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#2:
Para apropiarse de España y hacerla suya, había que construir la imagen de un Estado comunista dirigido por comunistas y poblado por hordas de violentos comunistas ateos y se hizo.
Que el fascismo, el nacionalismo español, se pasara por la piedra a más de la mitad de la población incluyendo decenas de miles de católicos españoles, decenas de miles de conservadores españoles y decenas de miles de monárquicos españoles a base de traerse mercenarios moros de África y dejar que alemanes e italianos redujeran nuestras ciudades a escombros, es algo que hace feo en la historieta del Glorioso Alzamiento y que quiebra esas versiones tan arraigadas de que la derecha siempre van todos a una como una gran familia, sin rencillas ni fisuras, no como los rojos que se matan entre ellos.
Que el fascismo, el nacionalismo español, se pasara por la piedra a más de la mitad de la población incluyendo decenas de miles de católicos españoles, decenas de miles de conservadores españoles y decenas de miles de monárquicos españoles a base de traerse mercenarios moros de África y dejar que alemanes e italianos redujeran nuestras ciudades a escombros, es algo que hace feo en la historieta del Glorioso Alzamiento y que quiebra esas versiones tan arraigadas de que la derecha siempre van todos a una como una gran familia, sin rencillas ni fisuras, no como los rojos que se matan entre ellos.
#13:
#9 Y mi abuela, con 16 años, se salvó del paredón, tras haber fusilado a su padre y a sus hermanos sindicalistas, porque cocinaba muy bien y un comandante prefirió tenerla como cocinera que matarla. Y tuvo que cocinar para los tíos que habían matado a su familia.
Efectivamente, hubo de todo, en ocasiones muy rocambolesco.
Efectivamente, hubo de todo, en ocasiones muy rocambolesco.
#6:
#4 En las milicias derechistas pasaba exactamente lo mismo, enfrentamientos a tiros entre diversas facciones. Lo que pasa es que sobre estas cosas se corría un tupido velo, mientras que sobre cualquier cosa que hicieran los rojos se escribían libros y libros, y se siguen escribiendo hoy en día, vamos.
Hasta a finales de los '70 los derechistas seguían matándose a tiros entre ellos, noticias en la hemeroteca de la época hay de sobra. Y hoy en día no se matan porque no estamos en épocas violentas, porque por ejemplo Democracia Nacional a España-2000 no los pueden pero ni ver, vomitan al oír el nombre de José Luis Roberto, y ambos partidos piensan que el PP debe desaparecer porque son una banda de rojos de mierda. A los de MSR no les enseñes movidas monárquicas que se ponen nerviosos y luego ya dentro de cada subgrupo flipas la de tonterías que hay. Por favor, si los propios skinheads NS, una subcultura ultraminoritaria, llevan desde que se inventaron pegándose entre ellos...
Hasta a finales de los '70 los derechistas seguían matándose a tiros entre ellos, noticias en la hemeroteca de la época hay de sobra. Y hoy en día no se matan porque no estamos en épocas violentas, porque por ejemplo Democracia Nacional a España-2000 no los pueden pero ni ver, vomitan al oír el nombre de José Luis Roberto, y ambos partidos piensan que el PP debe desaparecer porque son una banda de rojos de mierda. A los de MSR no les enseñes movidas monárquicas que se ponen nerviosos y luego ya dentro de cada subgrupo flipas la de tonterías que hay. Por favor, si los propios skinheads NS, una subcultura ultraminoritaria, llevan desde que se inventaron pegándose entre ellos...
#24:
Datos forenses claros y asépticos. Estos son los mejores artículos sobre Historia, sobre todo en un tema tan tristemente polémico.
De todo lo presentado me ha llamado la atención este dato que explica mucho la diferencia entre la represión y asesinato institucionalizado de un lado y el desorden violento en el otro:
A veces se encuentran huellas de autopsia, porque al principio de la guerra los forenses del territorio sublevado actuaban de oficio. Sin embargo, a mediados de agosto del 36 llegaron órdenes para que dejaran de hacerlo. En cambio, las autoridades republicanas ordenaron exhumaciones en 1937 para esclarecer la violencia revolucionaria en Cataluña. La investigación tuvo consecuencias penales.
#18 El artículo es una colección de hechos bastante objetivo. Menos lloros de facha
Por los informes de la Causa General sabemos que muchos de los asesinados por los republicanos llevaban bata, pijama, neceser, cepillo de dientes. Prueba de que los arrancaron de sus hogares en plena noche.
De todo lo presentado me ha llamado la atención este dato que explica mucho la diferencia entre la represión y asesinato institucionalizado de un lado y el desorden violento en el otro:
A veces se encuentran huellas de autopsia, porque al principio de la guerra los forenses del territorio sublevado actuaban de oficio. Sin embargo, a mediados de agosto del 36 llegaron órdenes para que dejaran de hacerlo. En cambio, las autoridades republicanas ordenaron exhumaciones en 1937 para esclarecer la violencia revolucionaria en Cataluña. La investigación tuvo consecuencias penales.
#18 El artículo es una colección de hechos bastante objetivo. Menos lloros de facha
Por los informes de la Causa General sabemos que muchos de los asesinados por los republicanos llevaban bata, pijama, neceser, cepillo de dientes. Prueba de que los arrancaron de sus hogares en plena noche.
#23:
#22 "Companys, como President de la Generalitat, firmo más de 2.000 ordenes de ejecución."
Por más que repitáis mil veces esa mentira no la convertiréis en verdad. Companys, como presidente de la Generalitat, no tenía ninguna competencia sobre las penas de muerte, eso era cosa del Tribunal Especial de Espionaje y Alta Traición, creado por el Gobierno de la República. A Companys sólo le notificaban las sentencias, que luego él estaba obligado a comunicar al Ministerio de Justicia. Lo que sí firmó Companys fueron numerosos indultos que tramitó para evitar algunas de esas condenas a muerte.
Y las palabras de la Pasionaria no decían ningua mentira, Calvo Sotelo estaba metido dentro del complot golpista.
Por más que repitáis mil veces esa mentira no la convertiréis en verdad. Companys, como presidente de la Generalitat, no tenía ninguna competencia sobre las penas de muerte, eso era cosa del Tribunal Especial de Espionaje y Alta Traición, creado por el Gobierno de la República. A Companys sólo le notificaban las sentencias, que luego él estaba obligado a comunicar al Ministerio de Justicia. Lo que sí firmó Companys fueron numerosos indultos que tramitó para evitar algunas de esas condenas a muerte.
Y las palabras de la Pasionaria no decían ningua mentira, Calvo Sotelo estaba metido dentro del complot golpista.
#19:
#8 #12 Los franceses, porque recibieron un ultimátum de los británicos advirtiéndoles de que, si apoyaban abiertamente al gobierno republicano, les retirarían su ayuda en caso de invasión alemana. Aun así, el gobierno de Léon Blum hizo algunas artimañas que permitieron el tráfico de armas por la frontera con Catalunya. Toda esa ayuda se frenó en seco en Junio de 1937, con la caída de su gobierno.
#1:
Los sublevados asumían que no se podía ser católico y de izquierdas, pero "para muchos creyentes, el asesinato era un castigo múltiple: no solo porque se les arrebataba la vida, sino porque no se les permitía confesarse y se les enterraba en espacio no consagrado"
Comentarios
Los sublevados asumían que no se podía ser católico y de izquierdas, pero "para muchos creyentes, el asesinato era un castigo múltiple: no solo porque se les arrebataba la vida, sino porque no se les permitía confesarse y se les enterraba en espacio no consagrado"
Para apropiarse de España y hacerla suya, había que construir la imagen de un Estado comunista dirigido por comunistas y poblado por hordas de violentos comunistas ateos y se hizo.
Que el fascismo, el nacionalismo español, se pasara por la piedra a más de la mitad de la población incluyendo decenas de miles de católicos españoles, decenas de miles de conservadores españoles y decenas de miles de monárquicos españoles a base de traerse mercenarios moros de África y dejar que alemanes e italianos redujeran nuestras ciudades a escombros, es algo que hace feo en la historieta del Glorioso Alzamiento y que quiebra esas versiones tan arraigadas de que la derecha siempre van todos a una como una gran familia, sin rencillas ni fisuras, no como los rojos que se matan entre ellos.
Ahora que gobiernan la izquierda z podían abrir todas las fosas de una vez.
Porque da la impresión que no les interesa y prefieren alargarlo para rascar votos cuando gobierna la derecha.
#2 "quiebra esas versiones tan arraigadas de que la derecha siempre van todos a una como una gran familia, sin rencillas ni fisuras, no como los rojos que se matan entre ellos"
Estando de acuerdo en general con tu argumentación, la verdad es que durante la guerra, a los republicanos les faltó una cosa muy importante: unidad de acción y de mando. Los enfrentamientos en Barcelona entre anarquistas y el gobierno es, tal vez, la prueba más palpable.
y eso sin exagerar
#4 En las milicias derechistas pasaba exactamente lo mismo, enfrentamientos a tiros entre diversas facciones. Lo que pasa es que sobre estas cosas se corría un tupido velo, mientras que sobre cualquier cosa que hicieran los rojos se escribían libros y libros, y se siguen escribiendo hoy en día, vamos.
Hasta a finales de los '70 los derechistas seguían matándose a tiros entre ellos, noticias en la hemeroteca de la época hay de sobra. Y hoy en día no se matan porque no estamos en épocas violentas, porque por ejemplo Democracia Nacional a España-2000 no los pueden pero ni ver, vomitan al oír el nombre de José Luis Roberto, y ambos partidos piensan que el PP debe desaparecer porque son una banda de rojos de mierda. A los de MSR no les enseñes movidas monárquicas que se ponen nerviosos y luego ya dentro de cada subgrupo flipas la de tonterías que hay. Por favor, si los propios skinheads NS, una subcultura ultraminoritaria, llevan desde que se inventaron pegándose entre ellos...
#6 hace poco se publicaba por aqui como los requetes navarros montaron guardia para que los falangistas no se cargaran el arbol de gernika...
#4 En la Guerra Civil la republica no iba a sobrevivir. Si no hubiera ganado el bando nacional, hubiera pasado como en Rusia, el comunismo hubiera dado un golpe de estado. ¿Por qué os pensáis que ingleses y franceses no quisieron apoyar a la Republica?
Pues mi abuelo se salvó del fusilamiento gracias a un obispo. Él fue de la CNT-FAI y suboficial de ejército republicano. Su currículum no daba para que no lo fusilaran.
Es decir, que en la guerra civil hubo de todo.
#3 Ni van a abrir todas las fosas, ni van a identificar todos los cuerpos. Hay muchas fosas de tiempo de la republica y otras de asesinatos de la izquierda.
El pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla. Y aquí se habla mucho de la Guerra Civil y muy poco de la Republica.
#10 El problema es que quieren arreglar lo de hace 80 años y no pueden gestionar una crisis muy grave en 2020.
Por eso recurren a problemas ficticios, que no requiere mucha inteligencia para resolverlo
#8 Por lo mismo que no hicieron nada cuando Hitler se anexionó Austria o Los Sudetes (Checoslovauia), donde no había "peligro de revolución comunista": estaban cagaditos.
#9 Y mi abuela, con 16 años, se salvó del paredón, tras haber fusilado a su padre y a sus hermanos sindicalistas, porque cocinaba muy bien y un comandante prefirió tenerla como cocinera que matarla. Y tuvo que cocinar para los tíos que habían matado a su familia.
Efectivamente, hubo de todo, en ocasiones muy rocambolesco.
#13 una locura. Una locura. Si.
esas son la raíces y la legitimidad última de nuestro estado
#11 Mi familia ha acudido a tres inhumaciones de fosas comunes buscando a los familiares ejecutados por los sublevados en 1936 (ver #13). Las 3 veces sin éxito.
Tan fácil, tan fácil no es.
#10 ¿En la república había matanzas y se montaban fosas comunes? Cuéntanos más
La propaganda es cada vez más estrambótca
#8 #12 Los franceses, porque recibieron un ultimátum de los británicos advirtiéndoles de que, si apoyaban abiertamente al gobierno republicano, les retirarían su ayuda en caso de invasión alemana. Aun así, el gobierno de Léon Blum hizo algunas artimañas que permitieron el tráfico de armas por la frontera con Catalunya. Toda esa ayuda se frenó en seco en Junio de 1937, con la caída de su gobierno.
#19 Gracias por el aporte. Desconocía ese dato.
#19 Pero eso que comentas son datos. La explica la motivación de porque esa actitud contra la Republica.
#17 En el periodo de 5 años que duró la II Republica, hubo más de 20.000 asesinatos. Las cifras oficiales de religioso asesinados fueron 4.184 sacerdotes, 2.365 frailes y 283 monjas.
Companys, como President de la Generalitat, firmo más de 2.000 ordenes de ejecución.
La Pasionaria, le dijo a Calvo Sotelo poco antes de su asesinato
“Usted es cómplice de miserables asesinos de ahora y de antes, para vergüenza de la república aún no se ha hecho justicia con él. Y si hay generalitos reaccionarios que, en un momento determinado azuzados por Calvo Sotelo pueden levantarse contra el Poder del Estado, habrá soldados del pueblo que sabrán meterlos en cintura”
En Paracuellos se asesino a 2500 personas durante la Guerra Civil.
El periodo de la Republica fué un periodo sangriento. Por todos los bandos. Y algunos lo están utilizando para recoger réditos politicos. Desprestigiando el periodo de transición, algo que fué alabado en todo el mundo.
Si quieres hablar de la Republica, cuenta toda la historia, no solo la parte que a tí te interese. Porque el pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla.
#22 "Companys, como President de la Generalitat, firmo más de 2.000 ordenes de ejecución."
Por más que repitáis mil veces esa mentira no la convertiréis en verdad. Companys, como presidente de la Generalitat, no tenía ninguna competencia sobre las penas de muerte, eso era cosa del Tribunal Especial de Espionaje y Alta Traición, creado por el Gobierno de la República. A Companys sólo le notificaban las sentencias, que luego él estaba obligado a comunicar al Ministerio de Justicia. Lo que sí firmó Companys fueron numerosos indultos que tramitó para evitar algunas de esas condenas a muerte.
Y las palabras de la Pasionaria no decían ningua mentira, Calvo Sotelo estaba metido dentro del complot golpista.
Datos forenses claros y asépticos. Estos son los mejores artículos sobre Historia, sobre todo en un tema tan tristemente polémico.
De todo lo presentado me ha llamado la atención este dato que explica mucho la diferencia entre la represión y asesinato institucionalizado de un lado y el desorden violento en el otro:
A veces se encuentran huellas de autopsia, porque al principio de la guerra los forenses del territorio sublevado actuaban de oficio. Sin embargo, a mediados de agosto del 36 llegaron órdenes para que dejaran de hacerlo. En cambio, las autoridades republicanas ordenaron exhumaciones en 1937 para esclarecer la violencia revolucionaria en Cataluña. La investigación tuvo consecuencias penales.
#18 El artículo es una colección de hechos bastante objetivo. Menos lloros de facha
Por los informes de la Causa General sabemos que muchos de los asesinados por los republicanos llevaban bata, pijama, neceser, cepillo de dientes. Prueba de que los arrancaron de sus hogares en plena noche.
#22 Aporta pruebas por favor, no fábulas.
Por otro lado, hablas de 5 años de República para automáticamente hablar de fusilamientos durante la Guerra Civil
Si vas a montar una película, hazlo bien y no quedarás ni en ridículo ni como mentiroso
#24 Hombre, decir que la guerra civil fue una guerra de clases en base a que la altura media de los muertos era 163, que es la que tenía franco, tiene la misma objetividad que el comité de expertos del gobierno.
#26 La relación entre alimentación y altura no la ha inventado el autor, como tampoco la relación entre consumo de calorias y status social [1]
Si quieres hacer de la anécdota estadística entonces podemos comparar los orígenes mas humildes de Franco el bajito con el trasfondo de señorito de Queipo de Llano que era todo un zamarro.
[1] La talla de los europeos, 1700-2000: ciclos, crecimiento y desigualdad
https://digitum.um.es/digitum/bitstream/10201/29450/1/Latalladel..3.pdf
#27 Está claro que la altura anecdótica ahí es la de queipo de llano, que sobresale de la media, no la de franco
#28 Una de dos, léete el paper o se mas creativo con el trolleo acientífico.
#4 #6 Por eso no es cierto eso de fascistas contra comunistas.
La composición de cada bando era bastante heterogénea. En el bando nacional había republicanos de derecha, monárquicos, falangistas, tradicionalistas y sin comerlo ni beberlo toda la población que casualmente vivía en las zonas en donde triunfó el alzamiento, aunque tu ideología no coincidiera con las dominantes.
Con los republicanos pasaba lo mismo. Había anarquistas, comunistas, socialistas y partidarios de la república a secas.
#3 ... si yo te contara la impresión que me das tú a mí y a la gente que sabe de que va la historia...
#1 La iglesia tan misericordiosa..., como la cárcel de los curas rojos.
#23 O eres un ignorante o un mentiroso.
#4 A los republicanos les faltó respaldo internacional, que es lo que tuvo Franco, y por eso ganó.
pues si esa es la forma de hacerse con el poder, tendremos que andarnos con ojo, porque hay unos que llevan 40 años tratando de que cale la imagen de un Estado fascista dirigido por fascistas y poblado por hordas de violentos fascistas
" Aunque es cierto que enfrentó a familias, se trató más bien de una lucha de clases:"
Cierto, de clases bajas de un bando contra clases bajas de otro bando. Los de abajo eran reclutados por uno de los bandos incluso aunque no comulgaran con las ideas por las que se fueran a jugar la vida.
#26 El estudio de la talla de los reemplazos militares en toda Europa es un tópico de la historiografía contemporánea. Acabas de quedar como un perfecto ignorante.
#36 y clases medias y altas tampoco faltaron, la mayor parte de los universitarios del bando sublevado acabaron como alféreces y sargentos provisionales, había un dicho en la época: "alférez provisional, cadáver seguro".
Ya ha venido el komando a votar en masa como sensacionalista y cansina para evitar que se abran heridas.
#35 ¿Tú condenas el fascismo y a los que no lo condenan?
#26 ¿Por que no nos regalas tú un estudio aportantado datos en la dirección contraria o cualquier otra, en lugar de aportar tu “objetividad” a palo seco?
Solo es un consejo para que nadie te llame “cuñado” o “enteradillo”
¿Superaremos esto algún día? Maldito país en el que sólo se mira al pasado.
#42 lo que se entierra y se trata de ignorar, tapado por mentiras, es imposible superarlo.
#3 hombre, si fueran cuatro fosas... Pero hablamos de una cantidad de asesinados que ríete tú del coronavirus. No es sólo abrir, sino realizar un análisis forense y eso lleva tiempo y dinero
#3 Gobierna la izquierda "con careta". Si de verdad gobernase la izquierda, nos hubiésemos enterado por los tanques en las calles, que los Borbón-Campechano no iban a dejar el chollo tan fácilmente.
#2 Osti, pues he oído que están entrando muchas pateras ahora. El sindicato de la policía de Alicante y Almería hablan de jóvenes en edad militar, y hasta matiza con la palabra soldados.
#39 parece que todas estas noticias les parecen cansinas. No entiendo qué tiene de cansino hablar de uno de los temas más importantes de nuestra historia. Habrá que hablar largo y tendido de ello y recordarlo continuamente, de lo contrario nunca se resolverá.
#42
Solo se mira al pasado cuando interesa y aquello justito que interesa.
Tu sabes lo bien que viene ciertas partes del pasado para ganar votos, jalear a la gente y montar cortinas de humo la mar de chulas?
Si en meneame prohíbes el uso de la palabra "facha" o "rojo" , habría suicidios en masa.
#43 la ley de memoria historica precisamente entierra el pasado , el que le interesa claro
#42 Cierra el pasado y se podrá avanzar. No permitamos que un pueblo quedé lastrado por las fechorías de unos pocos y el odio de todos aquellos que asesinaron. Los asesinatos, vengan de donde vengan han de ser resueltos y juzgados los culpables.
Lo curioso es cuando se descubre una fosa y resulta que esta llena de "nacionales". Misteriosamente esas no salen en los medios ni se investigan quienes son o como murieron
#43 y más aún cuando se enaltece todavía a los verdugos...
Muy interesante artículo, yo lo descubrí meses atrás en la cuenta de tuiteros del autor del texto
#50 Si no salen en los medios ¿tú cómo te enteras? ¿No será por un grupo de whatsapp? ¿No te lo habrá dicho tu cuñado? ¿Cómo me podría enterar yo también? ¿"Nacionales” son los que apoyaban el golpe de estado?
#3 La medicación, campeón
Espero que todos estos temas se estudien a fondo igual de bien que el Expediente Royuela.
#46 Quintacolumnistas para crear un Antifa como el de EEUU en España.
#35 Hoy ya te has ganado el sueldo
#33 Tienen unos cojones como globos. El presidente no tenía competencia, solo estaba informado, como los de los ERES.
#39 Para luego llorar y llorar que MNM es un feudo de izquierdas
#39 Apuesto a que ha sido el comando censor del EXPEDIENTE ROYUELA.
#60 Acabó de buscarlo y por lo que leo parece que ese asunto no tiene relación con lo que estamos hablando ¿no?
Payasadas para rascar votos basados en una guerra de hace 100 años.
#53 Busca un poquito y encontraras algun caso. Hay un colegio que tenia no se si aun lo tiene restos de los llamdos nacionales en su sotano. Se encontraron en una fosa que fue anuncaiada como de Republicadnos. Cuando se vio que no era así se dio carpetazo. Algo de informacion sale, pero minima
https://gaceta.es/espana/abren-fosa-achacada-represion-franquista-encuentran-soldados-nacionales-22062017-1934-20170626-1037/
#8 por no calentar a Hitler, que ya estaba en el lado nazional. Y porque ya tenían suficiente con lo suyo, que lo veían venir.
#11 un problema ficticio lo será para ti. Para el que todavía tiene a un hermano, padre o abuelo en una cuneta es un problema real.
#50 ya, pobrecitos, es que como ganaron la guerra están muy marginados.
#11 Siempre es o demasiado pronto o demasiado tarde.
España necesita una revisión de todo lo que ha pasado. Y si es con métodos científicos, mejor que mejor.
#23 https://gaceta.es/blogs/crimenes-del-comunismo/8000-asesinatos-cataluna-republicana-companys-durante-guerra-civil-02112016-2126-20161102-0000/
#38 'Alférez provisional, cadáver en efectivo. Primera paga para el uniforme, segunda para el sepelio.'
#22 Ha dicho "Paracuellos". Chupito.
#55 #60 ¿Sabes que estas un poco pesado con ese tema? No son pocos los comentarios en los que te he visto promocionarlo sin venir a cuento. Eso es hacer spam.
CC / #61 y@admin
#2 Claro, pero incluso el propio régimen tuvo que ir cambiando de discurso porque, a finales de los 50, con el veto de la OTAN, el del 36 ya no les valía. Había que hacer lo que fuera necesario para seguir la misma hoja de ruta que la dictadura de Primo de Rivera: directorio militar para después pasar a un directorio civil. Es decir, guerra y luego afianzamiento de los valores de la dictadura. Como ves, no inventaron nada. Simplemente copiaron lo que ya existía. Lo que ocurre es que, desde el 45 en adelante (con la pérdida de la guerra por parte de Alemania) el discurso tiene que cambiar. Eso se hizo a través de una limpieza de tipo moral, como cualquier régimen dictatorial
#23 #58 Mi comentario era para #22. Es decir, el ignorante o mentiroso es #22. Lo siento.
#63 Otiá! ¿No me digas que te informas con "La gaceta"?
Ya voy entendiendo...
En cualquier caso, suponiendo que eso fuese cierto, si entre todas que han abierto, solo han encontrado esa con individuos que apoyaron el golpe de estado, ya me dirás cuál es la proporción entre leales a su patria y traidores asesinados.
#69 Aún estoy esperando una sola sentencia de muerte firmada de puño y letra de Lluís Companys, troll. Y no, no me valen basurillas sensacionalistas y falsas de La Gaceta y otros papeles higiénicos similares que se hacen pasar por periódicos.
#76 Veamos troll con grado superior.Franco nunca firmò una condena a muerte en su jefatura de estado.Eso.noI quiere decir no tuviera conocimiento de ello.Al.companys hay pruebas en un libro escrito por èl,diciendo de no tener religiosos en Cataluña.
#76 https://www.google.com/url?q=https://www.hispanidad.com/la-resistencia/el-gran-luis-companys-fue-responsable-del-asesinato-de-mas-de-8-000-personas-en-su-mayoria-catolicos_12004789_102.html&sa=U&ved=2ahUKEwiRvPC1r8DrAhXNyYUKHZ3xA9AQFjAAegQIBhAB&usg=AOvVaw3JG_mkBnpWe0g70OnKyAfH
#34 Efectivamente, la falta de respaldo internacional, si exceptuamos a la URSS, fue una de las cusas de la derrota.
Pero no fue la única: nula respuesta de la armada para impedir el traslado de tropas sublevadas desde África, la poco preparación y disciplina de las milicias populares... Pero, en mi opinión, la falta de unidad, tanto política como de mando militar, fue decisiva.
Por ejemplo, el Plan P de atacar Extremadura para dividir la zona rebelde en dos no prosperó debido a interses políticos de PCE y PSOE de quien resultaría más beneficiado.
#79 Fue la causa, nada tenían que hacer a no ser que hubieran acabado con los sublevados en las etapas iniciales. Submarinos italianos y alemanes no hubieran permitido el bloqueo de estrecho de gibraltar, de hecho hundieron o dejaron inutilizados varios buques de guerra republicanos. Eso de Extremadura era irrelevante teniendo libre paso por Portugal. Vale que había desavencias y la 'ayuda' pagada de la URRSS venía con motivaciones políticas, y que los políticos salieran corriendo Madrid-Valencia-Barcelona daba poca o ninguna confianza. Pero la principal causa fue la ayuda exterior a los sublevados.
#77 Y dale, sigues con esos panfletos sensacionalistas que no valen ni para papel de váter
Sigo esperando un sólo documento que demuestre que Companys tuviera alguna responsabilidad directa sobre condenas a muerte durante la guerra.
Con un poco de suerte sí encontrarás alguno de los numerosos indultos que sí sirvieron para conmutar algunas de esas penas de muerte.
#81 Franco tambièn indultaba.La prueba la tiene por decreto,creado por Companys que fuè los comites antifascistas.(paramilitares).
El Comité Central de Milicias Antifascistas de Cataluña fue un entidad administrativa y militar creada el 21 de julio de 1936 por el presidente de la Generalidad de Cataluña Lluís Companys bajo la presión ejercida por la central sindical anacosindicalista Confederación Nacional del Trabajo y la Federación Anarquista Ibérica que habían capitalizado la lucha obrera en las calles de Barcelona en un intento de doblegar a los militares sublevados contra la Segunda República Española y en el contexto de la Revolución Española de 1936.
#75 si no las anuncian por norma general es jodio calcular esa proporcion que mencionas.
#46 Curioso. Me gustaría leerlo.
#71 ¡Burp!
#83 Ya tienes faena que hacer.
#55 Curioso. Dadle publicidad.
#83 ¿Y tú intuición qué te dice? ¿Qué hay más de unas que de otras?
Y por cierto ¿quien no las anuncia? Si encuentran una de esas que tú dices ¿como consiguen acallaros?
#84 Mira a partir del minuto 1
(Y de ahí sí quieres lo buscas en Twitter). Saludos
#88 No uso intuicion. Una guerra dejara fosas de cadaveres e ambos bandos, si bien estoy seguro que habra mas republicanas que de los otros.
quien no los anuncia? Los medios o quienes buscan las fosas. Si se encuentra algo que no interesa pasas de largo de toda la vida. (Aplicable a este tema o cualquier otro)
#86 Yo no tengo ninguna faena que hacer.
La realidad es que aunque creo que debe haber muchas mas fosas republicanas tengo claro que hablar de ellas interesa a ciertos colectivos. Por contra el encontrar las otras fosas no les interesa pues si su numero resulta elevado aun siento inferior a las republicanas pues no quedaría bien.
#90 Pero las fosas nacionales interesarán a alguien, al menos a sus descendientes. Y a ellos les dará igual si quedan bien o no, son sus muertos y hay que enterrarlos.
#91 Claro que les interesara a sus familias, eso es obvio. El problema es cuando toda la maquinaria esta predispuesta para buscar principalmente las fosas de un solo bando.
#79 Solo un apunte:
Efectivamente, la falta de respaldo internacional, si exceptuamos a la URSS, fue una de las cusas de la derrota.
México y Argentina. Sobre todo México.
#93 Gracias. Es verdad que solemos olvidarnos de ellos.