Hace 8 años | Por --484249-- a gatesofvienna.net
Publicado hace 8 años por --484249-- a gatesofvienna.net

El nazismo encontró en el Islam un aliado, hasta el punto que el gran Mufti de Jerusalem tenía una mansión en Berlin pagada por el estado nazi., y 25.000 voluntarios musulmanes lucharon junto a los nazis. Sin embargo, en el museo del nazismo alemán no hay ni la más mínima referencia a la alianza que se estableció entre ambas doctrinas.

Comentarios

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#9 Precisamente. La Iglesia Católica pidió disculpas por no haberse opuesto. Ojo, no por apoyarles, porque no les apoyaron, sino por no haber hecho lo suficiente para oponerse.

Ha pedido disculpas incluso aunque fue perseguida durante el nazismo.

El Islam lo apoyó con entusiasmo y todavía no se les ha visto pedir disculpas a día de hoy. Ni les verás.

En cuanto a lo demás, vuelves a lo mismo, tratar de convertir casos puntuales en una corriente general. Y no. Igual que en Francia hubo colaboracionistas y eso no convierte a Francia en un colaborador del nazismo.

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#10 Tus casos puntuales eran todos menos un puñadito de disidentes, incluyendo al Partido de Centro (católico) de Kaas sin el que Hitler no habría podido llegar al poder y proclamar la Ley Habilitante de 1933, que acabó con la República de Weimar y le convirtió en Führer de su régimen totalitario.

https://en.wikipedia.org/wiki/Centre_Party_%28Germany%29

Después de la guerra, en Europa, claro, todo el mundo quiso "lavarse la cara." Un general soviético de la ocupación en Europa del Este se cachondeaba diciendo "¡qué curioso, llevo tres años en la zona más nazi de la Alemania nazi (las regiones ex prusianas donde el NSDAP barrió), y todavía no he conocido a ningún nazi!" Pero difícilmente ocultarán el hecho de que Alemania era un país muy mayoritariamente cristiano, así como Europa, y los nazis no aparecieron de la nada. En Europa llevábamos un milenio o así haciendo pogroms contra los judíos, y el antisemitismo nazi bebe de ahí. El propio Hitler era de origen familiar católico, y el lema del Ejército Alemán siguió siendo su tradicional "Gott mit uns" durante toda la guerra. Ese Gott era el dios cristiano, no el musulmán. Otros que se me vienen a la memoria además de los ya mencionados es la Legión de San Miguel Arcángel o "Guardia de Hierro" rumana, el régimen del sacerdote Jozef Tiso en Eslovaquia o los rexistas belgas. Y eso sin pensar mucho.

Insisto de nuevo: si ese museo del nazismo detalla la cooperación extensiva de las religiones y los religiosos con el nazismo y sus crímenes, omitir la de los musulmanes me parecería mal. Pero si no lo hace, entonces no entiendo por qué habría de hacerlo con los musulmanes en particular. ¿Lo hace o no?

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#12 Vuelves a sacar hechos del 33, igual que el concordatos.

Cuando el partido nazi llegó al poder era un partido democrático. Las leyes de Nuremberg, que hizo de los judíos ciudadanos de segunda clase, no llegarían hasta el 35. La noche de los cristales rotos no ocurriría hasta 5 años después, en el 38, la guerra no empezaría hasta 7 años después.

Pero es que en el 33 el Partido de Centro (Católico) al que acusas de colaborar resulta que SE OPUSO a Hitler, como dice en tu propio enlace:

"These elections in March 1933 were already marred by the SA's terror, after the Reichstag fire and civil rights had been suspended by President Hindenburg through the Reichstag Fire Decree. Still the Centre Party campaigned hard AGAINST the Hitler administration and managed to preserve their former vote of roughly 11%. The government parties NSDAP and DNVP however jointly won 52% of the vote."

Ya basta de manipular.

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#14 El hecho es que al final votaron la Ley Habilitante que convirtió al Partido Nazi (y a Alemania) en un régimen totalitario, defendida por el sacerdote Kaas. El hecho es que Kaas fue el correveidile del Reichskonkordat con el Vaticano cuando Alemania ya se había convertido en un estado totalitario (4 meses después de la proclamación de la Ley Habilitante.) El hecho es que la inmensa mayoría de la cristiandad alemana apoyó al nazismo, cuando no eran ellos mismos, y especialmente en las regiones de religiosidad más fuerte (¿o acaso el voto al Partido Nazi cayó de las nubes?) El hecho es que numerosos obispos alemanes aceptaron las diócesis polacas sin hacer ningún ruido ni muchas preguntas sobre por qué los judíos y otras minorías parecían desaparecer sin dejar rastro. El hecho es que buena parte de los aliados exteriores de Hitler (como los croatas o los rumanos) eran fundamentalistas cristianos. El hecho es que la huida de buena parte de los criminales nazis fue organizada por el obispo católico Alois Hudal con la total complacencia vaticana, si es que no su cooperación. El hecho, también, es que hubo grupos musulmanes que apoyaron al nazismo desde el exterior. Si hablamos de los vínculos religiones-nazismo, hablamos de todo. Y no sólo de lo que conviene a algunos.

Así que eso: vale ya de manipular y mentir. Fundamentalmente por anticomunismo y antisemitismo tradicional, muchísimos religiosos y otros conservadores apoyaron abierta o discretamente a los nazis y sus crímenes, en Europa y fuera de Europa. Eso incluye a numerosos cristianos y numerosos musulmanes.

¿O es que acaso lo de matar judíos en Europa lo inventaron los nazis?

D

#15 ¿Fuentes de todo eso que dices?

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#16 ¿De qué? ¿De que la Ley Habilitante que convierte a Hitler en Führer de un estado totalitario es del 23/03/1933 y el Reichskonkordat de 20/07/1933 y que el sacerdote Kaas y su Partido "de Centro" son los artífices de ambas? ¿De que Kaas es el único no-Papa enterrado en la cripta de los Papas de la Basílica del Vaticano en el siglo XX por orden de Pío XII? ¿De que el voto al NSDAP era masivo en regiones rurales fuertemente cristianas como Prusia Oriental, mientras que las zonas urbanas secularizadas como Berlín o la Cuenca del Ruhr se les resistían? ¿De que la inmensa mayoría de los obispos alemanes callaron como putas mientras se apalancaban las diócesis de los territorios ocupados? ¿De que la ustacha de Ante Pavelic y la Legión de San Miguel Arcángel rumana eran ultras católicos? ¿De que Alois Hudal y lis franciscanos de la red de San Girolamo organizaron las fugas de nazis con tanta complacencia vaticana que el propio.enviado papal en los territorios ocupados por los americanos Aloisius Muenchen tuvo que escribir una carta a Pío XII diciéndole que se cortaran un poco? ¿O de que en la.Europa cristiana llevábamos mil años masacrando judíos antes de que llegaran los nazis a "acabar el trabajo de una vez y para siempre"?

Es de cultura general, pero búscalo tú mismo. Googléalo o, mejor aún, lee un par de buenos libros de historia. Suponiendo que realmente tengas algún interés, claro, y no estés sólo para difundir el odio que se deduce de tu historial de.envíos.

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#19 ¿Sabes cual es el problema de la gente como tu?

Soltais un montón de cosas, así al barullo.

Luego las compruebas y ves que, como te he encontré en #11, era un media verdad donde faltaba lo más interesante.

O que como te he mostrado en #13, lo que decías era directamente mentira.

Y tu respuesta en #20 "entonces el resto es verdad".

Vamos, que o me curro el ir comprobando todas y cada una de tus afirmaciones, o si no es que "son verdad".

Pues mira, no, ya te he pillado mintiendo. Que el resto las compruebe que tu padre.

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#24 Lo de mi difunto padre te lo puedes meter por el sitio que ya sabes.

También podrías aprender a mirar y ver que yo no soy #20.

No me has pillado mintiendo en absolutamente nada, por la sencilla razón de que todo lo que he dicho es verdad. Cualquiera que tenga un mínimo interés puede comprobarlo simplemente googleándolo. Tú no tienes el menor interés en aprender nada, tú estás aquí para difundir odio, como se desprende claramente de tu historial de envíos.

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#25 Lo de mi difunto padre te lo puedes meter por el sitio que ya sabes.

Tu tranquilo, que seguro que está disfrutando de sus 40 vírgenes

También podrías aprender a mirar y ver que yo no soy #20. No me has pillado mintiendo en absolutamente nada

Hombre, el nick es diferente, pero sonais exactamente igual.

Y teneis la misma costumbre: hacer montones de afirmaciones gratuitas a barullo.

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@admin , ¿puedes echarle un vistazo a los comentarios #25 y #27 de este hilo, por favor?

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#5 Estás comparando casos individuales puntuales con políticas mayoritarias.

Puede que algún que otro obispo católico encontrara un hueco al servicio del régimen nazi, siempre hay oportunistas, pero la Iglesia Católica como tal fue perseguida por los nazis.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_persecution_of_the_Catholic_Church_in_Germany

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¿Y del Concordato con el Vaticano, aún vigente, dicen algo?

https://en.wikipedia.org/wiki/Reichskonkordat

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#2 Claro, vamos a comparar un acuerdo firmado allá por 1933, 7 años antes del comienzo de la guerra y 5 años antes de la noche de los cristales rotos, con el hecho de que el nazismo recibiera apoyo explícito del Islam a lo largo de todos sus crímenes contra la humanidad hasta el 45.

perrico

¿25000 voluntarios? Que mariconada. A la división azul fueron 45000 personas. A ese nivel se podría decir que el catolicismo estaba más implicado con Hitler que el Islam.

D

me encanta cuando se habla del Islam como.bloque homogéneo. De verdad, me hace reír lol

D

#28 Porque la RAE repite muchas gilipolleces, a parte de ser ambiguo. Porque para natural de la India ya está asignado "indio", sin 'h'. ¿Por qué crees que "hindú" va con "h"?
De todos modos, todo lo que envías es puro odio, y parece que vives de ello y te pagan por ello.

D

También musulmanes lucharon con el bando Aliado con el ejército francés.

En el bando de Hitler también hubo reclutados asiáticos, Norte de África y de raza negra. https://en.wikipedia.org/wiki/Ostlegionen
https://it.wikipedia.org/wiki/334._Infanterie-Division

También hubo voluntarios judíos http://es.wikipedia.org/wiki/Mischlinge#Consecuencias

Y indios que lucharon con el fascismo en Italia https://it.wikipedia.org/wiki/Battaglione_%22Azad_Hindoustan%22

D

#7 Claro, indios que lucharon con el fascismo en Italia, el "Battaglione Azad Hindoustan"...

Cuyo fundador y lider era Mohammad Iqbal Shedai...

Un hindú... wait for it.... ¿adivinas de que religión?

Premio.

Musulmán.

Que casualidad, ¿eh? roll

Y algo me dice que buena parte de ese batallón lo serían. Que el norte de la India, igual que Pakistan, tiene un fuerte componente musulmán.

D

#11 Sí, claro, es hindú y musulman.

D

#18 Era, que ya la palmó.

Y sí, es (o era) hindú y musulmán.

El, y otros 150 000 musulmanes más que hay en la India.

D

#21 ¿Cómo se puede ser hindú y a la vez musulman? No seas redículo.

D

#22 ¿Y porque no? ¿acaso hay alguna ley que te prohiba tener la nacionalidad de la India por ser musulmán?

D

#23 Porque es imposible ser hindú y musulmán a la vez, y si existe, sería absurdo. Supongo que es culpa de meneame, que deja a analfabetos como tú hacer spam religioso, xenófobo y del odio descaradamente, porque para leer mierdas como las que meneas, mejor me voy a Alerta Digital y Minuto Digital, webs que a ti te encantan.
Hindú: de la religión hindú.
Indio: de nacionalidad india independientemente de la religión que profesa.

D

#26 Porque es imposible ser hindú y musulmán a la vez, y si existe, sería absurdo. Supongo que es culpa de meneame, que deja a analfabetos como tú hacer spam religioso, xenófobo y del odio descaradamente
Hindú: de la religión hindú.


Estooo...

Cough, cough... RAE, no sé si has oido hablar de ella

hindú.
(Del fr. hindou).
1. adj. Natural de la India. U. t. c. s.
2. adj. Perteneciente o relativo a este país de Asia.
3. adj. Perteneciente o relativo al hinduismo.
4. adj. Partidario del hinduismo o adepto a él.

http://lema.rae.es/drae/?val=hind%C3%BA

D

#7 Y por cierto, los "mischlinge" no eran voluntarios judíos... porque no eran judíos. Eran gentiles (nombre que se dan los judíos a los no-judíos) con algún familiar judío.

Ya vale de mentir, joder.

D

#13 Entonces el resto es verdad. Deja de manipular la mierda racista, xenófoba y llena de odio. No seas un joputa.

s

#20 http://es.wikipedia.org/wiki/Mischlinge

Fíjate que los nazis llaman judios a lo que creen una raza independientemente de su religión pero también según la religión.

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Judío era quien profesara la religión judía o quien tuviera al menos tres abuelos judíos, fuera cual fuera la religión que profesara.
Quienes tuvieran dos o un sólo abuelo judío eran mischlinge, es decir, medio judíos.
Las personas con dos abuelos judíos eran «mischlinge de primer grado» y podían ser reclasificados como judíos en función de complejas consideraciones —su religión o la de su cónyuge, por ejemplo—. Podían también ser «liberados» de su condición y convertirse en arios en pago a los servicios prestados al régimen, o podían seguir siendo mischlinge, con lo que estaban sometidos a ciertas restricciones en tanto que «no arios», pero no a las persecuciones dirigidas contra los judíos.
Los mischlinge de segundo grado eran los que tenían un único abuelo judío y sufrían menores discriminaciones.

Los michlinge de uno u otro grado abundaban en Alemania y a menudo lograban ocultar su condición.
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s

#13
DE la wiki:

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Mischling es una palabra alemana que significa «cruzado» o «híbrido». Fue usada en las leyes raciales promulgadas por la Alemania nazi.
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Judío era quien profesara la religión judía o quien tuviera al menos tres abuelos judíos, fuera cual fuera la religión que profesara.
Quienes tuvieran dos o un sólo abuelo judío eran mischlinge, es decir, medio judíos.
Las personas con dos abuelos judíos eran «mischlinge de primer grado» y podían ser reclasificados como judíos en función de complejas consideraciones —su religión o la de su cónyuge, por ejemplo—. Podían también ser «liberados» de su condición y convertirse en arios en pago a los servicios prestados al régimen, o podían seguir siendo mischlinge, con lo que estaban sometidos a ciertas restricciones en tanto que «no arios», pero no a las persecuciones dirigidas contra los judíos.
Los mischlinge de segundo grado eran los que tenían un único abuelo judío y sufrían menores discriminaciones.

Los michlinge de uno u otro grado abundaban en Alemania y a menudo lograban ocultar su condición.
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D

La inmensa mayoría de esos 25000 voluntarios eran bosnios musulmanes. Eran oficialmente croatas, porque Bosnia formaba parte de la Croacia de Ante Pavelic. Y no fueron precisamente seguidores incondicionales de los nazis. De hecho protagonizaron una de las pocas rebeliones que hubo dentro de las SS:

La rebelión de los SS croatas

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#32 también está la historia de los musulmanes albanos. Pero no dejemos que esto impida decir sandeces

D

Del mismo modo que tampoco hay referencias de las relaciones que tenian los nazis con algunos lideres palestinos que se dedicaban a cometer progromos contra judios

http://es.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husayni

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Gracias,@admin . Que tengas un feliz domingo.