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#12:
#4 Pues en mi caso la experiencia fue exactamente la contraria, y el nivel del público era muy superior (tanto en docentes como en exigencia).
Eso sí, mis antiguos compañeros sacaban mejores notas sabiendo la mitad (cosa que se notó, y mucho, cuando pasaron de ciclo); cosas de ser "clientes" además de alumnos.
Eso sí, mis antiguos compañeros sacaban mejores notas sabiendo la mitad (cosa que se notó, y mucho, cuando pasaron de ciclo); cosas de ser "clientes" además de alumnos.
#6:
El que quiera ... que se vaya a un centro privado y se lo pague. Pero NO con los impuestos de todos
#2:
Pero si es tan bueno el multiculturalismo como nos dicen ¿de que huyen?
#100:
#99 corregido. Y como trabajador de la pública y de la concertada, y una amplisima experencia como profesor de apoyo en una academia del centro de vitoria con alumnos de marias, coras, urkide, sagradro y la pública, no hay color,la pública aporta mucha mayor calidad. Lo digo por #93, ahora si.
Otro día te cuento como se trucan las estadísticas. Por ejemplo marias, alumnos que pencan 7 en mayo, no van a selectividad (muy pocos van) para no joder la media, y en junio las aprueban.
Y el centro con peor nota de selectividad de Álaba, curiosamente tiende a ser corazonistas, como curiosidad.
Otro día te cuento como se trucan las estadísticas. Por ejemplo marias, alumnos que pencan 7 en mayo, no van a selectividad (muy pocos van) para no joder la media, y en junio las aprueban.
Y el centro con peor nota de selectividad de Álaba, curiosamente tiende a ser corazonistas, como curiosidad.
#98:
#17 #24 #93 no sé donde vivís vosotros, pero en la CAV los profesores de la concertada cobraMOS exactamente lo mismo que los de la pública, y el sueldo NOS lo paga íntegramente el gobierno vasco. Incluso presupuesta un remanente para pagar las bajas (si no las cubres, hasta tienes un pequeño beneficio, mira que curioso)
#75:
#74 En EEUU no hay una auténtica sanidad privada exclusiva
Si, ¿sabes por que? Porque el neoliberalismo no existe; es un bonito cuento de hadas para ricos. El sector privado no se sostiene sin la intervención del sector público. Y de hecho son los neoliberales los primeros que van a mamar de la teta del estado para sus negocios, y se quejan si no son todo prebendas y palmaditas en la espalda.
El sector privado va a sacar pasta, y nada más. Y dando un servicio barato y de calidad no se gana dinero. O se gana, pero no tanto. Si no tuvieran subvenciones ni ningún tipo de intervencionismo estatal, te ibas a cagar tú con los precios de las cosas. En cuanto tres o cuatro decidieran montarse un oligopolio.
¿Desde cuándo esos son los principios de una empresa privada y de un sistema capitalista?
Los únicos principios que tienen esos es que el dinero manda, y hay que sacarlo de donde sea. Punto pelota.
Si, ¿sabes por que? Porque el neoliberalismo no existe; es un bonito cuento de hadas para ricos. El sector privado no se sostiene sin la intervención del sector público. Y de hecho son los neoliberales los primeros que van a mamar de la teta del estado para sus negocios, y se quejan si no son todo prebendas y palmaditas en la espalda.
El sector privado va a sacar pasta, y nada más. Y dando un servicio barato y de calidad no se gana dinero. O se gana, pero no tanto. Si no tuvieran subvenciones ni ningún tipo de intervencionismo estatal, te ibas a cagar tú con los precios de las cosas. En cuanto tres o cuatro decidieran montarse un oligopolio.
¿Desde cuándo esos son los principios de una empresa privada y de un sistema capitalista?
Los únicos principios que tienen esos es que el dinero manda, y hay que sacarlo de donde sea. Punto pelota.
#67:
#34 Pero eso es irrelevante para lo que dice #12, que es que sus antiguos compañeros sacaban mejores notas sabiendo la mitad. No sé si te das cuenta...
Someramente, lo que quiero decir es que sabiendo la mitad, en la selectividad, que no distingue de públicos, privados o concertados (la prueba es la misma para todos), sacarían la mitad de la nota los de los dos últimos tipos de centro de la de los del primero. Lo de las causas de por qué es así es otro tema.
Someramente, lo que quiero decir es que sabiendo la mitad, en la selectividad, que no distingue de públicos, privados o concertados (la prueba es la misma para todos), sacarían la mitad de la nota los de los dos últimos tipos de centro de la de los del primero. Lo de las causas de por qué es así es otro tema.
#64:
#63 No; se les obliga a pagar por un servicio UNIVERSAL imprescindible. Si no lo quieren pues que no vayan, pero lo pagan igualmente, porque viven en sociedad. Lo que dices es tan estúpido como si yo pidiera que mis impuestos no vayan a parar al servicio de aguas y limpieza de los barrios pijos, por ejemplo, que como tienen dinero se lo pueden pagar ellos.
Si no sabes vivir en sociedad, vete al monte o a una isla desierta, y allí liberalizas lo que te salga del ojete.
Si no sabes vivir en sociedad, vete al monte o a una isla desierta, y allí liberalizas lo que te salga del ojete.
#79:
#71 Pero a ver: ¿no eres consciente de que todo el sector agrícola y ganadero europeo está subvencionado y regulado? ¿Sabes lo que es la Política Agraria Común? ¿Sabes que la PAC se estableció en 1962 precisamente porque se vio que el mercado era incapaz de asegurar un suministro estable y suficiente de alimentos a precios asequibles?
E igual que en Europa también en Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Rusia, EEUU y en cualquier otro país en el que la gente tiene relativamente garantizado el suministro de alimentos, la producción de estos está subvencionada y controlada por el sector público.
Y si quieres libre mercado pues vete Uganda, a Chad o a Somalia, que allí sí que la alimentación es totalmente privada. Así podrás juzgar por ti mismo lo bien alimentada que está la población en esos países.
E igual que en Europa también en Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Rusia, EEUU y en cualquier otro país en el que la gente tiene relativamente garantizado el suministro de alimentos, la producción de estos está subvencionada y controlada por el sector público.
Y si quieres libre mercado pues vete Uganda, a Chad o a Somalia, que allí sí que la alimentación es totalmente privada. Así podrás juzgar por ti mismo lo bien alimentada que está la población en esos países.
#58:
#37 Veo que no entiendes para nada la función de la enseñanza pública, ni un poquito...
Vivimos en sociedad, eso significa desarrollarnos con el resto de personas con las que convivimos.
La mejor forma de que mi hijo no enferme es la sanidad pública universal, aunque me pueda pagar los mejores médicos, prefiero que NO enferme. No quiero alrededor de mi hijo personas sin vacunar, tratar,... etc...
La mejor forma de tener una sociedad civilizada, respetuosa, próspera y SEGURA... es la educación pública universal y obligatoria. Un país con solo enseñanza privada por cojones crearía un % de población sin formación ni futuro, caldo de cultivo para delincuentes, mano de obra prescindible y un sin fin de problemas sociales varios.
Me he logueado solo para contestarte, y no sin esfuerzo con educación, pues me parece increíble que a día de hoy haya que explicar algo tan obvio.
El que quiera un país de castas donde te puedan rajar por unas zapatillas unos chavales abandonados por la sociedad que se vaya a una puta isla.
Vivimos en sociedad, eso significa desarrollarnos con el resto de personas con las que convivimos.
La mejor forma de que mi hijo no enferme es la sanidad pública universal, aunque me pueda pagar los mejores médicos, prefiero que NO enferme. No quiero alrededor de mi hijo personas sin vacunar, tratar,... etc...
La mejor forma de tener una sociedad civilizada, respetuosa, próspera y SEGURA... es la educación pública universal y obligatoria. Un país con solo enseñanza privada por cojones crearía un % de población sin formación ni futuro, caldo de cultivo para delincuentes, mano de obra prescindible y un sin fin de problemas sociales varios.
Me he logueado solo para contestarte, y no sin esfuerzo con educación, pues me parece increíble que a día de hoy haya que explicar algo tan obvio.
El que quiera un país de castas donde te puedan rajar por unas zapatillas unos chavales abandonados por la sociedad que se vaya a una puta isla.
#23:
#19 Ah, se me olvidaba. No he comentado un matiz: "todo por cobrar algo más de lo habitual declarándolo todo y siendo legal" porque parece que en este país si eres legal te dan por el culo over 9000. Se premia mucho más declarar 1000 eurillos, acceder a todas las ayudas de alquiler y compra, y encima el resto llevártelo limpio para gastar en el día a día.
Y encima fardar de lo listo que eres por estar burlando el orden establecido
Y encima fardar de lo listo que eres por estar burlando el orden establecido
#13:
La mayoría de colegios públicos españoles sond e altísima calidad, solamente en sitios donde segregan en concertados y publicos acaba habiendo diferencias pues no solo es q vayan a un concertado es que dan mas dinero a los concertados que a los publicos, vease madrid y comunidad valenciana, y aun asi, en colegios publicos con concertados cerca normalmente la calidad es igual o mejor en el publico, pero hay que vender la imagen de que los publicos son guettos y los concertados la hostia
#21:
#4 Sera tu experiencia personal, conozca varias profesoras, imparten clases en varios colegios, los concertados o provados, salvo honrosas excepciones, son mucho mas laxos con los estudiantes.
¿Sabes aquello de que quien paga manda? pues eso.
Hasta llegar al extremo, de decirle a una de ellas, que tenia que bajar el nivel de los examenes, deberes y exigencia en general, que se limitase a controlarlos, que no armasen jaleo.
¿Sabes aquello de que quien paga manda? pues eso.
Hasta llegar al extremo, de decirle a una de ellas, que tenia que bajar el nivel de los examenes, deberes y exigencia en general, que se limitase a controlarlos, que no armasen jaleo.
Comentarios
El que quiera ... que se vaya a un centro privado y se lo pague. Pero NO con los impuestos de todos
#4 Pues en mi caso la experiencia fue exactamente la contraria, y el nivel del público era muy superior (tanto en docentes como en exigencia).
Eso sí, mis antiguos compañeros sacaban mejores notas sabiendo la mitad (cosa que se notó, y mucho, cuando pasaron de ciclo); cosas de ser "clientes" además de alumnos.
#4 Si es concertada pagamos todo el mundo el capricho de bastantes padres.
Pero si es tan bueno el multiculturalismo como nos dicen ¿de que huyen?
Bueno, la concentración de las familias de inmigrantes en determinado barrios como Coronación, Casco Viejo o San Cristóbal también tiene mucho que ver...
#2 Porque son unos putos nazis por querer buenas compañías para sus hijos.
Hay que ser progreta y ver cómo a tus hijos les empieza a gustar el reguetón, se drogan el finde, visten como el culo y en general adoptan el panchismo como forma de vida.
#99 corregido. Y como trabajador de la pública y de la concertada, y una amplisima experencia como profesor de apoyo en una academia del centro de vitoria con alumnos de marias, coras, urkide, sagradro y la pública, no hay color,la pública aporta mucha mayor calidad. Lo digo por #93, ahora si.
Otro día te cuento como se trucan las estadísticas. Por ejemplo marias, alumnos que pencan 7 en mayo, no van a selectividad (muy pocos van) para no joder la media, y en junio las aprueban.
Y el centro con peor nota de selectividad de Álaba, curiosamente tiende a ser corazonistas, como curiosidad.
#1 Y que en Vitoria, como en muchos sitios, haya bastante fraude en el padrón para que las criaturas vayan a colegios más del gusto de los padres.
http://www.gasteizhoy.com/vuelta-a-casa-de-los-abuelos-para-poder-elegir-cole/
#12 Las notas de la selectividad, de cada año, constantemente, no dicen eso.
La mayoría de colegios públicos españoles sond e altísima calidad, solamente en sitios donde segregan en concertados y publicos acaba habiendo diferencias pues no solo es q vayan a un concertado es que dan mas dinero a los concertados que a los publicos, vease madrid y comunidad valenciana, y aun asi, en colegios publicos con concertados cerca normalmente la calidad es igual o mejor en el publico, pero hay que vender la imagen de que los publicos son guettos y los concertados la hostia
#19 Ah, se me olvidaba. No he comentado un matiz: "todo por cobrar algo más de lo habitual declarándolo todo y siendo legal" porque parece que en este país si eres legal te dan por el culo over 9000. Se premia mucho más declarar 1000 eurillos, acceder a todas las ayudas de alquiler y compra, y encima el resto llevártelo limpio para gastar en el día a día.
Y encima fardar de lo listo que eres por estar burlando el orden establecido
#4 Sera tu experiencia personal, conozca varias profesoras, imparten clases en varios colegios, los concertados o provados, salvo honrosas excepciones, son mucho mas laxos con los estudiantes.
¿Sabes aquello de que quien paga manda? pues eso.
Hasta llegar al extremo, de decirle a una de ellas, que tenia que bajar el nivel de los examenes, deberes y exigencia en general, que se limitase a controlarlos, que no armasen jaleo.
#13 Sí, la escuela pública española es la envidia mundial...
Lo del padrón es el tocomocho generalizado.
Si te pasas de X ingresos por familia te restan puntos. Yo estoy en una tesitura bastante jodida. Soy antiguo alumno de un centro concertado al que quiero llevar a mi hijo, me he comprado un piso muy cerca (en la zona de influencia 1), y aún así estoy casi empatado a puntos que cualquiera que venga de... Burgos (por decir algo), que haya hecho el trapi del padrón, y que tenga pocos ingresos.
No entiendo muy bien esto de los ingresos... si tienes pocos ingresos tienes una red de colegios públicos, y si tienes muchos, pues no tienes tanto donde elegir. Aquí en Vitoria creo que solo hay 1 o 2 colegios privados, y tienen unos precios absurdos (además de que no me atrae nada llevar al enano a pijolandia, pero tampoco le quiero llevar a un "gueto"). Si te ha ido medianamente bien en la vida no solo no tienes ningún tipo de ayuda (que casi lo puedo entender) si no que te puedes quedar entre dos aguas y vivir más jodido que un mileurista. Os lo dice alguien que ha tenido que ver como todos sus colegas se pillaban pisos de 120mil euros con 90 metros y garaje directo, y en compra libre lo más barato eran 190mil por 70 y pico metros y con más de 35 años de antigüedad... y todo por cobrar algo más de lo habitual antes de los 30.
#17 #24 #93 no sé donde vivís vosotros, pero en la CAV los profesores de la concertada cobraMOS exactamente lo mismo que los de la pública, y el sueldo NOS lo paga íntegramente el gobierno vasco. Incluso presupuesta un remanente para pagar las bajas (si no las cubres, hasta tienes un pequeño beneficio, mira que curioso)
#34 Pero eso es irrelevante para lo que dice #12, que es que sus antiguos compañeros sacaban mejores notas sabiendo la mitad. No sé si te das cuenta...
Someramente, lo que quiero decir es que sabiendo la mitad, en la selectividad, que no distingue de públicos, privados o concertados (la prueba es la misma para todos), sacarían la mitad de la nota los de los dos últimos tipos de centro de la de los del primero. Lo de las causas de por qué es así es otro tema.
Esa anormalidad tan española que son los centros concertados...
#6 Aunque no vaya a estar aquí bien visto el comentario, esos padres ya pagan impuestos. Y a 30 alumnos por profesor, seguro que de sobra. Yo fui a un concertado y luego a uno público y bien en ambos.
#74 En EEUU no hay una auténtica sanidad privada exclusiva
Si, ¿sabes por que? Porque el neoliberalismo no existe; es un bonito cuento de hadas para ricos. El sector privado no se sostiene sin la intervención del sector público. Y de hecho son los neoliberales los primeros que van a mamar de la teta del estado para sus negocios, y se quejan si no son todo prebendas y palmaditas en la espalda.
El sector privado va a sacar pasta, y nada más. Y dando un servicio barato y de calidad no se gana dinero. O se gana, pero no tanto. Si no tuvieran subvenciones ni ningún tipo de intervencionismo estatal, te ibas a cagar tú con los precios de las cosas. En cuanto tres o cuatro decidieran montarse un oligopolio.
¿Desde cuándo esos son los principios de una empresa privada y de un sistema capitalista?
Los únicos principios que tienen esos es que el dinero manda, y hay que sacarlo de donde sea. Punto pelota.
#63 No; se les obliga a pagar por un servicio UNIVERSAL imprescindible. Si no lo quieren pues que no vayan, pero lo pagan igualmente, porque viven en sociedad. Lo que dices es tan estúpido como si yo pidiera que mis impuestos no vayan a parar al servicio de aguas y limpieza de los barrios pijos, por ejemplo, que como tienen dinero se lo pueden pagar ellos.
Si no sabes vivir en sociedad, vete al monte o a una isla desierta, y allí liberalizas lo que te salga del ojete.
Educación pública y educación privada. El que quiera una educación privada que se la pague él.
Los colegios concertados carecen de sentido.
Si el nivel es bajo en la pública habrá que subirlo.
#37 Veo que no entiendes para nada la función de la enseñanza pública, ni un poquito...
Vivimos en sociedad, eso significa desarrollarnos con el resto de personas con las que convivimos.
La mejor forma de que mi hijo no enferme es la sanidad pública universal, aunque me pueda pagar los mejores médicos, prefiero que NO enferme. No quiero alrededor de mi hijo personas sin vacunar, tratar,... etc...
La mejor forma de tener una sociedad civilizada, respetuosa, próspera y SEGURA... es la educación pública universal y obligatoria. Un país con solo enseñanza privada por cojones crearía un % de población sin formación ni futuro, caldo de cultivo para delincuentes, mano de obra prescindible y un sin fin de problemas sociales varios.
Me he logueado solo para contestarte, y no sin esfuerzo con educación, pues me parece increíble que a día de hoy haya que explicar algo tan obvio.
El que quiera un país de castas donde te puedan rajar por unas zapatillas unos chavales abandonados por la sociedad que se vaya a una puta isla.
#2 es preocupante que un comentario tan absurdo tenga tantos positivos. Pasa en todas las noticias que tienen que ver con racismo en Menéame y cada vez me repugna más.
Por si nadie tenía cojones a decirlo.
#13 Altisima calidad, por eso en Andalucia y Murcia, el fracaso escolar, anda por el 35%.
#31 Aparte de nazi también hay que ser un poquito lerdo para pensar como tú. Mejor que mis hijos no se junten con los tuyos.
#36 Claro que sale más económica,.... meter la zarpa en la educación es un caramelito para sectores de la sociedad. Y esto de los concertados lo hace más dulce que nunca.
En mi ciudad hay 13 concertados, 12 de ellos católicos. No creo que tenga que añadir más.
Público o privado, los concertados son un puto timo.
#15 No sé qué dicen esas notas pero no creo que puedas sacar conclusiones de ellas sobre qué educación es mejor, fíltralas por clase social del alumno y podrás empezar a sacar conclusiones. Un pijo promedio siempre va a sacar mejores notas que un hijo de obreros promedio (y no, no es genética).
Yo aunque tuviese mucho dinero llevaría a mis hijos a colegios públicos.
#6 NO ES CON TUS impuestos, te sale mas barato que alguien vaya a la concertada que a la publica, mucho mas barato.
#71 Pero a ver: ¿no eres consciente de que todo el sector agrícola y ganadero europeo está subvencionado y regulado? ¿Sabes lo que es la Política Agraria Común? ¿Sabes que la PAC se estableció en 1962 precisamente porque se vio que el mercado era incapaz de asegurar un suministro estable y suficiente de alimentos a precios asequibles?
E igual que en Europa también en Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Rusia, EEUU y en cualquier otro país en el que la gente tiene relativamente garantizado el suministro de alimentos, la producción de estos está subvencionada y controlada por el sector público.
Y si quieres libre mercado pues vete Uganda, a Chad o a Somalia, que allí sí que la alimentación es totalmente privada. Así podrás juzgar por ti mismo lo bien alimentada que está la población en esos países.
No se qué tiene de raro, yo fui a colegio público y cuando me cambiaron a uno concertado noté una diferencia de nivel y de exigencia brutal, es lógico que los padres quieran la mejor educación para sus hijos y si esta no puede ser pública pues tendrán que pagar, pero por lo general la educación publica tiene menor nivel que la concertada excepto en casos puntuales
#31 Ostia tú! Como ponía extranjero yo pensaba que eran navarros y eso y tal.
#10 FALSO, la concertada sale mucho mas barata, los profesores cobran menos, trabajan mas, y encima los padres pagan. Es el chollo del siglo la concertada.
#69 No sé el motivo de dar por hecho que tenemos que recibir una educación pública o una sanidad pública
Ya te lo han explicado más arriba. Pero claro, a los neoliberales, eso de eliminar las barreras sociales os suena a chino. Se os jodería el chiringuito.
Con la sanidad y la educación pasaría lo mismo. Más barata y de mejor calidad. Y por lo tanto al alcance de todo el mundo.
Si, como en EEUU, ¿no?
Está demostrado que la sanidad privada es más ineficiente que la pública, y encima le cuesta al estado un ojo de la cara, poque claro, somos "privadas" pero la subvencion no nos la quites.
la alimentación es privada.
Y una mierda. A ver si te crees que la industria alimentaria no recibe subvenciones. Los ganaderos y agricultores los primeros.
#9 este sistema es arbitrario. Yo a mi hija no la pude matricular en la que era mi primera opción por una calle, pasaba de 15 a 30 puntos. Creo que debería ser mas gradual. Por otro lado, entiendo que los padres no quieran que sus hijos vayan a un colegio con un alto % de población inmigrante, en general con menor nivel sociocultural y por lo tanto mayor conflictividad (no por inmigrantes, sino por su nivel sociocultural).
#111 eso iba a contestar a #101... los concertados solo pueden cobrarte por los servicios extraescolares... Otra cosa es que se las ingenienen para meter muchos de esos "imprescindibles", o que si no pagas el "impuesto revolucionario" pueda, de algún modo, condicionar la evolución educativa de tu hijo. Pero como poder, no pueden cobrarte una mensualidad.
#7 Que raro que los inmigrantes no quieran aprender euskera verdad??? con lo util que le puede ser a un andaluz, venezolano o madrileño saber euskera....
#16 A mí las soluciones salomónicas siempre me han olido a cacota.
Sobre el papel no tienen mucho sentido, pero en la práctica crean un punto intermedio entre el acceso a la educación, y los precios prohibitivos de los colegios privados. Un concertado está subvencionado a la mitad (que yo sepa). Pagas la mitad de lo que pagarías si fuera 100% privado. Cuando pones límites fijados por dinero es obvio que se va a crear efecto gueto, pero no es algo fácil de solventar. La peña del mundo real sabe que pagando un poco se van a quitar de encima de un plumazo un puñado de gente sin recursos que puede ser problemática, y eso hace atractivos los colegios concertados.
A ver, no suena como el discurso del país de la piruleta de Pablemos, pero es que el mundo real (compuesto por gente real, con ambiciones, envidias, y picaresca) dista mucho de ese discurso.
#71 Y por cierto, en EEUU a los pobres el gobierno les ha de dar cupones de alimentos, porque con la magia del libre mercado no les llega para alimentarse. Así de bien funciona el sistema.
#56 Pos ya ta, cada cual que se junte con quien quiera, pero luego sin quejarse de los resultados.
#58 caldo de cultivo para delincuentes, mano de obra prescindible y un sin fin de problemas sociales varios
Que es lo que quieren los neoliberales, básicamente. Gente inculta y pobre a la que poder mangonear tranquilamente, como si encima les hicieran un favor. Porque claro, en el maravilloso mundo neoliberal, es que es pobre es porque es un vago. O algo así.
#101 Por favor, que inocencia, os dejáis engañar como niños. Está totalmente prohibido que un concertado cobre nada a los padres. El único servicio que puede cobrarte son los que también son de pago en los colegios públicos (aula matinal, comedor, extraescolares, etc).
Otra cosa es que tu pagues de buena voluntad el impuesto revolucionario que te cobran (bajo cualquier concepto etéreo) para evitar que tus hijos se mezclen con chusma, pero no olvides que no estás obligado a hacerlo. Que sepas que la segregación de tus hijos debe salirte gratis, ya que la paga el resto de los contribuyentes.
#4 La concertada es una aberración monstruosa creada por Felipe González con el único objeto de ir minando poco a poco la pública. Los fondos que deberían haberse utilizado para mejorar la educación de todos, se dedicó a pagar los colegios privados de unos pocos. Poco a poco fue calando el mensaje de que la concertada era mejor. Que fueran llegando cada vez más immigrantes con pocos recursos y nivel educativo más retrasado con el de España fue algo inesperado, pero que les vino magníficamente para aumentar aún más la segregación y hundir más la educación pública.
Si quieres privada, págatela tu. Si no quieres privada y quieres un nivel de calidad bueno, exígelo a los políticos, que son los culpables de todo esto.
#127 Acusar a los racistas de ser racistas en menéame no es políticamente correcto
#91 Sí macho, que asco. Como mi hijo se juntara con algún niño que pensara que los putos panchitos son seres humanos como cualquier otro... es que vamos, le pego un hostión que se le quita el buenismo de golpe.
#53 ¿Sabes que el entorno socioeconómico del alumno condiciona mucho su resultado económico? Si vas a un centro concertado con una abrumadora mayoría de padres universitarios y ganando bien y el público de al lado tiene a la mitad de padres en paro y sin estudios los resultados van a ser muy diferentes. Pero no es culpa de los profesores. Es más, en general los de la pública sabrán sacar mejor rendimiento a sus alumnos porque están más curtidos en la batalla.
#8 El gobierno vasco ha puesto coto a eso, al que se le pille, se queda sin puntos.
#24 Todo el mundo sabe que las empresas donde los trabajadores cobran poco, trabajan más horas y los clientes pagan mucho son las que dan un servicio de más calidad.
#10 Pagamos la mitad.
#4 jajajaajaj
#22 No confundas regalar notas ("comprarlas") con mayor nivel de conocimientos.
#31 La verdad es que prefiero que se junten con "panchitos" a que se junten con gente como tú.
#25 Claro, la publica tiene que dar servicio a pueblos en el culo del mundo y eso hay que pagarlo. ¿Cuantos centros concertados hay en zonas despobladas ?. Ya te lo digo yo. Ninguno.
#31 Justo el problema que ves es la clave de la segregación. Si no puedes sacar a tu hijo de un cole con reagguettoneros no pasará eso que dices. El problema es que cuando todo el mundo que cumple unas características saca a sus hijos de un colegio. Si no pudieran hacer eso no habría esos guettos, no existirían colegios de emigrandes, ni de panchitos, ni de reaggetoneros, la segregación es lo que lleva a que eso ocurra.
Venga, pues yo seré el único que pasó de un colegio público a uno concertado y vio un cambio de nivel abismal, tanto en la calidad de la enseñanza, como en el clima de las clases.
#4 Yo diría que no. En el mismo colegio en que yo estudié, público y de pueblo pero no muy alejado de la ciudad, los padres se matan literalmente por poner a sus hijos. Cierto que como dices, puede ser un caso puntual, pero yo apostaría más a que depende de la comunidad autónoma y dentro de la misma, según barrios más o menos problemáticos.
#31 Estás asociando la procedencia latinoamericana con drogarse y bailar una música determinada? En serio?
Vaya, entonces debes ser un "españolito", como podrían decir ellos, que tiene un pésimo gusto porque sólo torea, baila sevillanas y hace botellón los findes.
#9 Por lo que dicen en esta noticia de enero cómo mucho se quedan sin 5 puntos, si es que alguien denuncia.
El caso sería ver si funciona bien esa vigilancia y si en la práctica se denuncia.
"A partir de ahora corresponde al departamento someter a revisión los datos de padrón que aporten las familias si se presenta una denuncia por posibles irregularidades. En caso de analizarse esa denuncia y comprobar que se han alterado los datos de domicilio no se concederán esos cinco puntos del criterio de matriculación."
http://www.gasteizhoy.com/educacion-vigilara-datos-empadronamiento-matriculacion/
#25 ¿Fuente? Y aunque así fuera, no tenemos por qué pagar todos las segregaciones clasistas.
#58 Tú teoría del estado benefactor, por puro egoísmo propio, ya que si no sería la ley de la selva y habría mucha pobreza e inseguridad cae por su propio peso.
La educación y la sanidad son importantes para el ser humano pero hay algo más importante y acuciante para la mayoría de la población, comer. Y siendo la alimentación más importante y vital para la población que la sanidad y la educación, es privada. Y siendo privada funciona muy bien. Todos los supermercados están abastecidos y jamás en el pasado ha habido más cantidad de comida, más variedad y a precios más asequibles.
#24 Para nada. Los profesores cobran exactamente lo mismo y les paga su sueldo la administración autonómica. Sí que es verdad que tienen más horas lectivas en secundaria (no en primaria). Los padres pagan pero se lo lleva todo el centro. Y lo de más barato no se sabe. Cuando haya centros concertados en pueblos de 500 habitantes o en barrios marginales o con muchos inmigrantes será comparable y lo podremos saber. Mientras tanto como el alumnado es totalmente diferente es imposible comparar.
#25 ¿pregúntate por qué? Pues sencillo, en la concertada los derechos laborales de los profesores se los pasan por el forro de los cojones. Y muchas veces usan mano de obra barata como monjas.
Los concertados son un cáncer de ideologías, explotación laboral, y lavado de cerebros.
#248 Lo que está claro es que en un centro público trabajas si has superado un un proceso objetivo que tú llamas chusquero y yo creo que está mal enfocado. Mientras, en un centro concertado, una empresa privada hace y deshace a su antojo con dinero público. Evidentemente no todos los profesores concertados tienen enchufe pero una gran mayoría sí. Mi padre y mis dos hermanos han trabajado en la concertada y se de primera mano casos en los que hasta se hereda la pkaza del padre cuando se jubila. El problema es que la diferencia del rendimiento de los centros concertados respecto a lis públicos no se basa en la selección del personal sino en la del alumnado. Por eso mientras el profesor no sea un cafre inútil las cosas seguirán funcionando en la concertada pero si les pones a impartir clase en la mitad de los centros públicos me reiré yo de lo incentivados y esforzados que están dando clase a sus niños perfectos y del potencial docente que consigue sacar de ellos su jefe.
Los dos sistemas no pueden convivir porque el éxito de uno se basa en parasitar al otro.
Por cierto, en Finlandia con sus contratos a defo que tanto gustan a algunos más del 95% de los alumnos van al sistema público y la concertada no existe.
#255 "El problema es que la diferencia del rendimiento de los centros concertados respecto a lis públicos no se basa en la selección del personal sino en la del alumnado."
Buen resumen.
#17 Cómo si pagamos la cuarta parte, que ni de coña los padres suelen pagar el 50% de lo que cuesta. He visto cuotas anuales de menos de 100€.
Seguimos pagando un capricho que no deberíamos.
#24 ¿Qué tiene de falso? Estamos pagando igualmente la absoluta mayoría. Hay concertadas en la que los padres pagan un chiste. Y en algunas lo que pagan es por buena parte actividades ajenas a la enseñanza formal.
#93 Vaya Vaya sorpresa, resulta que como a lo largo de los años se ha desviado miles de millones de euros a la concertada en vez de invertirlo en la pública el nivel de la pública parece haberse devaluado.
Una jugada redonda, quitar pasta de un servicio público para invertirlo en uno privado y así la gente deja de usar el público.
#94 Conozco a personas que les ha pasado lo que tú dices (que en la universidad decían que sus hijos irían a colegios públicos y ahora que son pijos los llevan a privados) pero yo creo en el sistema de enseñanza pública, en que es lo mejor para los niños y para todos.
#164 Ni aún así, en el colegio concertado en 8º la profesora ( no era monja) le dijo a mi madre que no me dejara hacer BUP porque yo no valía, despues en clase recuerdo que dijo en voz alta y delante de todos:
- De esta clase llegarán a la universidad Vanessa, María, Pili y Laura, las demás mejor estaríais aprendiendo a poner mechas.
Otra maravilla de la atención al alumno que yo sufrí fueron castigos como:
- Estar de pié con la silla en la cabeza
- Que a una compañera la mandasen un par de días a parvulitos por sumar mal llevando
- Que cuando no hacíamos los deberes teníamos que apuntarlo en un cuadrante al lado de la pizarra con una cruz roja de modo que los alumnos más retrasados o con problemas se veían cada día de forma que la clase se dividía inconscientemente en " las listas" y "Las tontas" yo no era ni de un bando ni otro era "de las normales" que estábamos 3 o 4 que tan pronto nos aceptaban como que no
- Algunas de mi clase y yo jamás hicimos una manualidad para exponer, a otras ni siquiera podían actuar en el festival de fin de curso por no ser muy teatreras
- Que los carnavales consistieran en ir a misa el miércoles de ceniza.
- Que había gente a la que se le permitían cosas que a otra no como por ejemplo, ser hija de un profesor, o de una familia bien
Y lo del nivel y la exigencia para mi es un mito, yo fui a concertado mi prima y mi pareja a público, todos de la misma edad, todos hemos acabado con carrera y máster.
#249 Yo no me siento explotado, lo que creo es que otros se tocan los huevos a dos manos. Y tampoco fomenta la endogamia, como en todas las empresas españolas hay gente que entra porque conoce a alguien pero si no vale va fuera y cada vez menos porque los procesos de selección se llevan desde Madrid, que es donde tienen la central las congregaciones.
También reconozco que los funcionarios sufren el peor sistema de selección que pueda ser diseñado, pero eso no quiere decir que dar 25 horas de clase y tener un jefe que manda sea explotación.
Ya hace mucho tiempo que dejé el colegio, pero fui a Marianistas, cosa pija donde las haya y ya en mis tiempos los pocos extranjeros que había independientemente de su nacionalidad eran hijos de padres muy adinerados.
#74 Más productos y cada vez más baratos.
Si, y más explotacion laboral, más destrucción del medio ambiente, más precariedad, más desequilibrios sociales... No sé si lo sabes, pero uno no se hace rico pagando mucho y vendiendo barato. Y te contaré otro secreto: los reyes magos son los padres.
La "mano invisible" del capitalismo es tan fantasía como la dictadura del proletariado de los comunistas.
#78 eres un cachondo.
Pones como fuentes enlaces que hablan de la opinión o de estudios de la patronal de colegios concertados.
La sanidad privada es mejor que la pública. Lo dice un estudio de la patronal de médicos privados. Demostrado.
#106 De hecho para pedir cuotas a los padres tienen que inventarse partidas raras, cobrar por la matrícula o mensualidades es ilegal (pero claro, no se inspecciona) Se conocen casos de poner las extraescolares entre clase y clase y exigir a los padres que no las pagan ir a por los niños en esa hora intermedia. Luego está lo de pagar los materiales que sólo se pueden adquirir allí mismo, los uniformes...
#13 osea los padres pagan por algo peor....curioso...
#88 A costa de nuestro dinero y de la devaluación de un sistema público.
#57 ¿Qué parte no entiendes? Tú con tu dinero pagas esa escuela pública y los padres que no quieran, con el suyo devuelto por el estado, pagan la escuela que les apetezca.
Lo que tú propones es obligar a la gente a pagar por un servicio que no quieren.
#63 ... lo que propone es que los ciudadanos inviertan en educación para el pais, para nuestra sociedad. Para su desarrollo, para su calidad social, etc etc etc
Los que no queráis que la sociedad en conjunto avance y quereis abrir brecha entre unos y otros, iros a perejil a montaros una república, os dejamos.
#69 Pues oye, hacer pública la alimentación me parecería una idea genial.
Con todo lo publico nos pasa .. parece dinero regalado , obtenemos una plaza pública y ya somos los reyes del mambo .. y ese es el PROBLEMAAA...y una vez dentro ni con agua caliente .
Pues yo en la pública de 10 , 9 profesores que no servian para nada ...multiplicas un problesor inutil por todos los alumnos que pasan por ella y son miles de chicos frustrados para siempre , pero ella sigue en su puesto intocable y sin cambiar una coma de su inutilidad profunda .
Creo en lo publico.. pero lo público precisamente por ser público tiene que tener infinitamente mas control .. y ese es el problema , descontrol y miren a los politicos que bien les va .. roban y expolian y nadie les dice ni mu.
#15 En el País Vasco si que lo dice.
#16 "Los colegios concertados carecen de sentido."
AL REVES, tienen mucho sentido, yo llevo a los mios a la publica, y gracias a unos pardillos que lo llevan a la concertada nos ahorramos el dinero que cuesta de la publica que es mucho mas.
#60 #36 Pnv y comedores colegios publicos http://www.elmundo.es/pais-vasco/2016/02/09/56b8fe8d46163ff9288b45d9.html
#70 Pero si tú mismo te respondes. Vuelves a hablar nuevamente de lo público. En EEUU no hay una auténtica sanidad privada exclusiva. Si reconoces que le cuesta al estado un ojo de la cara, ¿dónde está esa sanidad privada?
Quita los hospitales públicos y deja de dar dinero a las empresas privadas y tendrás una auténtica sanidad privada. Lo otro ya sabemos lo que es. Lo ineficiente de lo público unido a la corrupción de las empresas favorecidas desde el estado. ¿Desde cuándo esos son los principios de una empresa privada y de un sistema capitalista?
Lo bueno sería que no hubiera ni cheque escolar, pero ya puestos siempre será mejor eso que la ineficiencia de una escuela pública impuesta por cojones o el estado regalando dinero a discreción a empresas amigas. Ya que no sería el burócrata el que decide a donde va el dinero, sería el ciudadano.
"A ver si te crees que la industria alimentaria no recibe subvenciones. Los ganaderos y agricultores los primeros"
No hagas trampas. Reciben subvenciones dentro de esa política socialdemócrata y dirigista de tratar de salvar sectores económicos que no pueden competir con los precios extranjeros. Una mezcla entre corrupción política para salvar empresas alterando artificialmente el mercado y voto cautivo en muchas zonas que obliga a los partidos a actuar así por interés propio.
Precisamente, las subvenciones para salvar a toda costa a estas empresas son la prueba de lo que digo. No pueden competir con productos de otras zonas. Y eso es precisamente el triunfo del libre mercado. Más productos y cada vez más baratos.
VITORIA-GASTEIZ por favor.
#4 Mi caso es totalmente contrario. Yo hice el camino al revés, pasé de uno público en el que me costaba cierto esfuerzo a uno privado donde me pasé dos cursos casi sin esfuerzo. Había más nivel en el público, de alumnos y de profesores.
#6 ya pagamos una pasta por el concertado, y mira tú, yo el que no quiero pagar es el público para que mis hijos vayan con según qué compañeros. Ya conozco varios casos de padres que han tenido que cambiar la escuela de sus hijos por el acoso a que los sometían.
#15 será en tu pueblo/ciudad. En Vitoria el alumnado de la pública saca mejores notas en selectividad que el de la concertada
#98 En todo el estado a los profesores de la concertada les paga su sueldo la administración autonómica y es igual que el de los docentes de los centros públicos. Otra cosa es que los padres tengan que hacer frente a cuotas "voluntarias" para que sus hijos puedan estudiar en dichos centros. Eso sí, no esperes que ni un céntimo de esas cuotas vaya para los profesores, todo se lo quedan los dueños de la empresa.
#97 Eso lo entiendo, pero lo normal sería que el mercado se autorregule sin subvención. De dejar solo privados, aparecerán de diferentes precios y "calidades".
#228 Claro, ahora ya es inasumible por la incapacidad de absorber a todos esos alumnos, por falta de escuelas y profesorado. No fue poco listo Gonzalez, que nos ha llevado a una situación de hechos consumados. Ningún otro país occidental tiene tal aberración, tienen su sistema público de calidad, mayor o menor, y la oferta privada para el que quiera.
De coste, lo mismo o menos. Una concertada es una empresa privada que necesita obtener unos beneficios. Suponiendo exactamente la misma calidad en la enseñanza, las mismas instalaciones (mismos costes fijos) y mismo profesorado, que cobrase lo mismo (que lo hace), el coste obviamente sería menor en la pública, que no necesita obtener beneficios.
#12 #20 #21 #38 Claro, yo estoy diciendo mi experiencia personal, que no es representativa, en mi caso, al lado teniamos un colegio privado en el que regalaban bachiller y les aconsejaban no presentarse a selectividad, mientras que en el mio estaban orgullosos de su gran media en selectividad, tanto que de los 90 alumnos aprox en 4 de la ESO pasaban a 60 aprox en primero de bachiller, basicamente se quitaban a aquellos que no creian que pudiesen sacar notas decentes, y eso que el bachillerato era privado (unos 300 al mes).
#31 No te olvides de los
#102 ¿Eres profesor y me cascas un "hay" en lugar de "ahí"?, pardiez...
#83 cierto. pero aun asi salen mas baratos. por eso hay concierto en todas las comunidades. cobran menos y trabajan mas y los padres pagan....y el resto de cistes mucjo menor (selección de personal, mantenimiento,etc)
White flight, ese es el nombre.....buscarlo en wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/White_flight
#25 "No es con TUS impuestos pero TE sale más barato"
Vaya, que si que es con los impuestos de #6 porque si no le saldría gratis, no más barato.
#48 muy fácil, porque los padres tendrán sus razones para, literalmente, huir, ya que la integración en este país de los ciudadanos extranjeros es una puta mierda. Si llevamos toda la democracia lidiando con los gitanos sin conseguir integrarles, pues ahora con los extranjeros (algunos) igual, hay muchos que se comportan como energúmenos y con los hijos, de tal palo tal astilla, ves a niños comportarse como animales. No es raro que los padres huyan de eso.
#2 #127 Para los políticos el multiculturalismo solo es bueno solo para los demás.
#171 obviamente, pero eso es una cosa y el comentario al que me refiero es otra.
#138 Y no solo los extranjeros. Los españolitos "malos" también se quedan en la pública, ya que en los concertados no los quieren, y en algunos centros, el caldo de cultivo es realmente preocupante. Yo soy profesor en la pública y defiendo lo público, pero si a un padre le toca un centro "normal", entiendo que acabe llevando a su hijo a un concertado ante la inoperancia que tenemos en los centros públicos, donde estamos atados de pies y manos y amordazados.
#187 excusas. Si no sabes usar los sígnos de puntuación, no me quiero ni imaginar las burradas q escribirás en tus líneas de comando...
#203 A mi no me beneficia porque es dinero que no se invierte en la educación pública, porque introducir ese dinero en la economía de escala del sistema educativo hay más recursos para todo el alumnado que derivandolo a un sólo centro.
Súmale que el fin último de una escuela concertada es sacar beneficios, que para eso son empresas, y por lo tanto una parte de ese dinero es para ello, mientras que el fin de la pública es enseñar y así tendrán más medios para ello.