Hace 2 años | Por Jiboxemo a larazon.es
Publicado hace 2 años por Jiboxemo a larazon.es

Giulio Meotti, en el artículo «El 68 de los pedófilos» (2013), explicó cómo muchos intelectuales de la época justificaron la pedofilia como parte de la revolución sexual mediante una declaración firmada en 1977. Estaban ahí filósofos y escritores como Gilles Deleuze, Louis Aragon, Roland Barthes, Jean-Paul Sartre o Simone de Beauvoir. Esta, por cierto, había sido despedida de su trabajo como profesora en 1943 por corromper a una alumna menor, lo que reconoció en sus memorias.

Comentarios

W

#24 Bueno, intelectuales, intelectuales...

SrSospechoso

#24 Joder, no digas eso, que casi se me sale el café por la nariz.
Que bueno.

senador

#24 ... publicado por un medio "conservador".

D

#3 #5 Follaniños los hay en todos los bandos ideológicos, por decirlo así.


(6:06) "Queer Theory Jeopardy". Menciona a los siguientes escritores, pensadores, promotores o padrinos de la teoría "Queer", citando algunas frases de sus libros de forma literal:
- Michel Foucault http://en.wikipedia.org/wiki/Michel_Foucault
- Gayle Rubin http://en.wikipedia.org/wiki/Gayle_Rubin
- Patrick Califia http://en.wikipedia.org/wiki/Patrick_Califia
- Judith Butler http://en.wikipedia.org/wiki/Judith_Butler

La transcribo a continuación de la mejor manera que puedo, con la ayuda de los subtítulos de YouTube:
There is a long correlation between anarchism and pedophilia and support for pedophilia... [le interrumpen] Oh, wait, wait, wait, wait, wait, wait, wait, wait, that's a beautiful line, thank you so much for asking, how about something relevant? I've been talking about rape culture all day and pedophilia or the support of pedophilia, is not rape culture? [corte]

Actually it seems you're acting like this is a spurious connection, so we're gonna play queer theory pedophilia jeopardy. Okay, answer: "commonly called The Godfather of queer theory". Who is? Foucault, okay, 100 points.
Foucault, another way to ask this is "who argued...", no, I guess the answer would be "argued for the eradication of age of
consent laws as in down to infants". "The author of the founding document of queer theory", who is? Gayle Rubin. [...] The answer is "50%", question is [alguien del público le interrumpe]

[Sobre Gayle Rubin] And since you're not believing me quote, quote this is in the founding document of queer theory: "like communists and homosexual the 1950s, boy lovers are so stigmatized that it is difficult to find defenders of their civil liberties, let alone for their erotic orientation". That's in the founding document queer theory. Oh, I'm sorry, I'm using facts. One must never let facts in the way. She also compared, by the way, she compared pedophilia to preference for spicy food... the thing is I have never heard of anyone who has to have years of therapy because they ate hot and sour soup. Okay, so up to 200 now.

Now it is pedophilia and queer theory for 300. That would be "author of "Macho Sluts" and "Public Sex"... Pat Califia. Was if somebody said stay relevant? Okay, let's talk about Pat Califia, okay, here's something from Sapphistry* book, you know, it's really interesting that won't (o when one) actually start talking about the relationship between queer theory and
anarchism and pedophilia, that it becomes, they really want to shut me up now [alude a las protestas entre el público]. Okay, so here's Pat Califia, oh wait, wait, just a second, just a second, I was accused of homophobia because I'm against pedophilia? [Yes, dice alguien del público]. Who is it, who actually makes the connection between (ininteligible, diría que "that o them")? [corte]

OK, here's something by Pat Califia, he has written "any child old enough to decide whether or not she or he wants to use spinach, play with trucks or wear shoes, is old enough to decide whether or not she wants to run around naked in the Sun, masturbate, sit in someone's lap or engaged in sexual activity", by that she does not mean play doctor, she means with adults, she's very clear about that because she also says that pedophile should be more and not less invested in children's lives, okay, so we're at 300.

400, is the most famous queer theorist of today. [...] Okay, Judith Butler is the most famous queer theorist of the day [...] Okay, so Judith Butler wrote "So I keep adding this qualification: 'when incest is a violation', suggesting that I think that there may be occasions in which it is not. Why would I talk that way? Well, there are probably forms of incest that are not necessarily traumatic or that gain their traumatic character by virtue of the consciousness of social shame they produce.". Yeah, that Judith Butler, that's one of queer heroes.

Okay, now, we have, we have for 500, we have the last one in the queer theory and pedophilia. The answer is "queer theorists who have spoken out strongly against pedophilia". Who is? No one, not a single one, because the entire thing is based on
transgressing. Yeah, I know, dear fucking God.

(*) Creo que se refiere a este libro, no entiendo bien lo que dice: "Sapphistry: The Book of Lesbian Sexuality".

Jiboxemo

#9 Imaginate a las elites intelectuales progresistas de los 70 metiendose en esos jardines. Luego se extraña uno de que la gente común votara en masa a Reagan y Tatcher.

carademalo

#10 #2 #40 El artículo tiene un error de base y es que confunde pedofilia con efebofilia.

https://es.wikipedia.org/wiki/Efebofilia

De hecho, para poder "justificar" el artículo, comienza hablando de Lewis Carroll, que se supone que sí era un pedófilo (atracción por menores prepúberes) para luego mostrar una retahila de presuntos efebófilos. Y la diferencia entre ambos es delicada pero notable: en la efebofilia existe una madurez física del sujeto de atracción que se asemeja a la adulta, y la controversia real es la madurez mental, que pone en situación de indefensión al adolescente en cuanto al adulto. Por una premisa validada que no es difícil de entender: no es lo mismo, siendo adolescente, experimentar con el sexo y cometer errores con alguien de tu misma edad, que con alguien veinte años mayor que tú. Puede haber situaciones de consentimiento, fundamentado o viciado, y que dependan de la madurez mental del adolescente, pero generalmente es un riesgo que puede derivar en situaciones traumáticas.

Lo voy a decir de otra forma más directa: no es lo mismo intentar echar un polvo con 14 años, con otra persona que tenga 14 años, y al final sepas que la has pifiado, que con una persona adulta. En el primer caso, el adolescente lo va a entender como una experimentación y un inicio de la vida sexual en aparente igualdad de condiciones; en el segundo no, y el adolescente suele entender de forma tardía que ha sido parte del deseo libidinoso del otro, se siente cosificado y engañado por el adulto, y puede generar muchos problemas psicológicos.

D

#3 ¿y algo que decir sobre el artículo?

TetraFreak

#32 Yo no llamaria ligar a usar tu posicion para que vean en riesgo su carrera a menos que te bajes las bragas.

Pero vamos, que tenias que meter a la Montero aqui porque lo tuyo es tirar de

Z

#53 Creo que no se acusaba directamente a Domingo de eso, ya que ninguna sufrió represalias de ningún tipo por no acceder a sus requiebros. Solo que, implícitamente, por el poder del acusado, se sabe que tu vida laboral va a ser más fructífera, pero no es diferente al líder de un partido ligando con otros de escalafón más bajo, según lo veo yo.
Y lo de la hipocresía de Montero viene al caso, desde luego, porque es un personaje público importante que reclama como ídolo a esa señora(no su trabajo, ojo, que eso lo vería normal) obviando una biografía repulsiva de abusos a menores, mientras que para hechos mucho más leves saca la artillería moralista.

slayernina

#32 Creo que la diferencia es que uno sigue vivo y la otra muerta.

Amén de que ese rollo de que si "te denuncian te destrozan la vida", en el mundo del espectáculo ha quedado demostrado que es una mentira del copón

elamperio

#32 Sigo buscando de dónde saca el autor lo de Simone de Beauvoir, si alguien fuera tan amable de darme la fuente.

Z

#67 Beauvoir, como dice el artículo, confirmó esos abusos por escrito en su correspondencia publicada con Sartre, además de liderar en su época las peticiones para la despenalización de la pederástia.

Jiboxemo

#67 "En efecto, en 1943, Beauvoir fue expulsada del instituto de bachillerato donde trabajaba por "un comportamiento que conducía a la corrupción de una menor". La acusación no solo estaba fundada, sino que se quedaba muy corta. El episodio, y otros parecidos, está perfectamente documentado en el epistolario privado entre Beauvoir y Sartre, publicado a principios de la década del 1990. Estas cartas tienen un extraordinario parecido con las que el vizconde de Valmont mandaba a la marquesa de Merteuil en Les Liaisons dangereuses de Pierre Cholderlos de Laclos. La similitud no es del todo casual porque Sartre fue el último cortesano del Ancien Régime francés, aunque intercambiando a Luis XIV primero por Stalin y después por Mao. Una de las afectadas por la relación de depredación urdida entre Beauvoir y Sartre, Bianca Lamblin, publicó en 1993 un texto sobrecogedor, Mémoires d'une jeune fille dérangée, convenientemente silenciado a pesar de basarse en pruebas y no en recuerdos subjetivos o selectivos. Hay que añadir que en 1959 Beauvoir todavía publicó un equívoco artículo en la revista Esquire, “Brigitte Bardot y el síndrome de Lolita”, insistiendo en el tema con una detallada descripción del cuerpo de Bardot que hoy no osaría publicar nadie."

Pilar_F.C.

Pero si hoy en día es legal y no solo en países del tercer mundo o de tal religión.Carolina del Norte estudia modificar la edad de los matrimonios infantiles (ENG)

Hace 2 años | Por krollian a thehill.com

celyo

“No es posible separar al hombre de la obra”

Yo esto lo veo complejo, aunque no sería correcto el venerar a este hombre, su obra si podría valorada de manera independiente, aunque siempre asociamos la obra al hombre.

box3d

#12 Eso solo se dice cuando la obra es irrelevante. Nadie, absolutamente nadie, va a renegar de la obra de Fritz Haber en su totalidad.

Al menos si quieren seguir vivos lol

celyo

#28 Pues en el artículo comentan que están retirando sus obras de las librerías

box3d

#29 Las de Haber? Lo dudo.
Las de personas con cero impacto en la vida cotidiana de la humanidad, pueden permitirse el postureo, a fin de cuentas, nadie va a morir por ello.

celyo

#30 En el enlace de #4, perdón por el lio

“Él ha vivido en la negación del daño que estaba haciendo”, ha explicado, tras conocer la experiencia de otras menores que fueron víctimas de Matzneff, editado en Francia por Gallimard que ya ha retirado su obra de las librerías.

balancin

#29 dejarán de sintetizar fertilizantes también?

D

Lo normal es que te atraigan los jóvenes, no los viejos.

Ahora, no es lo mismo 13 años que 15...

chilipepa

#14 Entonces los jóvenes que follan con viejos o lo hacen obligados o son anormales no?

D

#44 pues yo diría que sí, si no los obliga nadie o lo hacen a cambio de dinero.

Jesulisto

En esto del sexo y la edad hay temas culturales innegables.

En nuestra sociedad es algo monstruoso y realmente lo es porque los que lo hacen lo consiguen engañando o violando a los menores y, por supuesto, en secreto y cargándolos con la culpa de esa ocultación, lo que les va a causar problemas de por vida.

Hace tiempo vi un reportaje de una tribu amazónica donde la costumbre era que los mas mayores iniciasen a los más jóvenes porque se aceptaba que, por su experiencia, iban a ser mas delicados y les iban a enseñar técnicas amorosas. Pero en esa tribu los padres eran los que buscaban al candidato o candidata y no había ni culpa ni traumas. Además la esperanza de vida era mucho más corta que la nuestra lo que hace que aimente la precocidad de los jóvenes por razones obvias.

D

#40 Joder pero esas tribus no tienen conceptos culturales occidentales ni nada, estan en su mundo raro con religiones y ritos absurdos.

Es como lo de los Piraha, con un concepto del espacio-tiempo totalmente marciano para nosotros.

Jesulisto

#60 Por supuesto, lo que venía a decir es que una cosa que en nuestra sociedad es intolerable, en otras puede ser común, solo por no juzgar a todas las sociedades según nuestros patrones.

Ahora mismo es una barbaridad que se casen jóvenes con 15 años porque puedes esperar a los 30 para tener hijos, pero hubo un tiempo donde llegar a los 30 o 40 era complicado y todo se adelantaba.

Lo que dices de absurdo puede verse así según nuestros patrones pero quizás para ellos no tenga nada de absurdo.

n

Me chirría mucho que metan Lolita siempre en estas cosas porque lo que yo entendi de la novela es precisamente que el pedofilo es un monstruo que destroza la vida de la niña (y la suya propia). No vi a la "lolita" seductora por ningun sitio, es una victima.

D

#52 Lolita es una satira.

B

#23 ¿Qué argumentario de "la libertad" actual? Hoy día los adultos somos libres de follar con todas las personas adultas del mundo, sin importar raza, religión, estado civil, altura, inteligencia, dinero, belleza... mientras sea mutuamente consentido.
Si asumimos que un niño no tiene la madurez para trabajar, votar, fumar, beber... tampoco tiene madurez para eligir libremente sobre el sexo.

l

#43 Yo veo que hay una gran tolerancias con el beber y fumar de menores.
No se si se ponen sanciones por beber o fumar a menores o sus tutores. No he conocido ningun caso y puede que no haya prevista alguna sancion salvo avisar a sus padre y que decidan que hacer.

#26 Curioso para no tener niños, ni natalidad. Creo que esa ley es la de italia y el vaticano la adopta por defecto y creo que ya subio como la española.

B

#54 Claro, tu teniendo 11 años puedes ir a buscar trabajo o pedir un copazo en un bar y existe una tolerancia brutal... a saber en qué país vives.

yolibruja

En la Grecia antigua ya existía el instructor sexual (erastes) que se ocupaba de enseñar/educar/entrenar o como se quiera decir a un menor (erómeno).
Y no sé por qué se escandalizan tanto los derechones atribuyendo todos los males a la izquierda, si los mayores pederastas, y protegidos por ellos son los curas.
Ah espera, que ahora vendrán los de que eso es mentira, propaganda comunista, etc.

c

Falta Gandhi.

Nova6K0

Los mayores delincuentes sexuales son los mayores moralistas. Es como el senador que es profundamente homosexual que va contra los homosexuales.

Saludos.

m

Ya sé que no viene mucho a cuento, pero lo del mayo del 68 fue una patochada encabezada por unos indigentes intelectuales que se erigieron en símbolo de la modernidad. Ninguno de ellos/as resiste un mínimo examen de coherencia y autoridad intelectual.

D

Follarse a adolescentes no es ser pedófilo, otra cosa es violar a un niño/niña de 5 años, pero acostarte (sin forzar, obviamente) a un chaval/a de 15... Menuda gilipollez

AMDK6III

“No es posible separar al hombre de la obra”
Todo lo contrario. Yo soy un perro 🐶 escribiéndo desde un ordenador, y aún así pensais que soy un ser humano porque escribo sin errores hortográficos.

drocab2012

Falta esos señores vestidos de negro con una tira blanca en el cuello y que te dicen lo que tienes que hacer con tu vida...

tiopio

La relaciones sexuales con menores vienen desde la antigua Grecia. Lo que pasa es que la moral católica cada vez sube más la edad.

WarDog77

#7 La realidad es que hay consentimiento cuando hay madurez para darlo y uno no es fácilmente manipulable. El problema es que esa edad varía mucho de unos individuos a otros, y como la ley no puede ir analizando caso por caso pues se tira por lo alto al fijar la edad legal y solucionado. Y ojo, que me parece bien.

WarDog77

#8 Si media fuerza o amenaza no hay consentimiento válido

Go to #18

D

#7 #20 #18

Es Espanya antes era a los 13 y nunca paso nada, ni traumas ni hostias. En las zonas rurales las chavalas de 13 iban a saco a por los de 16, 18 y hasta 20 como si nada, porque los de 13 y 15 les parecian unos gilipollas imposibles.

Bueno y que en zonas rurales sin coche como que te mueres del asco.

>No soy quien para juzgar nada, pero más de uno si se entera que su hija de 16 años se folla a uno de 50... Va a buscarlo y le mete una paliza.

Pues con la ley en la mano ese "uno" acaba con multa por gorda por agresion e incluso carcel.

D

#7 El tema de la edad en el consentimiento sexual si se que es engañoso. Ya que la edad nunca garantiza desarrollo mental o madurez y hay gente con 30 años con mentalidad de adolescente, aunque estadísticamente si da unos mínimos y lo normal es que legalmente se ponga entre 16-18 años, como garantía legal.

En que el caso que tú nombras, entra dentro de lo "normal", y de excepción de la norma y de hecho legalmente se considera consensuado. Conozco casos de gente que se conocieron cuando el tenia 17 y ella 13 años (dicho en palabras de él, estaba desarrollada y creía que tenia más).

Lo que no es normal por citar un ejemplo es 22 años con una de 14 años. O un caso extremo que conozco de uno de 50 años con una de 16 años (posiblemente empezaron antes) y hora están casados después de años de relación y tienen hasta hijos.

No soy quien para juzgar nada, pero más de uno si se entera que su hija de 16 años se folla a uno de 50... Va a buscarlo y le mete una paliza.

OCLuis

#2 Estoy contigo pero me asalta una duda: ¿cómo hacemos para comprobar que todos los adultos están "formados mentalmente"? Lo digo porque conozco a muchos a los que no les dejaba ni la bici para aparcarla.

D

#25 Pues, como he dicho anteriormente, usando la estadística que deja la edad normalmente entre 16-18 años y añado yo los diagnósticos médicos, que puedan incapacitar a X persona, por no tener capacidad. La cosa es que la edad se ha definido legalmente y obviamente hay gente que es adulta antes y otros que nunca lo serán, pero la mayoría lo es a esa edad.

balancin

#2 estando de acuerdo contigo.
Pero el problema con la madurez es que no siempre es proporcional a la edad.
Mientras existen jóvenes sorprendentemente maduros, existen mayores alarmantemente infantiles

B

#31 Esto es como el voto, si tienes la edad suficiente para votar también la tienes para follar. El que no haya alcanzado la madurez suficiente que se abstenga.

c

#1
Eso se lo explicas a las víctimas de abusos del clero.

B

#8 Te refieres al lobby gay del clero?

Almirante_Cousteau

#1 Malditos católicos que te impiden desarrollar tus impulsos.

D

#13 Esta claro que la moral católica ha traido cosas buenas. Igual de claro que mas de uno deberíais preguntaros como defenderíais esa moral frente al argumentario de "la libertad" actual.

D

#1 Cuéntame más.

dunachio

#1 Maldita iglesia, que nos impide follar con niños. Lo mismo es que los quieren todos para ellos.
Repugnante tu comentario.

D

#1 Y que me dices de la escalvitud infantil. Hay tantas cosas que se hacian desde la antigua Grecia que la moral católica nos ha arrebatado...

B

#21 La moral católica no está reñida con la esclavitud.

yemeth

#1 Pues el Vaticano tiene como edad de consentimiento los 12 años, la más baja de Europa.

Jiboxemo

#26 Pues no era broma. Jodo.

D

#26 #37 Bueno, para el Vaticano es un poco alta...

Ronin11

#1 eres Sánchez Dragó?

W

#1 No has dado ni de lejos... A ver:
La pederastia griega (del griego παιδεραστία), idealizada por los griegos desde la época arcaica, era una relación entre un joven adolescente (ἐρώμενος, erōmenos, 'amado') y un hombre adulto que no pertenecía a su familia próxima (ἐραστής, erastēs, 'amante'). Surgió como una tradición aristocrática educativa y de formación moral. Los griegos la consideraban por ello un elemento esencial de su cultura ya desde los tiempos de Homero.2 Es importante señalar que la diferencia de edad entre erōmenos y erastēs es paralela a la que se daba entre los contrayentes del matrimonio en la antigua Grecia: un hombre en la treintena y una jovencita o joven de entre quince y dieciocho años.3 También cabe remarcar que el erómeno era un adolescente ya entrado en la pubertad y no un niño, como se entiende en el concepto actual de pederastia.

El término deriva de la combinación de dos vocablos griegos: παιδ- (raíz de παῖς, παιδός, 'niño' o 'muchacho') y ἐραστής (erastēs, 'amante'; cf. erotismo). En un sentido más amplio, la palabra se refiere al amor erótico entre adolescentes y hombres adultos. Los griegos consideraban normal que un hombre se sintiese atraído por la belleza de un joven, tanto o más que por la de una mujer.4 Sólo había controversia sobre la forma en que debía expresarse este deseo.

La pederastia estaba muy relacionada con la tradición atlética y artística de la desnudez en la gimnasia, con la costumbre de matrimonios tardíos para los varones, con los banquetes y con el hecho de que las mujeres estuvieran recluidas en sus hogares.5 También era algo fundamental para el entrenamiento militar griego y un factor importante en la formación de sus tropas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Pederastia_en_la_Antigua_Grecia

Jakeukalane

#36 no tenían barba, dejaban de ser erómenos cuando les crecía la barba roll

"Entrado en la pubertad". Mis narices.

Los hombres generalmente comienzan a desarrollar vello facial en los primeros años de la pubertad o la adolescencia, normalmente entre los 11 y los 15 años de edad. roll