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#1:
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_Union_referendum,_1991
Como en todas las "democracias" liberales, el voto de los ciudadanos solo es importante si se ha votado lo que los caciques quieren.
Como en todas las "democracias" liberales, el voto de los ciudadanos solo es importante si se ha votado lo que los caciques quieren.
#8:
Si . La realidad escondida es lo que tiene. Huele.
Otro día hablarnos de los tiroteos de la torre de tv de Vilna . No hace mucho reconocieron los pro occidentales que fueron ellos y no los soviéticos.
Y se reían... Que qué iban a hacer si no para que el pueblo se levantara...
Apesta
Otro día hablarnos de los tiroteos de la torre de tv de Vilna . No hace mucho reconocieron los pro occidentales que fueron ellos y no los soviéticos.
Y se reían... Que qué iban a hacer si no para que el pueblo se levantara...
Apesta
Comentarios
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_Union_referendum,_1991
Como en todas las "democracias" liberales, el voto de los ciudadanos solo es importante si se ha votado lo que los caciques quieren.
#1 Dejó de ser comunista porque el comunismo no funciona. Chernobil fue el detonante, si no tienes dinero para mantener ejército, centrales nucleares, etc. no puedes mantenerte como potencia, tienes que cerrar y pasarte a un sistema económico que funcione. Igual que hizo luego a China.
Luego están los fans, igual que los había que dicen que 'con Franco se vivía mejor', igual con el resto de dictaduras.
#12 Dejó de ser comunista porque Boris los encandiló con su baile.
#12 Necesitas argumentos y un análisis un poco más desarrollado que simplemente repetir muchas veces "no funciona" y "dictadura".
Lo que no funciona es el capitalismo, lo sabemos todos los que hemos vivido más de 10 años de crisis sistémica, todos los que vivieron la crisis del 29, la del 73, y los que volveremos a vivir la próxima. Es un sistema autodestructivo que solo sale adelante con guerras para saquear recursos de otros países. Desde la segunda guerra mundial hasta las guerras del petróleo de Bush/Obama.
La dictadura llegó a Rusia cuando dejó de ser comunista, el voto de los rusos y cómo lo ignoró la "democracia" liberal lo deja bien claro.
#14 No son necesarios argumentos ni análisis, solo hechos: URSS, Cuba, Corea del Norte, China.
No funciona.
#17 Cuba y Corea del norte son países que pese al acoso económico y político que se ha mantenido durante décadas siguen vivos, habiendo superado sus crisis iniciales.
La URRS es ese país que pasó de una hambruna con los zares a competir con medio hemisferio desarrollado en 30 años, y cayó "gracias" a un golpe de estado político, no por uestiones económicas.
China esta sustituyendo a USA como principal potencia económica mundial.
No te son necesarios argumentos ni análisis porque eres un fanático.
Me pregunto cual sería tu reacción si yo empezara a nombrar "Chipre, Grecia, Somalia, Argentina, Turquía" Como símbolo de paísies capitalistas que demuestran que el capitalismo no funciona.
#18 'Mantenerse vivos' no es progresar.
La URSS acabó hundida económicamente y se pasó al capitalismo.
China está acercándose a USA económicamente porque se pasó al capitalismo.
En Corea del Norte y Cuba pasan hambre.
Hechos.
Fanáticos son los que se aferran a mentiras para seguir con sus ideas. Sois tan irrisorios como alguien defendiendo todavía el feudalismo.
#19 Hechos que necesitas demostrar, y que repites y repites sin hacerlo porque tu mismo sabes que son mentira, aquí espero a que demuestres algo de lo que dices.
Fanáticos son los que se aferran a mentiras para seguir con sus ideas. Sois tan irrisorios como alguien defendiendo todavía el feudalismo.
#20 Los hechos están en los libros de Historia, no en el panfletario político. Los libros de Historia no mienten, los políticos sí, porque viven de engañarte.
#24 Los libros de historia son los que te quitan la razón, hasta ahora la única critica extendida contra el comunismo es "el libro negro del comunismo", un panfleto político de la época de la guerra fría.
Sigue huyendo de cualquier tipo de discusión seria sin dar dar ni un solo argumento si quieres, pero búscate a otro para repetir sin razonar hasta aburrir, que a mi ya me has aburrido.
#25 No, hijo, cualquier libro de Historia te contará la historia de la URSS, de China, de Corea del Norte, de Cuba, etc. y no hace falta inventarse nada, sino describir la miseria y la pobreza de esas sociedades, cómo colapsan, y cómo acaban dando el paso al capitalismo, de la misma forma que tiempo atrás todas las sociedades avanzaron abandonando el feudalismo.
#27 Como he dicho, aburre que solo seas capaz de repetir la misma cantinela sin molestarte en demostrar nada, y sabes que no lo puedes demostrar porque es falso, por eso ni lo intentas, adiós fanática.
Repito, la URRS convirtió un país como la Rusia de los Zares, que llevaba dos décadas de hambruna en una potencia mundial que competía con todo el occidente desarrollado. China esta sustituyendo a EEUU como potencia mundial.
Si . La realidad escondida es lo que tiene. Huele.
Otro día hablarnos de los tiroteos de la torre de tv de Vilna . No hace mucho reconocieron los pro occidentales que fueron ellos y no los soviéticos.
Y se reían... Que qué iban a hacer si no para que el pueblo se levantara...
Apesta
#6 pero si nos la exportaron y la rechazamos al grito de "viva las caenas!!!".
#9 y a día de hoy hay gente que aún lo grita
Rusia dejó de ser comunista porque una mayoría de gente estaba hasta los cojones del comunismo. Del mismo modo que Rusia empezó a ser comunista porque una mayoría de gente estaba hasta los cojones de la monarquía de los Zares.
Si el pueblo ruso, incluyendo al ejército, hubieran estado a favor de seguir con el comunismo, Yeltsin no hubiera tenido la más mínima oportunidad y hubiera acabado preso de por vida y hoy en día aún ondearía la bandera de la hoz y el martillito. La realidad es que por mucha épica lucha que cuenten en este vídeo, cuando la mayoría de los rusos vieron la caída del comunismo no estaban muy por la labor de defenderlo sino más bien de ver si caía ya de una vez y a ver qué pasa luego, y por eso con unos pocos maderos y unos pocos soldados en las calles Yeltsin y los suyos controlaron la situación y mandaron a la URSS al basurero de la Historia.
#11 https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_Union_referendum,_1991
Tenéis que leer antes de inventaros vuestras memedes derechonas, porque sino solo conseguís hacer el ridíiculo.
"La voluntad popular siempre gana a los golpes de estado militares", "la gente no quería el comunismo, los ciudadanos votaron a favor porque...¿?" la de tonterías que tenéis que decir para justificar lo injustificable.
#15 Oh, por favor ahórrate el llamarme "derechón" sólo porque digo que la URSS no tenía apoyos serios el día que Yeltsin decidió pegarle el tiro de gracia.
Si aparte de esa página de Wikipedia sobre el referéndum de 1991 lees un poco más sobre el Golpe de Yeltsin, verás como todo el KGB entero se puso de su parte y cómo el Ejército Rojo al completo decidió no mover ni un dedo por restablecer al Soviet Supremo cuando los comunistas le pidieron por favor ayuda que Yeltsin nos quiere quitar de en medio y acabar con la URSS.
¿Te imaginas al Ejército Americano y a la CIA poniéndose de parte de un Presidente golpista que suspende toda actividad parlamentaria y política para cambiar el sistema económico y social entero por sus huevos
torerosvaqueros? Porque eso exactamente fue lo que pasó en Moscú. Los comunistas no tuvieron el más mínimo apoyo de nadie, sólo una ínfima parte de la ciudadanía les apoyó en las calles y fue totalmente inútil.Los referéndums y el echar papelitos en una urna está muy bien como acto simbólico, pero al final en la Historia el movimiento se demuestra andando. Hace un par de años el Ejército Turco quiso dar un golpe para acabar con la deriva totalitaria de Erdogán y el pueblo entero se echó a las calles para pararlos y ponerse de parte de su Presidente, partes del propio ejército se negaron a participar en la sublevación y todos los cuerpos policiales de Turquía actuaron con sus armas para proteger al Gobierno. El golpe de Estado falló y todos los participantes fueron atrapados, torturados y encarcelados de por vida, cuando no tiroteados en plena acción. En la Rusia de 1993 eso no pasó, sino todo lo contrario: el Ejército entero se puso de lado para dejar hacer a los golpistas, la policía se limitó a mantener el orden en las calles sin usar demasiado la fuerza y la inmensa mayoría de los ciudadanos rusos menos cuatro gatos se quedaron en sus casas viendo la tele sin mover ni un dedo por defender al Soviet Supremo y a los diputados comunistas.
No hace falta ser de derechas para ver eso. De hecho, cuando le preguntes a cualquier comunista militante te dirá lo mismo que yo.
#21Los referéndums y el echar papelitos en una urna está muy bien como acto simbólico
Bien, creo que has resumido perfectamente en que consiste realmente la "democracia" liberal.
¿Te imaginas al Ejército Americano y a la CIA poniéndose de parte de un Presidente golpista que suspende toda actividad parlamentaria y política para cambiar el sistema económico y social entero por sus huevos toreros vaqueros?
¿Esto lo has dicho adrede o..? Casi parece que hables de Trump, el fin del neoliberalismo/vuelta al proteccionismo y los intentos por echarle del poder por la vía política porque la militar le apoya.
Solo te voy a responder a esto porque me hace gracia que te enteres tan poco de algo que pasó hace solo un par de años
Hace un par de años el Ejército Turco quiso dar un golpe para acabar con la deriva totalitaria de Erdogán y el pueblo entero se echó a las calles
Salió un pequeño grupo de soldados, y estos afirman que no sabían lo que estaba pasando, cuando les mandaron ir a la ciudad creían que estaban de prácticas. No había golpe de estado. Turquía acusa a USA de haber organizado la escenificación con algunos generales.
#22 A ver tete, yo estaba hablando en serio.
Eso de que en Turquía "salió un pequeño grupo de soldados" como si fueran tres tontos con un fusil sin saber a dónde iban no te lo crees ni tú. Las teorías de la conspiración cuando se te acaban los argumentos mejor las dejamos para la AltRight americana de 4Chan y sus conspiraciones judías mundiales con Soros invadiendo Europa con pateras de negros mientras derriban las torres gemelas con explosivos capitaneados por los lagartos espaciales.
#23 Me gusta eso de que te quedes con la parte que crees que te conviene e ignores el resto
"teorías de la conspiración" no son entrevistas y declaraciones de los propios soldados. Pero bueno, ya veo que tu ya tienes asumidas todas las grandes verdades del mundo y nada te va a hacer cambiar de idea en ningún aspecto.
Me gusta eso de que te quedes con la parte que crees que te conviene e ignores el resto
Y esto me lo dice un desconocido que me llamaba "derechón" respondiendo a mi comentario de #21 con una movida conspiranoica de que , ignorando el resto del comentario. Bravo.
Llegó al poder y llevó a su país por una de las crisis humanitarias más graves de su historia. La drogadicción y el alcoholismo se dispararon tan rápido como se incrementó el número de organizaciones mafiosas entonadas con el nuevo poder "político". Hoy forman un cluster de oligarcas. Un país con libertades limitadas, donde hacer oposición política es considerado un deporte de riesgo.
Mirar cómo de bien fue la propaganda que todavía quedan "liberales" que aplauden con las orejas cada vez que hablan de esos años.
Por cierto q Yeltsin tambien le recuerdan en Rusia por demostrar que si el comunismo era malo el capitalismo salvaje lo es más.
Me acuerdo del asalto al parlamento, pero tranquilos, este fue un asalto bueno
#2 El "asalto" al parlamento para sacar a los diputados secuestrados por el ejército bajo las órdenes de Yelstin.
Si tienes que manipular para tener argumentos, no tienes argumentos.
#2 Ah, que no se me olvide que hubo una cosa llamada Revolución Francesa ¿Fueron buenos sus asaltos o deberíamos condenar a los violentos y seguir con la monarquía?
https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_francesa
#5 no te puedes ni imaginar lo bien que me caen los de la RF. Otro gallo cantaría si nos la hubiesen "exportado" en su momento
Estoy totalmente a favor de los asaltos a los Parlamentos por el pueblo, creo que hay pocos , tiene que haber muchos más
ESTÁ EN LOS LIBROS DE HISTORIA, LOS HISTORIADORES NO 'DAN LA CANTINELA', TE MUESTRAN HECHOS. LEE LIBROS DE HISTORIA, LEE.
Edito
Que peste a rancio.