Informe escrito por William H. Duprey (miembro de la delegación de obreros enviado a la URSS, del Sindicato de los Obreros Textiles Unidos de América y de la Federación Americana del Trabajo) y publicado en 1936 en un pequeño libreto de 16 páginas que habla de la experiencia personal del autor en un viaje a la unión soviética.
#9:
#4 Tintin,todo un referente para conocer en profundidad a la URSS...
#11:
#9 en las universidades de antropología estudian Tintín en el Congo para ver como vivían los negritos en África.
A parte de rogeras era antropólogo el tío.
Si buscas algo de biología te recomiendo Teo va al zoo.
Salud
#6:
#4 eso no es nada, si vieras como viven los Klingon sí te asustarías
#12 Yo conocí a un comunista que fue a Cuba, hace años cuando aún existía la URSS, y llegó decepcionado y hablando pestes del sistema. Una de sus historias que mas recuerdo era que la gente tenía que limpiarse el culo con el granma porque no había papel higiénico (¡como en Venezuela!), y el papel del puto pasquín ese estaba hecho de bagazo de caña.
P.D. Aún no me explico por qué razón la urss desapareció si era tan fantástica.
Si tenemos en cuenta que la URSS llego a estar casi al mismo nivel economico que Estados Unidos y además no habia empresarios que robaran toda la riqueza, pues lo que dice no carece de lógica.
#7 URSS nunca tuvo el nivel económico que EEUU, porque el comunismo no va de desarrollo económico, el capitalismo sí (ver gráfica).
Aun así, la riqueza que hubiera en la época en URSS se la quedaba el estado. Los ciudanos, en general, no tenían coches ni lujos capitalistas, porque una de las bases del comunismo es el reparto de riqueza. Entonces se decía 'si todas las mujeres no pueden tener un abrigo de bisón, entonces no lo puede tener ninguna'.
A los más jóvenes hoy día os cuentan lo contrario, pero si hubieran existido iPhones en aquella época, los tendría solo la élite gobernante y los elegidos (deportistas de élite, militares, astronautas, ...), que eran los únicos que podían llevar una vida capitalista. Corea del Norte es una referencia.
#13 Claro, ya se sabe que un abrigo de bisón es una necesidad basica que reclama cualquier sociedad , en cuanto a que la burocracia podian apropiarse del excedente y de privilegios, pues claro , pero no podian acumular capital ni robarle la producción a los trabajadores.
#17 Exacto, esa es la mentalidad comunista que había en la URSS, vivir con lo básico. Todos iguales, todos pobres, pero todos iguales (menos la élite gobernante). En el fondo no es más que un sistema capitalista donde los capitalistas son 4 gatos y los demás viven con las migajas.
#22 falso. No se buscaba la igualdad de ingresos ni la de nivel de vida por la fuerza. Se buscaba cubrir necesidades primero las básicas y luego las secundarias y terciarias bajo la máxima de dar a cada uno según su necesidad y pedirle según su capacidad.
#25 Pues claro que se busca la igualdad de ingresos, en eso se basa el comunismo, reparto de la riqueza. Lee libros de historia en lugar de panfletos políticos.
#37 El reparto de la riqueza no es que todo el mundo cobre lo mismo zoquete, que te estoy diciendo que eso se desmiente desde el primer momento en el manifiesto y no se ha aplicado jamás.
#41 Distribuir la riqueza implica que si no hay iPhones para todos, no hay para nadie. En la URSS la gente tenía educación, vivienda y la comida que hubiera para repartir. Punto. Lo demás lujos pertenecen al decadente capitalismo.
#43 La riqueza y la clase media en la URSS era inexistente. ¿Tú te crees que en la URSS se vivía igual que en las películas americanas de la época? Con casitas con jardín, coche, televisor, radio, vacaciones en las Cataratas del Niágara o en la playa, etc. etc.
#43
Déjalo, es inútil discutir.
Hay por aquí un grupo de usuarios que solo entran en determinadas noticias para advertirnos de que el comunismo es el mal absoluto.
Si es el mal absoluto ¿para que leer ningún manifiesto o informarse de nada? Es el mal y punto.
Me atrevo a decir que casi todos los votos negativos que tiene esta noticia no son por los motivos que aducen, sino porque el titular da a entender que había algo positivo en la unión soviética. Te aseguro que ni se la han leído.
#26 Y siempre a la muerte de Stalin, cuando desapareció la única figura del partido que seguía la linea Marxista-Leninista y que habría purgado a esa gente sin dudarlo ni un segundo.
#13 todo eso que argumentad ya lo desmiente el propio marx sobre el comunismo. Es falso que no hubiera articulos de lujo, es cierto que eran caros y escasos porque se primaba antes producir para cubrir necesidades, es falso que se negara la posesión de estos si no se lo podía permitir todo el mundo, es una falacia que sólo puede existir si no has leido nisiquiera lo más básico del funcionamiento económico-social del socialismo. Yo personalmente daría mi "smartphone" a cambio de una vida con mis necesidades básicas cubiertas y la tranquilidad que ello conlleva.
#19 el concepto de "bien capitalista" te lo has sacado de la manga porque capitalista es la persona o el sistema, un producto es un producto. Sigues demostrando que ni te has interesado en entender como funciona antes de repetir lo que has oido en Intereconomía sobre la URSS
#8 Si, tienes toda la razon en USA, las familias de cuatro miembros en situación de pobreza tienen un ingreso familiar de menos de US$24.300 al año. Y hay muchas, menos mal que eso aqui no pasa.
La URSS duro 70 años, las epocas de hambre fueron anteriores, desde la segunda guerra mundial a los años 70 tuvo un gran crecimiento, saco a millones de la pobreza (En el camino una "pequeña" guerra y "algun" preso politico). Acabo estancandose en los 80 y desapareciendo (De manera algo inesperada).
De padres de conocidos rusos que vivieron alfinal de la URSS, el salario podia ser X y el producto vale Y segun el gobierno, pero tal producto estaba siempre agotado, así que tirabas del mercado negro donde te enterarias de lo que realmente valia. Aunque a dia de hoy mucha gente vive en Rusia peor que en los 80. Pero en USA tambien hay zonas más pobres que hace 50 años.
Tambien tengo la historia de la amiga de mi madre, comunista ella (Hoy funcionaria recien retirada), viajo a la URSS por su cuenta y se le paso el comunismo.
Madre mía, los comunistas están de subidón. Ahora hasta se atreven a poner estos panfletos.
Por cierto, ¿Iría Carrillo con él?
A mi lo que me dio a conocer que era la URSS fue Tintin en el País de los Soviet, puede que sea algo ingenuo pero lo recomiendo encarecidamente a todos los jóvenes.
Ah, spam en su vertiente vomitivo
#9 en las universidades de antropología estudian Tintín en el Congo para ver como vivían los negritos en África.
A parte de rogeras era antropólogo el tío.
Si buscas algo de biología te recomiendo Teo va al zoo.
Salud
#9 A ver Sergio, el libro de Tintín sirve para ir creando carácter a los niños. Evidente no es el libro de referencia anticomunista una vez te vas haciendo mayor. Mira, otro que me recomendó mi tía Carmen, ya para la adolescencia , es el libro negro del comunismo. En definitiva a los niños y adolescentes hay que enseñarles a que amen la democracia y que conozcan los mayores enemigos de ésta.
#52 Para conocer a los mayores enemigos de la democracia no tienes que irte al comunismo,te basta ir mirando a nuestros políticos y gobernantes y tienes mas que de sobra.
Comentarios
El libro original para leer en formato digital: https://archive.org/details/HowIGotFatLookingForStarvationInSovietRussia
Una película recomendada de producción estadounidense sobre el mismo tema: https://www.filmaffinity.com/es/film972751.html
#2 cuando saque tiempo "intentare" verla.
Propaganda pura.
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20071209/sociedad/intelectuales-visitaron-urss-creyeron-20071209.html
#3 Por supuesto. Todos sabemos que los medios de comunicación capitalistas son objetivos. Sobre todo los de AEDE como El Correo.
#12 Gran argumento pre-puber. El engaño de las visitas de "intelectuales" a la URSS es pura propaganda. Hay toneladas de información acerca del tema.
Prefieres cerrar los ojos muy fuerte diciendo que no vale porque es AEDE, como si eso lo hiciera desaparecer. Pues no, está muy documentado.
#16 Toneladas de información procedente de medios capitalistas.
#20 Vamos, que si no dice exactamente lo que tu quieres, no vale.
Pues nada. tú a tu bola.
#24 #26 respuesta equivocada*
#26 #24 #26 .
#12 Yo conocí a un comunista que fue a Cuba, hace años cuando aún existía la URSS, y llegó decepcionado y hablando pestes del sistema. Una de sus historias que mas recuerdo era que la gente tenía que limpiarse el culo con el granma porque no había papel higiénico (¡como en Venezuela!), y el papel del puto pasquín ese estaba hecho de bagazo de caña.
P.D. Aún no me explico por qué razón la urss desapareció si era tan fantástica.
Si tenemos en cuenta que la URSS llego a estar casi al mismo nivel economico que Estados Unidos y además no habia empresarios que robaran toda la riqueza, pues lo que dice no carece de lógica.
#7 URSS nunca tuvo el nivel económico que EEUU, porque el comunismo no va de desarrollo económico, el capitalismo sí (ver gráfica).
Aun así, la riqueza que hubiera en la época en URSS se la quedaba el estado. Los ciudanos, en general, no tenían coches ni lujos capitalistas, porque una de las bases del comunismo es el reparto de riqueza. Entonces se decía 'si todas las mujeres no pueden tener un abrigo de bisón, entonces no lo puede tener ninguna'.
A los más jóvenes hoy día os cuentan lo contrario, pero si hubieran existido iPhones en aquella época, los tendría solo la élite gobernante y los elegidos (deportistas de élite, militares, astronautas, ...), que eran los únicos que podían llevar una vida capitalista. Corea del Norte es una referencia.
#13 Claro, ya se sabe que un abrigo de bisón es una necesidad basica que reclama cualquier sociedad , en cuanto a que la burocracia podian apropiarse del excedente y de privilegios, pues claro , pero no podian acumular capital ni robarle la producción a los trabajadores.
#17 Exacto, esa es la mentalidad comunista que había en la URSS, vivir con lo básico. Todos iguales, todos pobres, pero todos iguales (menos la élite gobernante). En el fondo no es más que un sistema capitalista donde los capitalistas son 4 gatos y los demás viven con las migajas.
#22 falso. No se buscaba la igualdad de ingresos ni la de nivel de vida por la fuerza. Se buscaba cubrir necesidades primero las básicas y luego las secundarias y terciarias bajo la máxima de dar a cada uno según su necesidad y pedirle según su capacidad.
#25 Pues claro que se busca la igualdad de ingresos, en eso se basa el comunismo, reparto de la riqueza. Lee libros de historia en lugar de panfletos políticos.
#37 El reparto de la riqueza no es que todo el mundo cobre lo mismo zoquete, que te estoy diciendo que eso se desmiente desde el primer momento en el manifiesto y no se ha aplicado jamás.
#39 Zoquete tú, como un vegetariano que dice que nunca hay que evitar comer carne. No sabes ni lo que eres.
#40 Es que distribuir la riqueza no significa eso. Así de simple.
#41 Distribuir la riqueza implica que si no hay iPhones para todos, no hay para nadie. En la URSS la gente tenía educación, vivienda y la comida que hubiera para repartir. Punto. Lo demás lujos pertenecen al decadente capitalismo.
#42 Que te estoy diciendo que te estás inventando eso de los iPhone, que eso no es un principio del socialismo y tampoco ocurría en la URSS
#43 La riqueza y la clase media en la URSS era inexistente. ¿Tú te crees que en la URSS se vivía igual que en las películas americanas de la época? Con casitas con jardín, coche, televisor, radio, vacaciones en las Cataratas del Niágara o en la playa, etc. etc.
#43
Déjalo, es inútil discutir.
Hay por aquí un grupo de usuarios que solo entran en determinadas noticias para advertirnos de que el comunismo es el mal absoluto.
Si es el mal absoluto ¿para que leer ningún manifiesto o informarse de nada? Es el mal y punto.
Me atrevo a decir que casi todos los votos negativos que tiene esta noticia no son por los motivos que aducen, sino porque el titular da a entender que había algo positivo en la unión soviética. Te aseguro que ni se la han leído.
#42 Distribuir la riqueza implica que si no hay iPhones para todos, no hay para nadie.
No.
#48 En occidente capitalista no, en la URSS comunista sí.
#25 ¡Mmmm... comunismo!
#25 A no. No era comunismo, la urss fracasó.
#22 He dicho privilegios, no que vivieran como empresarios.
#26 Y siempre a la muerte de Stalin, cuando desapareció la única figura del partido que seguía la linea Marxista-Leninista y que habría purgado a esa gente sin dudarlo ni un segundo.
#13 todo eso que argumentad ya lo desmiente el propio marx sobre el comunismo. Es falso que no hubiera articulos de lujo, es cierto que eran caros y escasos porque se primaba antes producir para cubrir necesidades, es falso que se negara la posesión de estos si no se lo podía permitir todo el mundo, es una falacia que sólo puede existir si no has leido nisiquiera lo más básico del funcionamiento económico-social del socialismo. Yo personalmente daría mi "smartphone" a cambio de una vida con mis necesidades básicas cubiertas y la tranquilidad que ello conlleva.
#18 Es falso que sea falso.
En la URSS tenían coches 4 gatos, porque es un bien capitalista, igual que los abrigos de bisón y cualquier otro.
#19 el concepto de "bien capitalista" te lo has sacado de la manga porque capitalista es la persona o el sistema, un producto es un producto. Sigues demostrando que ni te has interesado en entender como funciona antes de repetir lo que has oido en Intereconomía sobre la URSS
#23 En la URSS, por decir eso que dices, te habrían enviado a Siberia, por ser un decadente capitalista.
#19 Van dos bisones, ¿hablais de los bisontes?.
#7 Igualito...
#7 Eso es una estupidez. Pura propaganda.
Desde luego si quieres buscar indigentes tienes que ir a Estados Unidos no a la URSS.
#8 Si, tienes toda la razon en USA, las familias de cuatro miembros en situación de pobreza tienen un ingreso familiar de menos de US$24.300 al año. Y hay muchas, menos mal que eso aqui no pasa.
Esta claro que si tantísimas personas añoran el comunismo en los países exsovieticos es que tan malo no tenia que ser.
http://en.ria.ru/russia/20140115/186524071/Over-Half-of-Russians-Regret-Loss-of-Soviet-Union.html
http://www.taringa.net/posts/noticias/7729858/Sorpresa-Los-rumanos-anoran-el-comunismo.html
http://www.diariodeleon.es/noticias/revista/rusos-aun-anoran-urss-20-anos_578047.html
La URSS duro 70 años, las epocas de hambre fueron anteriores, desde la segunda guerra mundial a los años 70 tuvo un gran crecimiento, saco a millones de la pobreza (En el camino una "pequeña" guerra y "algun" preso politico). Acabo estancandose en los 80 y desapareciendo (De manera algo inesperada).
De padres de conocidos rusos que vivieron alfinal de la URSS, el salario podia ser X y el producto vale Y segun el gobierno, pero tal producto estaba siempre agotado, así que tirabas del mercado negro donde te enterarias de lo que realmente valia. Aunque a dia de hoy mucha gente vive en Rusia peor que en los 80. Pero en USA tambien hay zonas más pobres que hace 50 años.
Tambien tengo la historia de la amiga de mi madre, comunista ella (Hoy funcionaria recien retirada), viajo a la URSS por su cuenta y se le paso el comunismo.
#14 el salario podia ser X y el producto vale Y segun el gobierno, pero tal producto estaba siempre agotado
Como decía un viejo chiste soviético: «Hacen como que nos pagan, y nosotros hacemos como que trabajamos».
No puedo copiar y pegar tod el parrafo y paso de copiarlo a mano, pero es interesante:
https://books.google.es/books?id=g3VsCgAAQBAJ&pg=PT109&lpg=PT109&dq=hacen+como+que+nos+pagan+y+hacemos+como+que+trabajamos+sovietico&source=bl&ots=Wz_kuVtCuY&sig=-YRX7jTx-CMhjdUY_QpYYygDAVE&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwiS1_nw3sPZAhWCWhQKHVvfC_4Q6AEINTAB#v=onepage&q&f=false
Madre mía, los comunistas están de subidón. Ahora hasta se atreven a poner estos panfletos.
Por cierto, ¿Iría Carrillo con él?
A mi lo que me dio a conocer que era la URSS fue Tintin en el País de los Soviet, puede que sea algo ingenuo pero lo recomiendo encarecidamente a todos los jóvenes.
Ah, spam en su vertiente vomitivo
#4 eso no es nada, si vieras como viven los Klingon sí te asustarías
#4 Tintin,todo un referente para conocer en profundidad a la URSS...
#9 Tintin casi te dice más de la mentalidad belga de principios del siglo XX que de cualquier otro país.
#9 en las universidades de antropología estudian Tintín en el Congo para ver como vivían los negritos en África.
A parte de rogeras era antropólogo el tío.
Si buscas algo de biología te recomiendo Teo va al zoo.
Salud
#9 A ver Sergio, el libro de Tintín sirve para ir creando carácter a los niños. Evidente no es el libro de referencia anticomunista una vez te vas haciendo mayor. Mira, otro que me recomendó mi tía Carmen, ya para la adolescencia , es el libro negro del comunismo. En definitiva a los niños y adolescentes hay que enseñarles a que amen la democracia y que conozcan los mayores enemigos de ésta.
#52 Para conocer a los mayores enemigos de la democracia no tienes que irte al comunismo,te basta ir mirando a nuestros políticos y gobernantes y tienes mas que de sobra.
Debe de ser un daño colateral. Si ves las colas de las ayudas en España hay un sobrepeso terrible.
El vokca tiene muchas calorías
#1 ¿Qué dices? Tiene más calorías el Vodka, de toda la vida.
#21 Jeje, me ha sentado mal la Cazalla del desayuno y me da lenguao la traba