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#4:
#2 Aquí un ejemplo rápido de cómo se las gastaban las tropas que, como cobraban tarde y mal, se dedicaban a extorsionar a la población. El caso lo recoge Pau Claris en enero de 1640 en un memorial a la Diputación del General. Cito:
Lo syndich de la vila de Pals, Bisbat de Gerona, nos ha representat que en aquella vila está alojat Blasi Janini, napolitá, capitá de cavalls, ab tota sa companya y que axí dit capitá com sos soldats ab continuas violentias y extorsions per forsa fan contribuir his fan donar per los particulars de dita vila tot lo sustento necessari de menyar y beuver per ells y tots sos cavalls sense voler pagar cosa alguna.
Traducción: El regidor de la villa de Pals, obispado de Gerona, nos ha transmitido que en aquella villa está lojado Blasi Janini, napolitano, capitán de caballos, con toda su compañía, y que tanto dicho capitán como sus soldados, con continuas violencias y extorsiones, por la fuerza hacen contribuir y se hacen dar por los particulares de dicha villa todo el sustento necesario de comer y beber, para ellos y todos sus caballos sin querer pagar cosa alguna.
Lo syndich de la vila de Pals, Bisbat de Gerona, nos ha representat que en aquella vila está alojat Blasi Janini, napolitá, capitá de cavalls, ab tota sa companya y que axí dit capitá com sos soldats ab continuas violentias y extorsions per forsa fan contribuir his fan donar per los particulars de dita vila tot lo sustento necessari de menyar y beuver per ells y tots sos cavalls sense voler pagar cosa alguna.
Traducción: El regidor de la villa de Pals, obispado de Gerona, nos ha transmitido que en aquella villa está lojado Blasi Janini, napolitano, capitán de caballos, con toda su compañía, y que tanto dicho capitán como sus soldados, con continuas violencias y extorsiones, por la fuerza hacen contribuir y se hacen dar por los particulares de dicha villa todo el sustento necesario de comer y beber, para ellos y todos sus caballos sin querer pagar cosa alguna.
#10:
#6 Lo mismo he pensado yo!
Articulo que saca totalmente de contexto la realidad de lo que sucedió (que empezó todo mucho antes cuando las Cortes Catalanas se negaron a financiar la "Unión de Armas" para la guerra de los 30 años contra los franceses) e ignorando totalmente las atrocidades que hicieron los Tercios por tierras catalanas llegando a cabrear tanto a los "segadors" que mataron al virrey.
Articulo que saca totalmente de contexto la realidad de lo que sucedió (que empezó todo mucho antes cuando las Cortes Catalanas se negaron a financiar la "Unión de Armas" para la guerra de los 30 años contra los franceses) e ignorando totalmente las atrocidades que hicieron los Tercios por tierras catalanas llegando a cabrear tanto a los "segadors" que mataron al virrey.
#15:
#8 Si te quieres creer un articulo de La Razón sobre la historia de Catalunya pues vale!! Si quieres creer que los "segadors" protestaban por los impuestos y no porque los Tercios violaban sus mujeres, saqueaban pueblos, y quemaban iglesias como la de Sant Martí de Riudarenes.
Pues vale, suena mucho más creíble...
Pues vale, suena mucho más creíble...
#35:
#26 Es que todo es muy complejo, ya que muy posiblemente el Duque de Olivares enviase esas tropas castellanas cabreadas y mal pagadas al norte de Catalunya sabiendo muy bien que crearía un gran conflicto (hay que tener en cuenta que ni siquiera hablaban el mismo idioma los soldados castellanos y los campesinos catalanes por muy Reino de España que fuera) ya que Olivares estaba muy cabreado con las Cortes Catalanas, pues estas se habían negado a dar 16.000 soldados para la "Unión de Armas" ya que resulta que la influencia del Rey Felipe IV en los Reinos y Principados de la "Corona de Aragón" era reducida al ser un Rey pactista (teniendo que llegar a acuerdos con las distintas Cortes), a diferencia del Reino de Castilla donde era un Rey absolutista.
Olivares sabía que Felipe IV no tenía ninguna autoridad sobre los soldados catalanes en territorio catalán, pero si tenía autoridad para enviar tropas castellanas a territorio catalán para la defensa del Reino de España, por lo que mucho me temo que en todo esto hubo mucho más de provocación de Olivares que de guerra con Francia... lo que pasa que la cosa se le salió de madre y un poco más y pierden toda Catalunya (al final solo 1/5 parte) pero como consecuencia directa Portugal se independizo de España (al estar Madrid más pendiente del este que del oeste)
Olivares sabía que Felipe IV no tenía ninguna autoridad sobre los soldados catalanes en territorio catalán, pero si tenía autoridad para enviar tropas castellanas a territorio catalán para la defensa del Reino de España, por lo que mucho me temo que en todo esto hubo mucho más de provocación de Olivares que de guerra con Francia... lo que pasa que la cosa se le salió de madre y un poco más y pierden toda Catalunya (al final solo 1/5 parte) pero como consecuencia directa Portugal se independizo de España (al estar Madrid más pendiente del este que del oeste)
#2:
Dos detalles que muestran el evidente sesgo:
¿que significa buscar 'cobijo' ? ¿que significa 'tercios represaliaron aquella muerte'?.. era un acto pacífico..
" Los tercios, como consecuencia de la guerra se movían por el Principado, pero en son de paz. No luchaban contra los catalanes. Sólo buscaban cobijo. Encontraron cerradas las puertas de Sant Feliu de Pallerols y Santa Coloma de Farners. Aquel rechazo hizo que uno de los alguaciles murieran. Los tercios represaliaron aquella muerte el 3 de mayo de 1640 en Riudarenes y el 14 de mayo en Santa Coloma de Farners. Lo que era un acto pacífico se convirtió en un alzamiento armado de los campesinos de Gerona, Ampurdán, Valles, Osona y Ripollés."
¿que significa buscar 'cobijo' ? ¿que significa 'tercios represaliaron aquella muerte'?.. era un acto pacífico..
" Los tercios, como consecuencia de la guerra se movían por el Principado, pero en son de paz. No luchaban contra los catalanes. Sólo buscaban cobijo. Encontraron cerradas las puertas de Sant Feliu de Pallerols y Santa Coloma de Farners. Aquel rechazo hizo que uno de los alguaciles murieran. Los tercios represaliaron aquella muerte el 3 de mayo de 1640 en Riudarenes y el 14 de mayo en Santa Coloma de Farners. Lo que era un acto pacífico se convirtió en un alzamiento armado de los campesinos de Gerona, Ampurdán, Valles, Osona y Ripollés."
Comentarios
Dos detalles que muestran el evidente sesgo:
¿que significa buscar 'cobijo' ? ¿que significa 'tercios represaliaron aquella muerte'?.. era un acto pacífico..
" Los tercios, como consecuencia de la guerra se movían por el Principado, pero en son de paz. No luchaban contra los catalanes. Sólo buscaban cobijo. Encontraron cerradas las puertas de Sant Feliu de Pallerols y Santa Coloma de Farners. Aquel rechazo hizo que uno de los alguaciles murieran. Los tercios represaliaron aquella muerte el 3 de mayo de 1640 en Riudarenes y el 14 de mayo en Santa Coloma de Farners. Lo que era un acto pacífico se convirtió en un alzamiento armado de los campesinos de Gerona, Ampurdán, Valles, Osona y Ripollés."
#2 Aquí un ejemplo rápido de cómo se las gastaban las tropas que, como cobraban tarde y mal, se dedicaban a extorsionar a la población. El caso lo recoge Pau Claris en enero de 1640 en un memorial a la Diputación del General. Cito:
Lo syndich de la vila de Pals, Bisbat de Gerona, nos ha representat que en aquella vila está alojat Blasi Janini, napolitá, capitá de cavalls, ab tota sa companya y que axí dit capitá com sos soldats ab continuas violentias y extorsions per forsa fan contribuir his fan donar per los particulars de dita vila tot lo sustento necessari de menyar y beuver per ells y tots sos cavalls sense voler pagar cosa alguna.
Traducción: El regidor de la villa de Pals, obispado de Gerona, nos ha transmitido que en aquella villa está lojado Blasi Janini, napolitano, capitán de caballos, con toda su compañía, y que tanto dicho capitán como sus soldados, con continuas violencias y extorsiones, por la fuerza hacen contribuir y se hacen dar por los particulares de dicha villa todo el sustento necesario de comer y beber, para ellos y todos sus caballos sin querer pagar cosa alguna.
#4 """se dedicaban a extorsionar a la población."""
Sobre un 3% "Mas".. o menos ...
#5 A día de hoy, en toda España, si es sólo un 3% ya te puedes dar con un canto en los dientes
#4 Lo que me hace gracia en ese texto en catalán, es ver el artículo salat en un texto del siglo XVI. Me pensaba que en el artículo salado se había perdido en el catalán peninsular anteriormente.
Y otras curiosidades es como aún no ha aparecido la "m" de "amb". Además de usar el artículo "lo". Que en mi pueblo se usa convertido el "lo" a "u" o "eu".
#19 Parecen más posesivos que artículos salados.😉
#21 Voy a releer el texto. Cierto, son posesivos. Eso pasa por hacer una lectura diagonal. Y eso pasa por 2 cosas (mirar una serie y Menéame)
#22 ab tota sa companya podría ser con toda la compañía en lugar de con toda su compañía , y así sí sería artículo salado.
#21 bien visto!
#19, ¿eres muy del norte? Quizás más que «lo» sea «el» ya que por allí se puede ir de madre la velarización de la ele molla hasta vocalizarse («caudria»), es un fenómeno que se da en algunas lenguas europeas: https://en.m.wikipedia.org/wiki/L-vocalization
#29 Soy de Pollença, Mallorca. Y nuestros artículos son:
"Eu Cotxo". Que viene del artículo antiguo "lo". Y para decir, "con el coche" aún decimos "amb lo cotxo".
El femenino es el típico "la", "les. Pero el masculino es "u" y "us".
#33, ah, no, entonces es lo que yo te decía, velarización ---> vocalización.
[E]l singular [əl] el ha evolucionat a [əw] eu i, posteriorment, a [u] u, mentre que el plural [əls] els ha evolucionat a [əws] eus i, posteriorment, a [us] us.
#19 No es un artículo "salat". "Sa companya", "sos soldats" son adjetivos posesivos. En catalán normativo actual serían "la seva companya" y "els seus soldats".
#39 Si me di cuenta luego al releerlo.
#19 Como ya han dicho, son posesivos, no salat.
No vivo en España hace mucho tiempo, pero me consta que el salat se usaba en el catalán ampurdanés. Por lo menos mis abuelos que eran de ahí lo usaban.
#46 Aún hay gente mayor de pueblos costeros que vivían bastante aislados hasta los 50's (Cadaqués, Tossa de Mar, Begur...) que lo usan, pero es algo prácticamente extinguido.
#46 El catalán salat o "salado" es un rasgo dialectal que se da en determinados dialectos y hablas catalanas caracterizadas principalmente por el uso de los artículos denominados salats (o sigmáticos) es (masculino singular), sa (femenino singluar), es (masculino plural), ses (femenino plural), que derivan de los artículos latinos ĬPSE, ĬPSA e ĬPSŬM.
Para los ignorantes como yo
#19 Te sonará raro pero es que ese texto está fuertemente influenciado por el valenciano y te explico el porqué:
En 1300 Jaime II concedió a Lleida el monopolio de los estudios universitarios de todos sus estados, por lo que desde esa fecha jóvenes nobles y burgueses valencianos acudían en masa a la población para cursar sus estudios.La tradición continuó hasta el XVII cuando el Estudio General de Valencia superó a Lleida en alumnado. Un colectivo que oscilaba de 300 a 800 valencianos sobre una población que por ejemplo en 1708 no superaba los 3.000 habitantes influyó lingüísticamente a lo largo de los siglos, desde 1300 hasta 1705.
Tanto es así que eI gerundense Onofre Pou se percató del negocio que supondría un diccionario en las tres lenguas habituales y editó en 1575 un vocabulario valenciano-catalán-latín. Convertido en bestseller, sirvió de texto en la universidad catalana hasta el siglo XVIII, según reconoce la propia Enciclopedia Catalana.
Desde el 1300 eI trasiego valenciano por la ruta de Lleida se efectuaba con frecuentes descansos y pernoctaciones en las aldeas. Los estudiantes y familiares, cultos y acomodados en relación a los aldeanos, eran modelo a imitar por su refinamiento e idioma. No es ilógico, pues, que la cuña lingüística valenciana comenzara a extenderse desde Lleida hacia la parte oriental de Cataluña, hecho denunciado en 1628 por el catalán Andreu Bosch ("Titols d'Honor', Perpinya, 1628). La valencianización en la ruta Ilegó a un punto en que los predicadores usaban el valenciano en sus sermones, no el catalán. EI doctor Cisteller, catedrático de la Universidad de Lleida en su "Memorial en defensa de la lengua catalana" dirigido a la Generalidad de Cataluña en 1636, denunciaba que "los padres Lorenzo San Juan, y Blanch (...) y otros apostólicos varones predican en valenciano en CataIuña.”
Incluso algunos catalanes licenciados en Lleida publicaban después en valenciano, como Pere Posa y Pere Bru con su "Historia de Alexandre" (Barcelona, 1481) editata “en la present lengua valencìana”.
#54 Que pereza, con los de valenciano y catalán no son lo mismo.
#54 No duró mucho el monopolio, que Pedro el Ceremonioso estableció una universidad en Huesca, conocida como Universidad Sertoriana.
Esta universidad alcanzó un cierto prestigio, y de ella salió gente como el gran jurista y escritor fray Lorenzo Ángel Espín (o Laurencio Ángelo Espín, que ambas grafías se ven).
#4 (dado negativo sin darme cuenta. Compenso en otro comentario)
Sin tener ni papa de historia, que un ejército, escuadron, cuadrilla o como se llame, vaya en son de paz me chirria y en busca de cobijo en su propio pais? Me ha sonado a bastante cogido con pinzas, por no decir otra cosa. #4 me lo ha confirmado
#31 eran ejércitos reclutados ad-hoc con unidades de regiones en ocasiones a varios cientos de kilómetros de sus casas y que por lo general no disponían de acuartelamientos permanentes, por lo que dependían en muchas ocasiones de las poblaciones locales para su alojamiento y avituallamiento.
#31 Lo de buscar cobijo era en sentido estrictamente literal. Lo normal, cuando las tropas se estaban desplazando a la guerra y van por territorio propio, era que fuesen acantonadas entre la población civil.
En el caso de la guerra contra Francia la cosa fue complicada, ya que las instituciones catalanas pidieron el auxilio del rey con tropas para repeler la invasión francesa, pero negándose a sufragar ninguna parte de los gastos, además de no permitir acantonar tropas entre la población civil, sumado a la prohibición de acampar a los ejércitos.
Las tropas, que si no cobran tienden al motín y el pillaje, no se tomaron a bien el no poder alojarse en ningún lado ni tener permiso para acampar, con lo que no tardaron demasiado en pasarse todo por el forro.
#2 Los tercios vivían del saqueo prácticamente. Su "cobijo" en vilas catalanas era ilegal. Sin entrar en que 40000 soldados consumen muchos recursos sin pagar nada a cambio, a no ser que cuentes los asesinatos y violaciones como moneda.
#9 o sea, el rey los contrata, por lo que sea no les paga y tiene que ser el pueblo el que mantenga a esos mercenarios! Así cualquiera hace la guerra!
#2 De La Razón no esperaba menos que el blanqueamiento de la política del Conde-duque de Olivares, para mayor gloria de España.
#2 “hasta hace no mucho, sólo poseíamos una interpretación romántica, exclusivamente política, del alzamiento catalán de 1640″. Hoy conocemos la verdad."
La verdad, descrita por La Razón
#26 Es que todo es muy complejo, ya que muy posiblemente el Duque de Olivares enviase esas tropas castellanas cabreadas y mal pagadas al norte de Catalunya sabiendo muy bien que crearía un gran conflicto (hay que tener en cuenta que ni siquiera hablaban el mismo idioma los soldados castellanos y los campesinos catalanes por muy Reino de España que fuera) ya que Olivares estaba muy cabreado con las Cortes Catalanas, pues estas se habían negado a dar 16.000 soldados para la "Unión de Armas" ya que resulta que la influencia del Rey Felipe IV en los Reinos y Principados de la "Corona de Aragón" era reducida al ser un Rey pactista (teniendo que llegar a acuerdos con las distintas Cortes), a diferencia del Reino de Castilla donde era un Rey absolutista.
Olivares sabía que Felipe IV no tenía ninguna autoridad sobre los soldados catalanes en territorio catalán, pero si tenía autoridad para enviar tropas castellanas a territorio catalán para la defensa del Reino de España, por lo que mucho me temo que en todo esto hubo mucho más de provocación de Olivares que de guerra con Francia... lo que pasa que la cosa se le salió de madre y un poco más y pierden toda Catalunya (al final solo 1/5 parte) pero como consecuencia directa Portugal se independizo de España (al estar Madrid más pendiente del este que del oeste)
#35 Gracias por la explicación, aunque se me hace raro tildar a un Austria de absolutista. Supongo que en esa época ya se estaban dando pasos en esa dirección.
#38 Todos los Reyes en la zona del Reino de Castilla eran absolutistas (indiferentemente castellanos, austracistas o borbones), en cambio la zona de la Corona de Aragón tenían una herencia pactista que ya venía de los distintos condes de la Marca Hispánica que se independizaron del imperio Carolingio.
La diferencia es que con la entrada de los borbones con Felipe V se termino el pactismo y la propia Corona de Aragón.
Lo de Felipe IV fue una jugada entre España y Francia donde Catalunya pillo por estar en medio de dos potencias. De aquella época esta la derrota de España en la batalla de Montjuïc con un ejercito muy superior pero que curiosamente nunca aparece en los libros de historia escolares.
https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Montjuic_(1641)
Articulo vergonzoso de "La Razón" totalmente politizado y parcial..... pero que termina con un "Hoy conocemos la verdad" y contra eso no se puede refutar en modo alguno
espera-- espera..
¿me están contando que de lo del encaje de los catalanes en EHHHpanya no es un invento de los malvado Mas-Pugddemon-Torra que se lo inventaron hace 10 años por el PRUUUCes *?¿¿
y es algo que lleva SIGLOOOS coleando sin que EHHpanya haga nada para respetar su lengua, cultura y tradiciones
y que la ""polisia" de entonces ya se puso a golpear y abusar de la población civil ?
AH MADRE DE DIOS
que no puede ser!
Si todo eso de los catalanes disgustados con españa era un inveto para tapar el 3 percent pq estan manipulados por la Tele 3!!
no puede ser que en 1640 ya la estubieran liando con sus mierdas de no querer encajar bien en españa . si no habia tele3
(*leer pruuces como dice loreymoney)
#28 no puede ser que en 1640 ya la estubieran liando con sus mierdas de no querer encajar bien en españa . si no habia tele3
Parece más una protesta por impuestos y desmanes de los tercios, que por el encaje de Cataluña en Hispania
A ver si te crees que los segadors estaban tan politizados... Ya dicen el artículo que cantaban viva el rey
#44 i de donde crees que sale todo la mierda del pruuucees? lo de cumplir solo el 36% de lo planificado en infraestructuras y el déficit año tras año de inversiones en la autonomía.. no tendrá nada que ver...
#55 el pruces viene de tocar los cojones y tal, y llorar y llorar.
Infraestructuras??? Cuatro capitales conectadas a la red de alta velocidad, conexión con Francia (desde ahí ya es otro cantar), dos de los puertos más importantes de España y el segundo aeropuerto de España.
Infraestructuras qué???!?!?
#55 La ejecución en infraestructuras en Cataluña calca la media estatal desde 2015
https://www.google.com/amp/s/cronicaglobal.elespanol.com/business/ejecucion-infraestructuras-cataluna-calca-media-estatal-2015_681719_102_amp.html
#58 https://www.lavanguardia.com/economia/20220530/8303528/inversion-real-ejecutada-madrid-triplica-catalunya.html
https://www.rtve.es/television/20220531/lestat-nomes-executa-36-les-inversions-catalunya/2356460.shtml
#61 La Comunidad de Madrid niega que el Gobierno de España haya aumentado las inversiones en la región
https://www.comunidad.madrid/noticias/2022/06/01/comunidad-madrid-niega-gobierno-espana-haya-aumentado-inversiones-region
#61 vergonzoso.
Muchos menos kilómetros y el doble de usuarios en Madrid!!!!!
Es el acabose, qué inyusticia
inversion-cataluna-calca-media-estatal-desde-2015/c03#c-3
La inversión en Cataluña calca la media estatal de...
cronicaglobal.elespanol.comEl 7 de junio de 1640 se iniciaba una sublevación en Cataluña por parte de unos hombres que protestaban contra el régimen señorial y el incremento de impuestos
Que poco se ha cambiado desde entonces, y eso que los impuestos en esa época era infinitamente más bajos que ahora
#8 Es mucho más complejo, recomiendo mucho el libro "1640" de Antoni Simon, uno de los grandes historiadores que tenemos. Incluye una cronología detallada de los sucesos que resulta muy interesante.
#13 #15 Siempre hay múltiples factores, pero los factores clásicos siempre han sido el incremento de los precios de la comida, el incremento de los tributos y el abuso del poder. Supongo que a los campesinos no les sentaría bien tener asentados soldados en la región y que viviesen del terreno, con los problemas y conflictos que eso conlleva, y si encima el recaudador del rey iba cobrar impuestos para pagar a esos mismos soldados, imagino que la furia popular sería bastante alta.
#26 El único poder del rey en Cataluña era en vilas reales (que entonces ya eran bien pocas) y en la iglesia, y para de contar. A nivel jurídico y militar, Cataluña era una entidad separada del poder de Felipe IV, siendo todo el desarrollo absolutamente ilegal. Fue lo que le costó la cabeza política a Olivares, que como siempre quería hacerlo todo por la fuerza.
#8 Si te quieres creer un articulo de La Razón sobre la historia de Catalunya pues vale!! Si quieres creer que los "segadors" protestaban por los impuestos y no porque los Tercios violaban sus mujeres, saqueaban pueblos, y quemaban iglesias como la de Sant Martí de Riudarenes.
Pues vale, suena mucho más creíble...
#15 a ver, a #8 tampoco se le nota muy listo. Debe de ser uno de esos libertarad0s que se creen que en épocas pasadas el estado no cobraba apenas impuestos, no como ahora que te sangran.
Pero hay que preguntarse en primer lugar si es verdad que pagaban menos impuestos y qué servicios ofrecía el estado a cambio.
Dudo que lo entienda el libertarad0
#32 Sin duda el estado del bienestar actual es bastante mejor que el del siglo XVII
#32 Juan de Mariana era de décadas antes, y defendía el derecho del pueblo a levantarse si le sajaban a impuestos (de ahí que JRR le hubiera puesto su nombre a su think tank).
Dudo mucho que pensara en un Estado tal y cómo lo conocemos hoy, que me parece es una idea del siglo XVIII en adelante, en vez de los de aquella época en la que la educación era o de ricos o de la Iglesia, lo que había de médicos era para quien pudiera pagárselo, y ejércitos profesionales cómo los conocemos hoy no existían o al menos no a esa escala. Y nobleza y no sé si el clero también o pagaban pocos impuestos o directamente no (hablo de memoria).
La Razón hablando de catalanismo...
...
#6 Lo mismo he pensado yo!
Articulo que saca totalmente de contexto la realidad de lo que sucedió (que empezó todo mucho antes cuando las Cortes Catalanas se negaron a financiar la "Unión de Armas" para la guerra de los 30 años contra los franceses) e ignorando totalmente las atrocidades que hicieron los Tercios por tierras catalanas llegando a cabrear tanto a los "segadors" que mataron al virrey.
A sound of thunder!
#7
Me he quedao flipao!
#7 Temazo.
Yo me hubiera acojonado, sobre todo si uno de los segadores fuese este:
Menudo pamfleto. Los comentarios sobre el himno también son para mear y no echar gota. Supongo que el del artículo o no lo entiende o no lo ha leído. El texto del original (tomando por original el del Romancerillo Catalán) es mucho más salvaje y agresivo que el que se recita ahora. Hace una lista de los excesos de los soldados y habla de venganza pura y dura.
Lo que viene siendo una manifa que se va de madre. Posiblemente el segador que tuvo el altercado con el alguacil era compañero
#1 estoy esperando la continuacion de este el articulo titulado "el dia que Pau Claris se vendio como una ramera a Francia"
El asalto del castell de Fluvià en enero de 1640 fue lo más impactante para el imaginario colectivo del momento. Asesinatos y violaciones dentro de una capilla, no olvidemos el factor religioso. Cuando los castellanitos se emperraban a encontrar el líder de la revuelta (ya que los segadors pasaban manifiestos firmados por el "capità de l'Exèrcit Cristià"), los segadors sacaban el cristo de la iglesia como estandarte, gritando que era su capitán. Reminiscente del caso de los remences del XV: "Adam morí intestat" decían en su ocasión.
A mi eso me suena a reyerta
Me da que nadie se ha leído el artículo que han enviado a portada
Es una crítica desmitificadora de la revuelta de los segadores, donde señala las manipulaciones de la misma por parte de los catalanes independentistas del siglo XIX y XX
Yo no sé las apañan, pero cuando alguien se pone a alabar a los ejércitos de los austrias de golpe los castellanos eran 4 gatos (https://www.huffingtonpost.es/entry/los-legendarios-tercios-espanoles-estaban-formados-en-su-mayoria-por-extranjeros_es_5f78b595c5b649e564b3873c).
Ahora bien, si es para despreciarlos como violadores o asesinos repentinamente parece que todos habían nacido en Burgos.
Lo típico de siempre: los consellers intentaron calmar la situación y el rey pagó contra ellos el asesinato (justificado en mi oponión) del virrey Santa Coloma. Los consellers echaron a los segadors de Barcelona enseguida, pero las notícias tardaban quatro días a llegar a Madrid, y si algo querían los cortesanos era la guerra.
Una guerra en la que Madrid tuvo que elegir entre Cataluña y Portugal, y en la que Francia ofreció los Países Bajos a cambio de Cataluña. Quizá nos ha ido mejor con España, porque si llega a conquistarnos una cultura superior ya ni hablaríamos nuestro idioma.
#11 La realidad es mucho más compleja, y al igual que Madrid tuvo que elegir entre Catalunya y Portugal, el presidente de la Generalitat Pau Claris tuvo que elegir entre Felipe IV y el pueblo catalán (segadors) y después de proclamar la República Catalana tuvo que elegir entre ser vasallo del Rey francés o ser derrotado por las tropas españolas.
Por esa razón Pau Claris entrego el título de Conde de Barcelona a Luis XIII de Francia.
De hecho, años después del tratado de los Pirineos, Luis XIV ofreció la Catalunya nord (la Catalunya hoy francesa, donde constantemente había revueltas y conflictos) por los países bajos españoles.... pero el Rey de España Felipe IV fue tan listo que lo rechazó pensado que con el tiempo esa zona del territorio catalán volvería a ser parte de la corona española por si misma.
#23 ouch, la escuché desde aquí.