo socialista. Lo que ocurre es que las fuerzas del estado reciben instrucciones precisas de no actuar y no registrar delitos cometidos por inmigrantes de color (si quieres llamarlo así), ejerciendo una coacción o siendo expuestos como supuestos racistas por hacer su trabajo.
Te suenan los grooming gangs en Reino Unido? Sabes que también existen en Holanda? Igual te gustaría compartir tu hija menor de edad con uno de estos grupos de amistosos inmigrantes, ver como cambia, no aparece por casa y la enganchan a las drogas para luego abusar de ellas y pasar a ser sus proxenetas. Entiendo que no te guste la realidad y tengas un dilema interno entre defender a mujeres o basura humana. Yo lo tengo claro, y he vivido en ambos países en las ciudades con mayor concentración de 'amigos'.
El problema es mayor que un simple chiste sobre hurtos.
#37 Mientras tanto, en los mundos de Xenofoby:
-Hola, soy un policía y me preocupa que la gente piense que soy racista, creo que los catalanes merecen un referéndum y en mi tiempo libre peino unicornios.
PD.- Simplemente por tomarme en serio algo de lo que dices... ¿Sabes cuántos grooming gang deberían ser descubiertos para subir una sola décima la tasa de criminalidad de Holanda? Te lo digo: Suponiendo que cada Grooming Gang esté formada por 10 miembros, deberían descubrirse 150 gangs de esas con 1500 miembros en total para subir un 0,1 por cada 100.000 habitantes la tasa de criminalidad de Holanda. Con lo que la tasa seguiría siendo de las más bajas de Europa. Sigue buscando ejemplos, que los vas a necesitar.
Vaya manera de inventarse las cosas, primer teorema de la idiocracia a menos caŕceles menos delitos, lástima que no se nos había ocurrido antes.
#40 Estas cambiando el orden, en la noticia dice que a menos delitos menos cárceles.