Hace 4 años | Por Cachopín a abc.es
Publicado hace 4 años por Cachopín a abc.es

La independencia de Filipinas fue seguida de un periodo de dominio estadounidense, justificado en que, según el presidente William McKinley, «los filipinos eran incapaces de autogobernarse» y no cabía más opción que «educarlos y cristianizarlos», lo cual era un insulto a los españoles, que habían establecieron mediante decreto, en 1863, la educación pública gratuita en el país. No fue el único intento de EE.UU. encaminado a borrar la presencia de la civilización que vertebró la unidad política y religiosa del archipiélago.

Comentarios

D

Y así les ha ido, karma bitches

osmarco

"Todo rastro", no, aun sigo por aqui dando guerra.

D

Pues que yo recuerde, los insultos más malsonantes, son españoles o de origen español.

Cantro

#2 na, tiene una cruzada contra los borbones. Su historial es bien curioso

Siento55

Qué malo era Colón.

Olarcos

#13 No. Es que esas palabras en tagalo son de origen español.

D

#54 Tenían representación en el parlamento y sus cuidadanos los mismos derechos que sus compatriotas peninsulares. No eran colonias, sino provincias.

M

#13 Hay un montón de palabras españolas en Tagalog. Muchas de ellas corresponen a utensilios del hogar que no existían antes de la llegada de los colonizadores españoles:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_loanwords_in_Tagalog

jer_esc

#7 Duterte salta con esa parida porque es el líder populista de turno, en muchos aspectos Trump, Salvini, Abascal, el brasileño... no son más que meros aficionados comparados con las gilipolleces y barbaridades que suelta ese hombre, y eso por no hablar de las cosas que hace, pero en este aspecto la gran mayoría de los filipinos no le secundan o simplemente le ignoran, la cara de una amiga mía filipina que vive en Manila cuando le comenté sobre la nueva ocurrencia de su presidente fue algo así como de " vaya, otra vez se le ha olvidado tomar la pastilla al abuelo"

sotillo

#6 Ya veras cuando pasen 500 años y tengan que definir a tanto hp de estos dos siglos

jer_esc

#10 #36 el tagalo y el cebuano, los dos idiomas más hablados en Filipinas, tienen muchas palabras e incluso expresiones de origen español, no es que puedas establecer una conversación fluida en español con ellos, pero si podrías hacerte entender con relativa facilidad respecto a tus necesidades básicas, y sobre todo por escrito te resultaría más fácil pues reconocerás más palabras casi como si fueran españolas con faltas de ortografia, el español que se hablaba allá evolucionó en una especie de dialecto que se conocía como chabacano, palabra que es español tiene una connotación negativa
(se me excedió el tiempo de edicion y no me admitió ampliar mi comentario anterior, culpa del teléfono, lo siento)

D

#35 me refiero a que si desde el punto de vista de un protestante el catolicismo no es cristianismo correcto, tiene sentido que hablen de ir a cristianizar.

No es que sea opinión mayoritaria, pero para algunos cristianos protestantes el catolicismo no es siquiera realmente cristianismo.

urannio

#3 ¿cesión de qué, cómo y cuándo?

El ejército español era 206,000 soldados y el submarino de Peral estaba en camino hasta que se vendió a Alemania los planos del submarino junto a las islas Carolinas.

[...] El siguiente paso tras la firma del tratado fue la ratificación legislativa. Aunque en Madrid, las Cortes rechazaron el tratado, la reina regente procedió a firmarlo, pese a estar inhabilitada para ello claramente por el artículo 55 de la Constitución española de 1876. [...]

[...] First Interior Picture of Submarine Torpedo Tubes
This remarkable photograph shows the four torpedo tubes of the Spanish submarine Isaac Peral, built by the submarine boat corpation and now undergoing trials at Provincetown. Mass. The Isaac Peral is said by experts to be almost identical in a mechanial scene to the German U-boats Deutschland and U-53. It is as large as those undersea boats and capable of performing or accomplishing anything that they have done. [...]
www.navsource.org/archives/08/08474.htm

D

#44 hay documental del centenario de Cuba y Filipinas muy interesante. El resultado final hubiese sido muy distinto de no ser por el latronicio de los oficiales de alto rango del ejército y los politicos de turno.
Dieron un dato escalofriante; solo murio un 5% de los soldados en combate. Murieron de hambre, diarreas, fiebres....
Batallas enteras sin balas. Bayoneta calada y a cargar.
Médicos sin el mas mínimo equipamiento.
Lo robaron todo.
De igual a igual, la cosa hubiese cambiado mucho y quizás la historia tambien.

D

#66 Quienes, ¿el pueblo llano o las élites? ¿Te suena de algo la doctrina Monroe? La historia como siempre la escriben los vencedores.

T

#25 No veo yo a los catalanes haciendo homenajes a los franceses, por su "liberación".

avalancha971

#13 Y palabras como los días de la semana los siguen utilizando.

A mi no me encaja este artículo. Según cuentan los filipinos, hasta los años 80 se seguía enseñando en las escuelas.

n

#8 Nadie fue más genocida que los japoneses en China y Filipinas durante la Segunda Guerra Mundial. Sólo en China asesinaron a 20 millones de personas en 3 años, ponte a tirar de los de Filipinas también...

urannio

#23 El ejército americano no era ni de lejos el de hoy y España contaba con 200.000 soldados y el submarino de Peral en camino que no sería de extrañar que el mismísimo rey político, entusiasta de la guerra civil, el del desastre annual estuviera involucrado directamente en su boicot.

Qué daño ha hecho a la historia de España el afeitado de la historia de los borbones.

OriolMu

#41 totalmente cierto hasta el punto “en ese aspecto la gran mayoría de los filipinos no le secundan”. Duterte es una institución para ellos. Mi pareja es de ascendencia filipina y vamos a menudo por allí. En nuestras estancias en el país hablas con gente varia y hay una opinión unánime de “respeto”, en el sentido de no poner en duda la opinión o palabras del presidente. De hecho, la mayoría de ingerencias vienen del extranjero, como con la guerra del narcotráfico, quizá el caso más conocido. Pero siempre te responden como si la figura presidencialista esté por encima del bien y del mal.

mefistófeles

Curioso. Hace apenas dos semanas terminé este librito que vi en la feria del libro:

"La pérdida de Filipinas narrada por un soldado extremeño (1896-1899)" , de la editorial regional extremeña

Muy curioso.

Os pongo un enlace por si os interesa a alguno: https://www.marcialpons.es/libros/la-perdida-de-filipinas-narrada-por-un-soldado-extremeno-1896-1899/9788498520255/

D

#31 te obliga el que tiene en su mano el revólver humeante, #1 ha dicho que se vendió al mejor postor y es mentira con todas las letras.

D

Los piratas británicos, utilizando las técnicas tan infalibles que los sustentan para borrar todo rastro de otra gente.

Olarcos

Muchas gracias hombre! lo guardo en el cajón de las cosas que me importan una mierda. Creo que en ese cajón tú no guardas el karma.

polvos.magicos

O sea los filipinos era incapaces de gobernarse, por eso se quitaron a España de encima y se pusieeron ellos al frente, los que más guerras han fomentado a través de su corta história.

D

#28 Eso es probablemente lo mismo que diría su médico.

vviccio

El éxito de EEUU es el de blanquear su genocidio de los nativos americanos y mentir sobre el descubrimiento de América que se han tragado la mayoría de latinos.

Actualmente de México para abajo hay millones de descendientes de los nativos americanos pero al norte solo quedan grupos aislados. Tan malos no fueron lo colonizadores católicos en comparación con los protestantes.

D

#91 Sí. Estoy arrepentido en buena parte por haberme levantado contra España y, es por eso, que cuando se celebraron los funerales en Manila del Rey Alfonso de España, yo me presenté en la catedral para sorpresa de los españoles. Y me preguntaron por qué había venido a los funerales del Rey de España en contra del cual me alcé en rebelión… Y, les dije que sigue siendo mi Rey porque bajo España siempre fuimos súbditos, o ciudadanos, españoles pero que ahora, bajo los Estados Unidos, somos tan solo un Mercado de consumidores de sus exportaciones, cuando no parias, porque nunca nos han hecho ciudadanos de ningún estado de Estados Unidos… Y los españoles me abrieron paso y me trataron como su hermano en aquel día tan significativo…

Emilio Aguinaldo, primer presidente de la República de Filipinas, 16 de Diciembre de 1958

nacco

#3 Firmar un tratado internacional en el que la parte vendedora establece unas condiciones leoninas no tendría que tener validez contractual, nadie puede ser forzado a firmar cualquier contrato que se le presente mientras es apuntado por el revólver humeante que mantiene la otra parte contratante. Algo semejante ocurrió con el desmembramiento de Nueva España y en las indemnizaciones acordadas sobre Alemania en la primera guerra mundial, de ahí que hubiera una segunda.

n

#10 Ummm algo malo sobre otros que no son España. Ummm interpretaré algo para dejar mal a los españoles/as sin hablar de la noticia. Vaya tela
lol

D

#36 No lo decía con ese fin, sino como que sí que hay vestigios españoles en el idioma (tagalo). He ido a lo más fácil de recordar de memoria.

l

Les hemos dejado lo importante; los callos, los chicharrones, los torreznos, el guiso de rabo de buey...

urannio

#23 25 millones de pesetas al bolsillo de los borbones https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_germano-espa%C3%B1ol_(1899)

D

#52 claro que sí hombre, si va a ser que a los protestantes les parece genial la adoración de los santos y de la virgen como intercesora (blasfemia y herejía idolátrica deben ser piropos) o el poner las tradiciones al mismo nivel de relevancia que la biblia.

Pero cuéntame más, que tus argumentos son fascinantes

Katipunero

#65 Eso Cuba, Filipinas no era provincia, ésa era la reivindicación de José Rizal.

E

#58 Deja los porros

Katipunero

#89 Representación en cortes. Para Rizal la cuestión no era en absoluto baladí. Tampoco lo es hoy en día.

D

#98 ah que ahora no quieres una sola opinión de un protestante ("¡una sola!", exclamaba), ahora tiene que ser además un teólogo reconocido lol lol lol lo que sea por no admitir que estabas equivocado después de tirarte un buen rato insultando.

Katipunero

#85 que dices que los españoles impusieron su idioma cuando en realidad pusieron trabas para aprenderlo.

saulot

"Educarlos y cristianizarlos".

¿Herencia española es la destrucción de la cultura nativa que hizo España bajo los mismitos argumentos?.

Por eso Duterte quiere cambiarle el nombre al país porque Filipinas es un nombre colonialista español.

La cara dura que hay que tener.

Tomatejc

No dudo ni por un instante que tanto estadounidenses como japoneses fueron conquistadores crueles y sanguinarios, pero me resulta cuando menos curioso que el artículo intente dar a entender que España era pura benevolencia, insinuando desde el principio que prácticamente Filipinas era colonia española después de un protoreferendo...

Definitivamente todos barren para su casa. Seguro si éste fuera un sitio estadounidense o japonés hasta dirían lo de "nosotros no hicimos nada, los descendientes de quienes lo hicieron son los filipinos y no nosotros".

D

#39 Evidentemente, para qué vas a hacer caso de lo que te cuenta el lider independentista filipino, si tú sabes mejor que ellos como los trató España.

rojo_separatista

#46, y qué resultadi hubieses querido? Que España siguiese teniendo colonias al otro lado del mundo? Con qué propósito?

rojo_separatista

#65, qué raro que quisieran morir antes que seguir perteneciendo a España. Seguro que la tele 3 ya les estaba adiestrando.

rojo_separatista

#67, el pueblo Llano dió su vida para liberar a Cuba del dominio español. Que los Estados Unidos se aprovecharon de la situación, nadie lo discute.

EmuAGR

#19 Cristianismo = Católicos + Protestantes + Ortodoxos (+Coptos)

No estás aportando nada a #16 . ¿Querías decir que hay católicos?

D

#38 No digas más gilipolleces, por favor.

Tom__Bombadil

#52 #51 ¿Qué te pasa, buen hombre? ¿Estás mal? ¿Quieres que hablemos?

D

#53 Como veo que eres un ignorante de tomo y lomo que viene a defender ignorantes de tomo y lomo, y no tienes nada que aportarme más que chorradas, te vas directo a mis ignorados. Hasta nunca.

Tom__Bombadil

borrado

D

#14 Claro, porque Dios regaló las Filipinas a España. Derecho divino.

D

#16 o no es cristianismo en absoluto[Cita requerida]

D

#60 Hay que ser un verdadero ignorante para decir que para los estadounidenses cristianos no católicos, los católicos no son cristianos. Hay que ser un ignorante al cuadrado. Tu verás... pero calladito estás más guapo. Ignorante.

D

#74 Tráeme aquí una sola opinión de un protestante que diga que los católicos no son cristianos. ¡Una sola! IGNORANTE

D

#69 El que no tiene ni puta idea es el que dice que para los protestantes, los católicos no son cristianos. Y ese no soy yo. ¿O es que estás de acuerdo con semejante burrada?

D

#84 ¿Y yo qué tengo que ver con lo que hicieran los frailes entonces? Si yo hablo del comportamiento del españolito medio de hoy...

D

#86 Yo digo lo que piensa el españolito medio. Ya sé que jamás se educó a la población autóctona (solo a finales del XIX se intentó disimular un poco) y que por eso fue tan fácil implantar el inglés.

D

#93 O sea, que no tienes ningún enlace que justifique tus mamarrachadas. Pues eso ya lo sabía.

D

#97 Tarados religiosos escribiendo chorradas en internet hay de todas clases. Tráeme un teólogo protestante reconocido diciendo que el catolicismo no es cristianismo, no tarados mentales escribiendo sandeces.

D

#99 Si la cuestión es poner a parir EEUU porque los protestantes allí creen que los católicos no son cristianos, sí, quiero un fuente solvente de que allí los protestantes piensan eso, y no cuatro tarados fanáticos que no representan nada. Fanáticos tarados con sus rollos religiosos hay en todas partes y no solo en EEUU.

¿O es que acaso si un católico ahora escribe en MNM un artículo diciendo que los protestantes no son cristianos, eso significa que en España los católicos que piensan eso? Cuatro tarados fanáticos no significan nada.

El caso, como siempre en MNM, es poner a parir a EEUU como sea, incluido con mamarrachadas, como si no hubiera suficientes razones para criticar ese país, y todos, con la verdad por delante.

D

#103 Venir con esas chorradas de fanáticos religiosos a la noticia "Así eliminó el ejército de Estados Unidos todo rastro de la herencia española en Filipinas" sí es echar mierda sobre EEUU injustificadamente. Especialmente si Filipinas sigue siendo un país de mayoría abrumadoramente católica, "rastro" español que no parece haber sido "borrado" por EEUU, lo que aún deja en más evidencia la chorrada de que para los protestantes ellos no son cristianos. Joer, es que los americanos de origen irlandés son católicos. Hasta los Kennedy son católicos...

Pero es igual, esto es MNM y aquí hay barra libre para echar mierda... sobre algunos.

D

#108 Yo suelto lo que me sale de los cojones de siempre.

D

#111 Para mí y para todos.

Paisos_Catalans

Gracias americanos!

D

#115 Que los católicos están equivocados en sus creencias lo creo hasta yo, que soy ateo y ni siquiera creo que existiera Jesucristo. Pero decir que no son cristianos por estar doctrinalmente "equivocados" es cosa de unos cuantos fanáticos ridículos a los que se utiliza una y otra vez para poner a parir a un país, EEUU, que incluso constitucionalmente tiene a la religión fuera de las escuelas, cosa que ya me gustaría ver aquí algún día.

D

#117 Teniendo en cuenta que ya solo los Evangelios se contradicen entre ellos, la idea de que no hay posibles interpretaciones del texto es de risa, pero no vamos a entrar en eso, que no es el tema.

Vale, he sido demasiado susceptible con el asunto. Es la costumbre de ver aquí echar mierda sobre EEUU (y algunos otros países) con la única intención de ensuciar, y no de hacer una crítica honesta del país (que razones no faltan). Te pido disculpas por haber actuado contigo de forma tan agresiva y por haberte juzgado mal por razones equivocadas.

D

#64 sus fundadores considerasen algunas tradiciones y dogmas católicos como idólatras y blasfemos

Esto requeriría otra cita. El origen de todos los cismas, desde que la Iglesia Católica se separó del dogma ortodoxo, ha sido el mismo: el Papa.

Cuando Lutero clavó sus famosas tesis no cuestionaba las tradiciones o dogmas católicos, sino todo lo contrario: las indulgencias, que no eran más que una manera de vender el perdón divino. Fue el papa León X el que, viéndose atacado en su pecunio, decidió excomulgar a Lutero y éste contraatacó con mayor éxito del previsto. Situación a la que ayudó el que las injerencias papales en los asuntos políticos germánicos (y viceversa) llevasen siglos levantando ampollas.

Sólo fue a partir de ese momento cuando efectivamente se cuestionó un dogma católico: la infabilidad papal (que es el común denominador de todas las iglesias protestantes) lo que provocó que la Iglesia Católica atacase virulentamente durante siglos a las iglesias reformadas. Ataques cuya única respuesta solía ser siempre el cuestionamiento de la autoridad del Papa.

Desde hace un par de siglos, varias iglesias protestantes iniciaron un movimiento, conocido como ecumenismo, con la idea de unir a todos los cristianos. Movimiento que también fue atacado por la Iglesia Católica, la respuesta de Benedicto XV es antológica: "Yo soy la fuente y la causa de la unidad de la Iglesia", hasta el Concilio Vaticano II en el que la Iglesia Católica, sin ceder en su posición de que es la única iglesia verdadera, se abrió al diálogo con otras confesiones cristianas.

Así que, en general, en cualquier tiempo y lugar, si una iglesia cristiana se ha destacado por condenar a otras ha sido precisamente la Iglesia Católica.

Y, en cualquier caso, toda religión organizada, basada en la premisa de una creencia absoluta e irracional en una verdad revelada, cuestiona por definición las creencias absolutas e irracionales de las demás, por tanto el resultado será siempre un empate técnico.

D

#109 se corresponde con los hechos históricos

Ya, ya... esos "hechos históricos" que se deciden en cada país y que "curiosamente" roll siempre absuelven a los locales...

Madremía, los patriotitas... qué pueril resulta vuestra necesidad de identificaros con "vuestra" nación. La mayoría no conocéis ni el nombre de todos vuestros bisabuelos pero os identificáis sin reservas con "los españoles" de cualquier tiempo y lugar....

D

#124 los hechos históricos escritos en Filipinas

Así en general, no? lol Pero todos o sólo los que has leído tú, es decir ninguno?

Madremía... pero es que no tienes ni algo remotamente parecido a un argumento. Sólo tú pueril intuición de patriotita de que, sea lo que sea, "España mejor". Y punto.

Pero bueno, nadie llega a patriota pensando, así que tampoco se te puede exigir mucho.

D

#123 Y al final de sus días acabó promoviendo el asesinato de judíos. Todo un dechado de tolerancia, el señor Lutero.

Pero a diferencia de la Iglesia Católica, en la que la palabra del papa en cuestiones teológicas se considera la palabra de Dios (ya desde mucho antes de establecer el dogma de su infalibilidad), en las iglesias luteranas no existe nada parecido y hasta la propia palabra de Lutero puede ponerse en entredicho.

Todas las iglesias cristianas cuentan con figuras sacerdotales que presuntamente ejercen de guías espirituales de los fieles. Pero el supercura católico, a la sazón obispo de Roma y jefe de estado, que se convierte en un semidiós por votación colegiada merece un puesto muy destacado en la antología de disparates religiosos.

D

#60 Yo estuve de intercambio en EEUU con familias protestantes y católicas, no encontré ninguna diferencia salvo en los ritos de cada una. Yo vengo de familia católica y los protestantes me trataron como un cristiano más. Hace varias décadas que dejé de serlo pero no creo que haya cambiado mucho la cosa.

D

#78 La mayoría de la gente estaba en contra de la independencia. ¿Pero entonces admites que Cuba no era una colonia?

D

#81 Lo era de facto. ¿Que derechos tenia un albaceteño que no tuviera un filipino de la época?

D

#101 Supongo que tu opinión está más fundada que la de un ex presidente y miembro clave del movimiento que llevó a aquel país a la independencia. En fin, corto aquí.

jer_esc

#49 me refería a que no le secundan en lo relativo al cambio de nombre del país, si se que tiene mucho apoyo por ese discurso populista y sobre todo por esa fama de mano dura principalmente contra la droga que se ganó primero en las islas del sur cuando era fiscal o alcalde, no recuerdo bien, y por cómo se vende contra la corrupción, su homofobia, etc...
Su respeto a los derechos humanos es nulo, y en cuanto a su incorruptibilidad y cruzada antidrogas es curioso que todos los golpes, con escuadrones de la muerte incluidos vayan dirigidos contra yonkies y pequeños traficantes, nunca se habla de grandes operaciones o de golpe al blanqueo de dinero...
El asunto es que venderse como una especie de Jhon Wayne le funciona bastante bien entre los filipinos

D

#35 Para muchos protestantes los catolicos no son cristianos. Igual que los italianos y los irlandeses no eran ni blancos

D

#52 El que no tiene ni puta idea eres tu. Y no soy a quien mentas

D

el Imperio Americano se construyo sobre los restos del español, respetando al imperio dominante del momento (el Britanico), al menos hata que el Reino Unido quedo arruinado en la segunda guerra mundial

D

#74 Hombre, incluso en ese caso hay mucho que decir. Para los anglicanos sí que ha una autoridad central.

D

#20 Bueno, no hace falta que creas nada. Te puedes remitir a los libros de historia... filipinos.

D

#87 Yo digo lo que piensa el españolito medio.

Esto... no. Tú solo sueltas tu consigna endofóbica de siempre.

D

#59 Pues depende, si es alguien como tú, efectivamente no puede leer algo así sin descojonarse. Si es alguien que ha estudiado algo en su vida, sí, lo puede leer tranquilamente porque se corresponde con los hechos históricos.

D

#110 Mira, eso sí que es cierto.

D

#44 ¿Te refieres a Alfonso XIII? Era solo un niño cuando pasó lo del 98 y su madre ejercía de regente. Era la típica reina sin muchas luces que no se metía mucho en política. Los que realmente dirigían el cotarro en aquellos tiempos eran Canovas y Sagasta. Y aunque eran unos redomados hp sí que eran dos políticos con sentido de estado. La situación lastimosa del ejército español venía de lejos. En Cuba aunque España tuviera tantos soldados, muchos eran inexpertos y, aunque bien armados con mausers, la oficialidad tampoco era un ejemplo de meritocracia. La armada era inferior a la americana y estos lo único que tuvieron que hacer fue bloquear la isla, cual castillo medieval, para que los alimentos dejaran de afluir, llegara el hambre, y los soldados perdieran todas las ganas combativas. Los generales tomaron una serie de decisiones estrategicas que fue un desastre. Dicho esto la invasión terrestre americana fue también bastante desastrosa y sus tácticas de asalto frontal anticuadas. Si la cosa no hubiera estado tan mal entre los españoles y la moral tan baja se hubieran llevado una paliza, al menos en Cuba, como se demostró en la batalla de El Caney que fue el único intento medio serio de los españoles de defenderse.

D

#122 También puedes probar a leer los hechos históricos escritos en Filipinas. Igual hasta aprendes algo. Bueno, no, no creo que tú aprendas nada.

D

Cristianizarlos?

Que vagos los curas españoles allí... Porque estuvieron tiempo...

D

#16 También hay mucho cristiano en yuesei.

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