Este antiguo método de poda japonés del siglo XIV permite la producción de madera sin talar los árboles [ENG]

La mayoría de nosotros ya estamos familiarizados con el concepto de bonsái, una forma de arte japonesa que data de hace más de mil años, que produce árboles pequeños que imitan la apariencia de árboles de gran tamaño. Pero muchos todavía no han oído hablar del Daisugi. Si bien su técnica tiene similitudes con la del bonsái, el resultado que produce es muy diferente.

[#8 salamanquesa]

En España es una practica habitual que se ha perdido tiene el nombre de escamonda, desmoche o trasmoche.
En Aragón también se llaman a los chopos manejados de esa manera "cabeceros".

http://www.patrimonioculturaldearagon.es/bienes-culturales/cultura-del-chopo-cabecero-en-el-sur-de-aragon

En zonas mas húmedas he visto hayas podadas así.

[#9 Kyoko]

#8 En Inglaterra era habitual antiguamente, especialmente en los bosques de hayas y robles. Se llamaba pollarding (ya veo venir los chistes), para conseguir ramas superiores
https://en.wikipedia.org/wiki/Pollarding
https://en.wikipedia.org/wiki/Pollarding#/media/File:Epping_Forest_pollard.jpg
O coppicing si se quería diversos troncos des de suelo
https://en.wikipedia.org/wiki/Coppicing
https://en.wikipedia.org/wiki/Coppicing#/media/File:Ancient_coppice_of_a_sweet_chestnut_DSCF0322.JPG
Segun la wikipedia la tecnica ya era conocida en tiempos de los romanos.
No nos llegamos a imaginar lo dependientes de la madera que eran las sociedades preindustriales. No solo para herramientas o construcción. Toda la cocina y calefacción necesitaba madera (o carbón vegetal, que se produce a partir de madera tambien). Por lo que se inventaron tecnicas para maximizarla.

[#13 Thelion]

#3 #8 #9 Últimamente abundan este tipo de artículos millenials, presentando técnicas que se dan en muchos sitios pero adornadas con un halo exótico y "viajado" para sorprender a esas mentes habituadas a contenidos de instagram, netflix y juegos.

[#25 borteixo]

#13 💢

[#39 Thelion]

#25 Si, reconozco que los años me han vuelto cada vez más grumpy. Decepción tras decepción, en fin... es lo que hay. Al menos voy haciendo y no me pego un tiro.

[#42 estemenda]

#13 Ya, pero esta foto le da sopas con honda a la escamonda, al coppicing y al pollarding

[#43 Thelion]

#42

[#19 Desactivado]

#9 Aun hoy día en el campo es habitual la cocina/horno de leña. Que se utiliza también como calefacción. Y vamos bien instalada ni comparacion con la mayoría de los sistemas si eliminamos el suelo radiante.

El principal motivo que una vez apagadas aguantan el calor horas. Vamos yo tengo dejado de atizar a las 11 o 12 de la noche y amanecer a las 7 u 8 y poder "reencender" con las brasas y la cocina aun caliente. Y la casa también.

PD: Ya refiriendonos a tiempos antiguos, en muchos países talar arboles para leña incluso estaba prohibido(Por su uso para barcos y solo permitido al estado o nobleza) y lo que quemaban en realidad eran arbustos, restos de ramas caidas, etc.

[#20 lectorcritico]

#6 Tambien es un pais mas seco y con menos madera. Creo que se dice que España era muy Frondoso hasta que se construyo la armada invencible y se consumio mucha madera.
En España tambien se usa el trasmoche, se cortan ramas gordas sin corta el arbol entero. Tambien hay arboles que cortados a ras rebrotan. Paulovia, Tilo, ¿Chopo?
#3 #8 #9 #10 #11 Exactamente.

En la epoca que se construian barcos de madera. Los arboles se amoldaban para que ya tubieran las forma de las cuadernas. En Pasajes, se esta construyendo un barco de forma tracional y se ha usado madera que ya tenia la forma de Alsasua.

[#21 skaworld]

#20 Home, lo de que aqui hay zonas donde no crece ni un matojo desde luego tampoco ayuda

Pero conr especto a lo de que eramos frondosos y la armada invencible se crujió los bosques... pos creo que es un mito bastante extendido pero por lo que se comenta va a ser que no

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2019/10/25/desmontando-mito-los-monegros-no-tuvo-frondoso-bosque-ni-deforesto-para-construir-armada-invencible-1340349.html

[#23 Desactivado]

#21 Eso de mito tiene poco, aun hay zonas en Cantabria que se han repoblado actualmente. Despues de siglos.

Otro tema es que se achaque a zonas que no tiene que ver.

Por ejemplo: Repoblando el bosque arrasado

Repoblando el bosque arrasado

[#30 skaworld]

#29 No se meu, yo si me puedo creer que en la antiguedad sobreexplotasemos bosques, pos eso para barcos, calefaccion, forja... amos lo que viene siendo explotación industrial pero para múltiples usos, simplemente una zona se especializa en la produccion por tener el recurso a mano, toda una industria florece con la abundancia de materia prima y la facilidad de su transporte... y se esquilma, pasa ahora y me extrañaría que no pasase también antes.

Pero de ahi a decir que era con un unico uso naval... Ya simplemente si te pones a pensar en los costes de mover toneladas de madera por los caminos de dios de la España del XVI pos igual si, bosques en la costa que se talasen para la industria naval (tanto armamentistica como pesca y transporte) me lo puedo creer mas o menos... que desertizasen Castilla y se llevasen esa madera a los astilleros... pos logisticamente es una idea un poco loca.

CC #20 #23

[#31 themarquesito]

#30 No creas que había mucho problema de transporte de la madera, ten en cuenta que ese el típico recurso que no se mueve demasiado porque el transporte supondría un coste estúpido y en consecuencia se obtenía de manera local. Además, las distintas armadas tenían sus propios bosques con ratios de tala y plantación específicos para poder disponer siempre de madera suficiente.
Tampoco conviene olvidar que la población era muchísimo menor que ahora: a finales del siglo XVI, la población española era de unos 8 millones de habitantes.

[#33 Desactivado]

#30 #31 La madera no se movía por caminos, sin por rios, y era tan sencillo como dejarla bajar.

Unos guias para destrabar troncos y listo.

Y los multiples usos ya te digo que "complicado" cuando las leyes implicaban penas hasta de carcel, etc, si cortabas arboles que eran para los nobles y la armada. Incluso las tejeras usaban toxos, hasta hace bien poco por que era lo que podian "permitirse". Vamos que era para ellos, si o si.

[#32 lectorcritico]

#30 Los romanos en su epoca esquilmaron los bosque por tanto uso que hacia en la ciudad, con hipocaustos y demas. Cada vez tenian que ir más lejos a por madera.

[#38 porquiño]

#30 siempre nos contaron en inventario forestal que dicha historia es más mito que realidad.

[#29 themarquesito]

#20 ¿Exactamente de qué tamaño cree la gente que era la armada para la Jornada de Inglaterra? Esa flota la formaban 154 navíos, mayoritariamente de transporte. De esos navíos, sólo una parte fueron de nueva construcción, además de que un número significativo ni siquiera eran navíos de España, sino portugueses e italianos (12 navíos portugueses, y 14 italianos).
La cosa queda en unos 130 barcos, de los cuales de nueva construcción eran del orden de la mitad. ¿En serio hay gente que cree que la construcción de 60 barcos grandes, y la reparación de otros 40 puede tener algún impacto sobre un país del tamaño de España?

#21

[#36 alure]

#29 A mi en el colegio me enseñaban que las bardenas de navarra antes era un bosque y que usaron todo para la armada invencible y lo convirtieron en el secarral que es hoy en día.

Veo que le enseñaban esa mierda a todo el mindo. Efectivamente 60 barcos no debería ni notarse.

[#40 Desactivado]

#20 Es un mito. Para construir barcos no vale cualquier madera. De hecho muchos barcos se construían en las colonias.

[#22 baldreu]

#9 No hay que irse a la pérfida Albión, en la Edad Media nuestros bosques y dehesas se gestionaban así, derramar era el término, dependiendo de la calidad del terreno se derramaba cada cuatro o cinco años.
Y estaba prohibido cortar el árbol por el tronco.

[#11 skamengrey]

#8 En el Pais Vasco se podaban (Trasmocho) las Hayas cada 10 años desde el Siglo XV hasta mediados del siglo XX para producir carbón vegetal y asi suministrar energía a las distintas ferrerías que había en la región

[#3 Desactivado]

¿Como que no se talan? Se talan, lo que no se arranca/mata el cepellon, y parece que el tocón se deja crecer algo mas de lo normal. El arbol si esta sano rebrota con facilidad, creciendo de nuevo.

Esto se hace habitualmente con muchos arboles, incluso en plantaciones de eucalipto. Yo mismo tengo al menos un manzano y un nogal actualmente "así". Y de japo poco.

[#1 Spirito]

El respeto a la naturaleza y el equilibrio con ella, algo que los japoneses llevan grabado a fuego en su educación familiar y costumbres.

[#2 ctrl_alt_del]

#1 lo de reanudar la caza de ballenas ya tal...

[#6 skaworld]

#1 #2 Home... no creo que sea tanto respeto como que toda su arquitectura tradicional se basaba en construir sobre madera, si para hacer tu casa necesitas madera acabas desarrollando tecnicas para obtenerla de la forma más eficiente posible. E intuyo que la eleccion de la madera ademas de por abundancia viene dada por su mejor comportamiento en caso de seismo (amos la casa se menea y flexiona pero muy mal se tiene que dar la cosa para que se venga abajo aplastandote)

Nosotros construimos con piedra, nuestro territorio era sismicamente estable (al menos comparados con ellos) y la piedra tenía otras ventajas sobre todo de caracter defensivo

https://www.nippon.com/es/views/b02314/

[#34 DangiAll]

#6 Hombre, desde el momento en que sufres terremotos de forma mas o menos constante y no puedes usar la piedra para construir, la madera se convierte en la solución lógica.

Solo hay que ver las fortificaciones medievales que quedan, muros de piedra en forma de triangulo y de baja altura, "relativamente" fáciles de escalar comparados con las murallas de cualquier ciudad española de la epoca.

[#41 estemenda]

#6 Además la madera obtenida así tiene una veta recta y está libre de nudos

[#7 Desactivado]

#2 Y la matanza anual de delfines todo un respeto para los peces que se comen ellos

[#24 EmuAGR]

#7 La matanza de delfines que creo que comentas era en Dinamarca, Islas Feroe, que era por la mera diversión de teñir el agua de rojo. Los japoneses matando delfines no recuerdo por qué era, si eran para consumo como alimento.

[#27 elchacas]

#24

https://es.wikipedia.org/wiki/Caza_anual_de_delfines_en_Taiji

En japón por lo visto el delfín ni siquiera lo consumen demasiado. Parece ser que consideran que son una amenaza para los otros pescados que sí consumen.

[#26 Nok1a]

#2 Por no hablar de los delfines o como esquilman los oceanos sin importar que... eso ya mejor lo dejamos para el siguiente capitulo

[#12 Rhaeris]

#1 No te lo crees ni tu, lo que les gusta es tener su entorno bonito, así si, el país de al lado lo machacan sin ningún miramiento.

[#15 pret0rian0]

#1 lo de cocinar los bichos y comérselos mientras aun respiran.

[#18 kkjj]

#1 Menuda gilipollez acabas de soltar

[#5 themarquesito]

Un método que sólo sirve para los cedros blancos japoneses, según se explica en el post de Bored Panda. Interesante, pero limitado

[#16 gulfstream]

Eso se hace aquí pero de una manera menos estética que la de la foto. En las especies que brotan de cepa consigues el mismo resultado

[#14 Desactivado]

edit

[#10 IMU]

En el Pais Vasco ya se hacia no se si desde hace tanto cómo los japos pero hay un monton de hayedos así. Para hacer carbón para ferrerias....

[#28 Maitekor]

#10 Un ejemplo de hayas trasmochadas en Egiriñao, Gorbeia (Bizkaia). Se trasmotxaba lo que sale recto para arriba, hoy muy crecido por no hacerse. Fue intensiva en los siglos XVIII y XVIII. Estas hayas aún sobreviven en algunos montes, pero en robles es más raro verlo porque al estar a menor altitud se sustituyeron por pinos (ahora por eucaliptos, por desgracia).
https://live.staticflickr.com/1758/28487314508_3ca05def61_b.jpg

[#37 Olarcos]

#10 En el País Vasco y en Extremadura y Castilla y León y Galicia... que manía de sentirse especialitos. Se hacía en todas partes.

[#44 IMU]

#37 ke bah. Lo que pasa es que soy de pueblo y con poco mundo.

[#17 Derko_89]

No deja de ser curioso que los japoneses trataran los cedros como si fueran sauces de mimbre, pero a lo grande.

[#35 Leo77]

Nosotros hacemos algo parecido, "decotar", osea, una poda sin dañar el arbol.

[#4 solotexto]

Mejor usas sillas y mesas de plástico.