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#1:
Es una lastima que un tema tan serio se use con fines propagandisticos, el articulo seria justo si tb contase que los soldados americanos tb violaron a un gran numero de mujeres y se centrara en la injusticia y la impunidad con que actuan todos los ejercitos sobre la poblacion civil. Aqui la noticia donde aparecen las violaciones de los americanos: http://www.spiegel.de/international/germany/book-claims-us-soldiers-raped-190-000-german-women-post-wwii-a-1021298.html
"Gebhardt cree que los miembros de las fuerzas armadas estadounidenses violaron a un máximo de 190.000 mujeres alemanas en el momento en Alemania Occidental recuperó la soberanía en 1955, con la mayoría de los ataques tienen lugar en los meses inmediatamente posteriores a la invasión estadounidense de la Alemania nazi."
"Aunque no es probable que los estadounidenses cometieron 190.000 delitos sexuales, sigue siendo cierto que las víctimas de la posguerra de violación - que era sin lugar a dudas un fenómeno de masas en el final de la Segunda Guerra Mundial, "no hay cultura de la memoria, sin público reconocimiento, mucho menos una disculpa "de los autores, Gebhardt señala. Y hoy, 70 años después del final de la guerra, que por desgracia no se ve como si esa situación va a cambiar pronto."
"Gebhardt cree que los miembros de las fuerzas armadas estadounidenses violaron a un máximo de 190.000 mujeres alemanas en el momento en Alemania Occidental recuperó la soberanía en 1955, con la mayoría de los ataques tienen lugar en los meses inmediatamente posteriores a la invasión estadounidense de la Alemania nazi."
"Aunque no es probable que los estadounidenses cometieron 190.000 delitos sexuales, sigue siendo cierto que las víctimas de la posguerra de violación - que era sin lugar a dudas un fenómeno de masas en el final de la Segunda Guerra Mundial, "no hay cultura de la memoria, sin público reconocimiento, mucho menos una disculpa "de los autores, Gebhardt señala. Y hoy, 70 años después del final de la guerra, que por desgracia no se ve como si esa situación va a cambiar pronto."
#27:
#9 No es casualidad que sea el articulo principal de la portada de la BBC hoy, el día del 70 aniversario de la capitulación nazi. El sentido de la propaganda es evidente.
Como dice #12 las violaciones son un arma de guerra y una constante en todos los ejércitos desde tiempos inmemoriales a nuestros días. Desde las últimas invasiones estadounidenses, a la eterna guerra en el Congo o los casos que comentan #11 y #22
Las violaciones tienen que ver con el poder, lo sexual es más el medio que el fin. De hecho en los ejércitos, organizaciones netamente jerarquicas, tanto en tiempos de guerra como de paz son bastante habituales.
#3 La guerra siempre está plagada de barbarie, no hay bando que no cometa atrocidades aunque la razón esté de su parte, es el contexto donde se expresa con más fuerza lo peor de la especie humana. La guerra es imponerse al otro por la fuerza.
#0 En la motivación de este artículo se percibe algo muy muy chungo más allá de de la denuncia de las atrocidades de la guerra. Una propaganda destinada a ningunear a quienes sin obviar las violaciones u otros horrores propios de guerra, nos libraron del fascismo con el sacrificio de 20 millones de vidas. Casi cuatro veces más que el genocidio judío que tanto reconociento, respeto y políticas reparadoras genera.
Casi 14 millones de rusos, 7 millones de ucranianos, 2 millones 300 mil bielorusos (un 25% de su población), más de medio millón de kazajos.
No suelo justificar mi voto, pero quien tenga un mínimo sentido de la justicia y olfato mediático, necesita expresar que este artículo está destinado a suscitar sensacionalismo con una motivación muy sucia e indigna.
En el 70 aniversario del fin de la IIGM más que nunca: memoria, justicia, verdad y reparación.
El revisionismo histórico que vende la BBC, el soldado Ryan, la UE y el Obama de turno, ofende profundamente a los pueblos en los que todas las familias que los componen, tienen como mínimo un muerto y que sobrevivieron a la postguerra sin Plan Marshal ni ostias, a puro esfuerzo en un régimen que combinaba la redistribución de la riqueza producto de su esfuerzo, con la represión que aplica todo sistema político que se siente acosado.
Ni fue fácil para ellos ni lo es en la actualidad para sus descendientes. Un mínimo de respeto y reconociento, ostia ya. Es un agravio que cala muy profundo, por todas las implicaciones personales conlleva, esta propaganda que refuerza un macartismo basado en puro racismo que menosprecia a eslavos y demás pueblos asiáticos, magnificando a los occidentales que además de ser minoría, hay que dividirlos entre víctimas y agresores.
Fue el sentido de injusticia tras la IGM lo que movió al pueblo alemán a seguir los manipuladores e inhumanos postulados nazis. Occidente debería aprender la lección de las consecuencias que acarrean las injusticias.
Este aniversario, si hemos aprendido algo de las lecciones que nos ofrece la historia, debería servirnos para evitar situaciones semejantes, y como curritos que en estas tragedias ponemos la carne, decir a nuestras simpre a salvo oligarquías, bien alto y bien fuerte
¡NUNCA MÁS!
Como dice #12 las violaciones son un arma de guerra y una constante en todos los ejércitos desde tiempos inmemoriales a nuestros días. Desde las últimas invasiones estadounidenses, a la eterna guerra en el Congo o los casos que comentan #11 y #22
Las violaciones tienen que ver con el poder, lo sexual es más el medio que el fin. De hecho en los ejércitos, organizaciones netamente jerarquicas, tanto en tiempos de guerra como de paz son bastante habituales.
#3 La guerra siempre está plagada de barbarie, no hay bando que no cometa atrocidades aunque la razón esté de su parte, es el contexto donde se expresa con más fuerza lo peor de la especie humana. La guerra es imponerse al otro por la fuerza.
#0 En la motivación de este artículo se percibe algo muy muy chungo más allá de de la denuncia de las atrocidades de la guerra. Una propaganda destinada a ningunear a quienes sin obviar las violaciones u otros horrores propios de guerra, nos libraron del fascismo con el sacrificio de 20 millones de vidas. Casi cuatro veces más que el genocidio judío que tanto reconociento, respeto y políticas reparadoras genera.
Casi 14 millones de rusos, 7 millones de ucranianos, 2 millones 300 mil bielorusos (un 25% de su población), más de medio millón de kazajos.
No suelo justificar mi voto, pero quien tenga un mínimo sentido de la justicia y olfato mediático, necesita expresar que este artículo está destinado a suscitar sensacionalismo con una motivación muy sucia e indigna.
En el 70 aniversario del fin de la IIGM más que nunca: memoria, justicia, verdad y reparación.
El revisionismo histórico que vende la BBC, el soldado Ryan, la UE y el Obama de turno, ofende profundamente a los pueblos en los que todas las familias que los componen, tienen como mínimo un muerto y que sobrevivieron a la postguerra sin Plan Marshal ni ostias, a puro esfuerzo en un régimen que combinaba la redistribución de la riqueza producto de su esfuerzo, con la represión que aplica todo sistema político que se siente acosado.
Ni fue fácil para ellos ni lo es en la actualidad para sus descendientes. Un mínimo de respeto y reconociento, ostia ya. Es un agravio que cala muy profundo, por todas las implicaciones personales conlleva, esta propaganda que refuerza un macartismo basado en puro racismo que menosprecia a eslavos y demás pueblos asiáticos, magnificando a los occidentales que además de ser minoría, hay que dividirlos entre víctimas y agresores.
Fue el sentido de injusticia tras la IGM lo que movió al pueblo alemán a seguir los manipuladores e inhumanos postulados nazis. Occidente debería aprender la lección de las consecuencias que acarrean las injusticias.
Este aniversario, si hemos aprendido algo de las lecciones que nos ofrece la historia, debería servirnos para evitar situaciones semejantes, y como curritos que en estas tragedias ponemos la carne, decir a nuestras simpre a salvo oligarquías, bien alto y bien fuerte
¡NUNCA MÁS!
#8:
#6 "ningún horror posterior fué comparable al suyo"
Por desgracia te equivocas. El ser humano siempre tiene capacidad de superarse en cuanto a cometer atrocidades:
http://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_camboyano
En 2 Años los Jemeres Rojos exterminaron a 1/3 de su propia población. De 7,3 millones de habitantes pasaron a 5.
Las cifras numéricamente no sean tan grandes como las de 2 la guerra mundial, pero proporcionalmente a los habitantes y superficie es muchísimo mayor.
Por desgracia te equivocas. El ser humano siempre tiene capacidad de superarse en cuanto a cometer atrocidades:
http://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_camboyano
En 2 Años los Jemeres Rojos exterminaron a 1/3 de su propia población. De 7,3 millones de habitantes pasaron a 5.
Las cifras numéricamente no sean tan grandes como las de 2 la guerra mundial, pero proporcionalmente a los habitantes y superficie es muchísimo mayor.
#6:
Alemania en sus dias de pujanza practicamente usó deliberadamente la politica de exterminio del pueblo sovietico "subhumanos" los llamaban, ningún horror posterior fué comparable al suyo.
Comentarios
Es una lastima que un tema tan serio se use con fines propagandisticos, el articulo seria justo si tb contase que los soldados americanos tb violaron a un gran numero de mujeres y se centrara en la injusticia y la impunidad con que actuan todos los ejercitos sobre la poblacion civil. Aqui la noticia donde aparecen las violaciones de los americanos: http://www.spiegel.de/international/germany/book-claims-us-soldiers-raped-190-000-german-women-post-wwii-a-1021298.html
"Gebhardt cree que los miembros de las fuerzas armadas estadounidenses violaron a un máximo de 190.000 mujeres alemanas en el momento en Alemania Occidental recuperó la soberanía en 1955, con la mayoría de los ataques tienen lugar en los meses inmediatamente posteriores a la invasión estadounidense de la Alemania nazi."
"Aunque no es probable que los estadounidenses cometieron 190.000 delitos sexuales, sigue siendo cierto que las víctimas de la posguerra de violación - que era sin lugar a dudas un fenómeno de masas en el final de la Segunda Guerra Mundial, "no hay cultura de la memoria, sin público reconocimiento, mucho menos una disculpa "de los autores, Gebhardt señala. Y hoy, 70 años después del final de la guerra, que por desgracia no se ve como si esa situación va a cambiar pronto."
#1 tampoco estaría de más recordar las violaciones realizadas por los alemanes y sus aliados en sus ocupaciones. Algo ya ayudaron a incitar esas ansias de venganza.
#3 pues si, tb se deberia de explicar eso
#5 En el artículo se habla de eso. Quizas debieras leerlo...
#3 Solo que la violación de no arios por alemanes era un delito racial segun sus leyes.
En cambio desde los mandos soviéticos se alentaba la violación como método de venganza.
Unos y otros violaron, pero el uso de la violación como arma de guerra... no les deja bien a los soviéticos.
#14 los alemanes lo hacian solo por vicio
#14 Vaya, era eso, siempre hay una razón para adaptar la realidad a tus preferencias.
esta no es cansina, verdad?
Pero que pamplinas estáis hechos algunos
#17 para el colega hay violadores buenos y malos y si no cuadra con el buen rollismo debido, busca una razon que diferencie una barbaridad de otra, y es que ya se sabe Comunismo y Nazismo son la misma cosa y Hitler era socialdemócrata o eso dicen, que me lo dijo un senor en el parque el otro día. Por otro lado los rusos es que son muy malos, y ya si llevan la hoz y el martillo hacen combo.
#28 Si consideras que es cansina.. Dilo.
#17 Por cierto, que aún se pueden visitar los lagerbordell de algunos campos de concentración en los que se han conservado estos edificios. En ellos decenas de miles de mujeres fueron obligadas a prostituirse no sólo para soldados y oficiales de la SS y la Wehrmacht sino también para prisioneros especiales. Por ejemplo colaboracionistas nazis que lo fueron hasta que supusieron una molestia para el Reich, dado que la mayoría eran activistas nacionalistas en sus países de origen, y fueron encarcelados evidentemente con mas comodidades que los aliados (entre ellos, los rusos los que peor estaban) y etnicos como judíos, gitanos...
#25 #30 Hasta el Washington Post mezclando con propaganda bélica actual es capaz de apreciar la realidad de la IIGM y el terrible y titánico sacrifio que supuso para los pueblos soviéticos. Es más, los reconcocen como auténtocos artífices y mayores víctimas de la barbarie nazi
http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2015/05/08/dont-forget-how-the-soviet-union-saved-the-world-from-hitler/?postshare=2091431116084845
Debería hacer pensar a unos cuantos, de hecho estadounidenses han llevado a cabo una acción de protesta basada en poryectar tanques rusos en la Casa Blanca a modo de "si tú no vas al desfile de la victoria, el desfile de la Victoria irá a tí".
http://actualidad.rt.com/actualidad/174271-tanques-rusos-casa-blanca-obama-desfile
Ver como Poroshenko en un día como hoy decide ahacerse fotos con los colaboracionistas nazis de la UPA deja bien claro de qué va el tema y cuan falsos son los compromisos contra el fascismo. Es más, sólo hay que echar un ojo a la UE para echarse a temblar.
#14 Creer que los mandos soviéticos fueron los únicos en la SGM que permitieron y alentaron violaciones es MUY inocente.
Sucesos como los de Monte Cassino, las violaciones durante la ocupación de Polonia y Francia o los crímenes generalizados en europa oriental dejan claro que ningún bando era un santo en la SGM.
#29 Permitir es de suponer que todos permitieron... Pero en el libro BERLIN: LA CAIDA: 1945 de Antony Beevor tienes ejemplos escalofriantes de como se actuó en muchos casos solo como represalia en Prusia oriental. Incluso se cuenta como se violó a mujeres rusas liberadas de campos de trabajo.
#1 Y lo cuenta.
El 70 aniversario del fin de la guerra trajo consigo nuevas investigaciones y denuncias de abusos sexuales cometidos por los Aliados –soldados estadounidenses, británicos, franceses y soviéticos-, que han comenzado a surgir.
El artículo es un poco largo, pero hay que leerlo entero.
// cc #14
#7 #3 #6 Esto me recuerda a Cándido de Voltaire, en el que un capitan dice que han masacrado a sus hombres y violado a sus mujeres, pero que tranquilos que ellos ya les harían lo mismo para vengarlos.
#15 que libro más divertido. Asi es, igual de hijos de puta todos.
#3 tampoco estaría de más recordar las violaciones realizadas por los alemanes y sus aliados en sus ocupaciones. Algo ya ayudaron a incitar esas ansias de venganza.
Claro... por eso violaron los NORTEAMERICANOS a 190000... por venganza por las que violaron los alemanes en norteame......
Claro, claro...
#23 churras y merinas, yo sólo quería complementar a #1, no criticarlo, mon ami
#9 No es casualidad que sea el articulo principal de la portada de la BBC hoy, el día del 70 aniversario de la capitulación nazi. El sentido de la propaganda es evidente.
Como dice #12 las violaciones son un arma de guerra y una constante en todos los ejércitos desde tiempos inmemoriales a nuestros días. Desde las últimas invasiones estadounidenses, a la eterna guerra en el Congo o los casos que comentan #11 y #22
Las violaciones tienen que ver con el poder, lo sexual es más el medio que el fin. De hecho en los ejércitos, organizaciones netamente jerarquicas, tanto en tiempos de guerra como de paz son bastante habituales.
#3 La guerra siempre está plagada de barbarie, no hay bando que no cometa atrocidades aunque la razón esté de su parte, es el contexto donde se expresa con más fuerza lo peor de la especie humana. La guerra es imponerse al otro por la fuerza.
#0 En la motivación de este artículo se percibe algo muy muy chungo más allá de de la denuncia de las atrocidades de la guerra. Una propaganda destinada a ningunear a quienes sin obviar las violaciones u otros horrores propios de guerra, nos libraron del fascismo con el sacrificio de 20 millones de vidas. Casi cuatro veces más que el genocidio judío que tanto reconociento, respeto y políticas reparadoras genera.
Casi 14 millones de rusos, 7 millones de ucranianos, 2 millones 300 mil bielorusos (un 25% de su población), más de medio millón de kazajos.
No suelo justificar mi voto, pero quien tenga un mínimo sentido de la justicia y olfato mediático, necesita expresar que este artículo está destinado a suscitar sensacionalismo con una motivación muy sucia e indigna.
En el 70 aniversario del fin de la IIGM más que nunca: memoria, justicia, verdad y reparación.
El revisionismo histórico que vende la BBC, el soldado Ryan, la UE y el Obama de turno, ofende profundamente a los pueblos en los que todas las familias que los componen, tienen como mínimo un muerto y que sobrevivieron a la postguerra sin Plan Marshal ni ostias, a puro esfuerzo en un régimen que combinaba la redistribución de la riqueza producto de su esfuerzo, con la represión que aplica todo sistema político que se siente acosado.
Ni fue fácil para ellos ni lo es en la actualidad para sus descendientes. Un mínimo de respeto y reconociento, ostia ya. Es un agravio que cala muy profundo, por todas las implicaciones personales conlleva, esta propaganda que refuerza un macartismo basado en puro racismo que menosprecia a eslavos y demás pueblos asiáticos, magnificando a los occidentales que además de ser minoría, hay que dividirlos entre víctimas y agresores.
Fue el sentido de injusticia tras la IGM lo que movió al pueblo alemán a seguir los manipuladores e inhumanos postulados nazis. Occidente debería aprender la lección de las consecuencias que acarrean las injusticias.
Este aniversario, si hemos aprendido algo de las lecciones que nos ofrece la historia, debería servirnos para evitar situaciones semejantes, y como curritos que en estas tragedias ponemos la carne, decir a nuestras simpre a salvo oligarquías, bien alto y bien fuerte
¡NUNCA MÁS!
#1 Es bien sabido que por ambas parte se cometieron salvajadas
#7 Es bien sabido... pero nunca se habla de lo que pone #1....
Yo esto ya lo habia leido varias veces (lo de los rusos) de lo de los americanos me he enterado en... #1....
#1 Exacto, el artículo manipula de lo lindo ocultando las barbaridades que hicieron "los buenos" con el fin propagandista que comentas.
#1 Es que probablemente los aliados no violaron a tanta gente como los rusos. Pero no porque fueran majetes y buenas personas, sino porque no les habían masacrado de la misma manera que los alemanes masacraron a los rusos previamente en el frente oriental. Para los americanos, la 2ª guerra mundial era una guerra "extranjera", y de hecho cuando entraron en Berlín aún no habían tenido ningún ataque sobre su territorio. Para los rusos, la guerra había empezado con Alemania entrando a sangre y fuego casi hasta Moscú, arrasando todo lo que pilló, por lo que para cuando entraron en Berlín los ánimos estaban más que caldeados.
Y las violaciones en tiempos de guerra, más que por ánimo sexual, suelen ser una herramienta de intimidación y venganza. Y de eso tenían muchas más ganas los rusos que los aliados.
Un meneo como este nunca tendría ningún futuro en menéame si no fuera por el "y tú más" de #1. Se agradece
Alemania en sus dias de pujanza practicamente usó deliberadamente la politica de exterminio del pueblo sovietico "subhumanos" los llamaban, ningún horror posterior fué comparable al suyo.
#6 "ningún horror posterior fué comparable al suyo"
Por desgracia te equivocas. El ser humano siempre tiene capacidad de superarse en cuanto a cometer atrocidades:
http://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_camboyano
En 2 Años los Jemeres Rojos exterminaron a 1/3 de su propia población. De 7,3 millones de habitantes pasaron a 5.
Las cifras numéricamente no sean tan grandes como las de 2 la guerra mundial, pero proporcionalmente a los habitantes y superficie es muchísimo mayor.
#8 Puede ser ... pero los Jemeres rojos asesinaban a todo lo que consideraban sus enemigos y se oponian a su plan del año cero ... los alemanes en Rusia aplicaban la desaparicion indiscriminada total.
#6 Eso es "ytumasismo". Que los alemanes hiciesen todo tipo de salvajadas no justifica las que hayan hecho rusos, aliados, o quien sea.
Ese tipo de argumentaciones son las que hacen los israelís, que con la "excusa" del holocausto le quitan hierro a los desmanes que hacen ellos a los palestinos. Pues no. Una salvajada es una salvajada, y me da igual si en el ránking está en el 3 o en el 7.
#13 ¡Anda la hostia pues claro! ... ellos nos masacraron y nosotros hacemos lo mismo ... ¡pues si! pero en medio de una guerra de exterminio en que reaccionan a la agresion y la barbarie ... lo de los judios no se parece en nada, estos como los alemanes agreden y lo hacen con frialdad y predeterminacion.
#13 Tienes toda la razón, pero a veces quedarse en esa repulsa es no acabar de entender los temas. Si tu vienes a mi casa y le das una torta a alguien de mi familia, yo iré a la tuya y te daré dos.
Ambas acciones son reprobables, pero no me digas que no entiendes el motivo de la mía.
También estaría bien recordar las violaciones de los moros a las rojas y rojos y en guerra de España.
http://www.elmundo.es/elmundolibro/2004/06/21/historia/1087838472.html
#11 ¡Pues claro! el fascismo aquí hizo lo mismo asesinar y violar como forma de aterrorizar al contrario sin contemplaciones.
#11 No, eso no se puede recordar, que reabre viejas heridas.
Qué barbaridad...
#2 si
el general que conquisto malaga para los fascistas alentaba a fusilar a los hombres que la defendieron y violar a cualquier mujer sospechosa de estar con el bando republicano