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#51:
#40 No lo confundo. La Wehrmacht se dedicó a asesinar, violar, maltratar y secuestrar a millones de personas en los territorios del este tal como los ocupaban.
Especialmente destacado el papel que jugó en esas barbaridades el Grupo de ejércitos Centro en Bielorrusia y Ucrania. Para que te hagas una idea usaron a centenares de miles de niños como mano de obra esclava para construir fortificaciones, infraestructuras, de porteadores, o los deportaron a industrias en Alemania y Polonia. A los nuevos reclutas, para deshumanizarlos (pensaban que así serían mejores soldados) a menudo les hacían matar a algunos de esos niños aplastando les el cráneo con palos de madera. Se calcula que varias decenas de miles de niños fueron asesinados de esa forma, incluídos bebés.
Todo eso cuadra con los planes de los nazis para cuándo ganaran la guerra, que consistían en liberar espacio en el este para los germanos asesinando a la mayor parte de la población, dejando tan solo a un pequeño porcentaje como mano de obra esclava.
Por no hablar de cómo la Wehrmacht arrasó dichos territorios conforme se retiraba, con la destrucción de todas las infraestructuras, no solo de comunicación sino vitales para la supervivencia de la población, la agricultura, incluso poblaciones civiles enteras, con las consecuencias que ello tuvo para la población civil.
Todavía no entiendo cómo los soviéticos no los mataron a todos, después de lo que hicieron, la verdad. Para que luego digan que era lo mismo.
Especialmente destacado el papel que jugó en esas barbaridades el Grupo de ejércitos Centro en Bielorrusia y Ucrania. Para que te hagas una idea usaron a centenares de miles de niños como mano de obra esclava para construir fortificaciones, infraestructuras, de porteadores, o los deportaron a industrias en Alemania y Polonia. A los nuevos reclutas, para deshumanizarlos (pensaban que así serían mejores soldados) a menudo les hacían matar a algunos de esos niños aplastando les el cráneo con palos de madera. Se calcula que varias decenas de miles de niños fueron asesinados de esa forma, incluídos bebés.
Todo eso cuadra con los planes de los nazis para cuándo ganaran la guerra, que consistían en liberar espacio en el este para los germanos asesinando a la mayor parte de la población, dejando tan solo a un pequeño porcentaje como mano de obra esclava.
Por no hablar de cómo la Wehrmacht arrasó dichos territorios conforme se retiraba, con la destrucción de todas las infraestructuras, no solo de comunicación sino vitales para la supervivencia de la población, la agricultura, incluso poblaciones civiles enteras, con las consecuencias que ello tuvo para la población civil.
Todavía no entiendo cómo los soviéticos no los mataron a todos, después de lo que hicieron, la verdad. Para que luego digan que era lo mismo.
#2:
Los críos posiblemente no, pero los mayores, a esas alturas tenían muy claro cual era la situación y a donde iban; eran los que habían estado en la Gran Guerra treinta años antes.
#4:
El que era llamado "voluntario" y se negaba a combatir terminaba colgado de una farola, así que..
#122:
#120 ¿te han matado a ti muchas veces?
Hablas desde la popaganda feminazi que dice que la vil.oacion es "peor que la muerte".
Sin embargo, el derecho desde Hammurabbi protege, como bien mas preciado, la vida humana.
Y hablo desde la experiencia colectiva que nos informa que, entre los hombres y mujeres violado/as, algunos semsuicidan... pero afortunadamente no son mayoría.
Y yo no le quiero quitar importancia al,sufrimiento femenino. Parece que vosotros si quereis cofer el monopolio del sufrimiento y vender que nadie sufre más que las mujeres
Hablas desde la popaganda feminazi que dice que la vil.oacion es "peor que la muerte".
Sin embargo, el derecho desde Hammurabbi protege, como bien mas preciado, la vida humana.
Y hablo desde la experiencia colectiva que nos informa que, entre los hombres y mujeres violado/as, algunos semsuicidan... pero afortunadamente no son mayoría.
Y yo no le quiero quitar importancia al,sufrimiento femenino. Parece que vosotros si quereis cofer el monopolio del sufrimiento y vender que nadie sufre más que las mujeres
#32:
#5 Lamento aguarte la fiesta, pero los alemanes no lucharon por ser anticomunistas (muchos de ellos habían sido comunistas y probablemente lo siguían siendo en secreto). Lucharon porque se lo ordenó su Führer, un dictador genocida amigo de Mussolini y Franco. Si su Führer les hubiera ordenado meterse un fusil por el culo lo habrían hecho, sobre todo porque el que no cumplía sus órdenes era rápidamente ejecutado.
#28:
He mirado y la Volksturm llamó al reclutamiento de todos los HOMBRES entre 16 y 60 años, un nuevo privilegio masculino.
#89:
#40 no, amigo. Hubo de todo, pero está bien documentados los crimenes de la Wehrmacht en el frente del Este (y en escala mucho menor, en Occidente*
Tras la guerra se intentó hacer un"lavado de cara" argumentando que los generales no lo sabían, o no podían hacer nada... pero eso es falso. Cualquier libro, no sólo soviético, sino de los historiadores anglosajones te lo demostrarían.
El propio Von Mannstein, un genio de la estrategia, y que al parecer tenía sangre judía 1/8 o así) firmó los decretos que le pusieron por delante para ejecutar el "Decreto de los Comisarios" (cualquier Comisario Político, y muchas veces cualquier persona que constara era del PCUS) era ejecutado sin juicio y los decretos sobre la limpieza de la sangre judía (que no llevaran la firma de Hitler no quiere decir que no existieran, y que no los inspirara Hitler.
Respecto a la población general, tiene también más culpa de lo que se reconoció en la Guerra Fría (donde se decidió "perdonar" al fascismo italiano y al pueblo alemán e italiano, para luhchar contra el nuevo enemigo, la URSS y el Bloque Oriental.
Es imposible no darse cuenta de que van desapareciendo vecinos tuyos, sobre todo si se ven obligados a vender, y tú los compras, sus casas, sus coches, sus consultas y gabinetes, sus tiendas... Les recomiendo los Diarios de Victor Klemperer, catedrático judío, que cuenta la vida en Dresde durante el nazismo. Klemperer sobrevivió gracias a estar casado con una aria y a que la guerra se acabó antes de que fueran internados en un campo, pero cuenta que hubo gente que simpatizó con ellos, incluso entre los no judíos, pero otros se aprovecharon miserablemente de ellos, y perdió su cátedra, su casa, coche, sus ahorros... Muchos miraron para otro lado.
Siento no recordar qué historiador recuerda un epsodio, en Abril de 1945, cuando unos desertores huyeron y se escondieron en un pueblo alemán.
No es que no los escondieran, es que los habitantes del pueblo parrticiparon con entusiasmo en su búsqueda, captura, y asistieron a su ejecución. Quedaban dos semanas para el fin de la guerra, pero había muchisimos fanaticos en Alemania, gente que creía que la culpa de su derrota eran los demás, judios, rojos, "cobardes", etc... y que había que vengarse de ellos.
Tras la guerra se intentó hacer un"lavado de cara" argumentando que los generales no lo sabían, o no podían hacer nada... pero eso es falso. Cualquier libro, no sólo soviético, sino de los historiadores anglosajones te lo demostrarían.
El propio Von Mannstein, un genio de la estrategia, y que al parecer tenía sangre judía 1/8 o así) firmó los decretos que le pusieron por delante para ejecutar el "Decreto de los Comisarios" (cualquier Comisario Político, y muchas veces cualquier persona que constara era del PCUS) era ejecutado sin juicio y los decretos sobre la limpieza de la sangre judía (que no llevaran la firma de Hitler no quiere decir que no existieran, y que no los inspirara Hitler.
Respecto a la población general, tiene también más culpa de lo que se reconoció en la Guerra Fría (donde se decidió "perdonar" al fascismo italiano y al pueblo alemán e italiano, para luhchar contra el nuevo enemigo, la URSS y el Bloque Oriental.
Es imposible no darse cuenta de que van desapareciendo vecinos tuyos, sobre todo si se ven obligados a vender, y tú los compras, sus casas, sus coches, sus consultas y gabinetes, sus tiendas... Les recomiendo los Diarios de Victor Klemperer, catedrático judío, que cuenta la vida en Dresde durante el nazismo. Klemperer sobrevivió gracias a estar casado con una aria y a que la guerra se acabó antes de que fueran internados en un campo, pero cuenta que hubo gente que simpatizó con ellos, incluso entre los no judíos, pero otros se aprovecharon miserablemente de ellos, y perdió su cátedra, su casa, coche, sus ahorros... Muchos miraron para otro lado.
Siento no recordar qué historiador recuerda un epsodio, en Abril de 1945, cuando unos desertores huyeron y se escondieron en un pueblo alemán.
No es que no los escondieran, es que los habitantes del pueblo parrticiparon con entusiasmo en su búsqueda, captura, y asistieron a su ejecución. Quedaban dos semanas para el fin de la guerra, pero había muchisimos fanaticos en Alemania, gente que creía que la culpa de su derrota eran los demás, judios, rojos, "cobardes", etc... y que había que vengarse de ellos.
#58:
#8 En realidad las atrocidades las cometían los nazis y las derechas. Pueblos enteros pasados a cuchillo en la plaza conforme las tropas de Hitler, Pavelic, Mussolini y demás iban avanzando.
Las caras de miedo son muy gráficas: habían cometido tantas aberraciones contra civiles indefensos que estaban aterrorizados de que a ellos les iba a pasar lo mismo. Es el miedo del derechista a aue le hagan a él lo mismo que él les quiere hacer a todos los demás.
Las caras de miedo son muy gráficas: habían cometido tantas aberraciones contra civiles indefensos que estaban aterrorizados de que a ellos les iba a pasar lo mismo. Es el miedo del derechista a aue le hagan a él lo mismo que él les quiere hacer a todos los demás.
#65:
#57 Lo de los niños mismo lo leí en un libro titulado Freilegungen.
Rebuilding lives – Child survivors and DP children in the aftermath of the Holocaust and forced labor. Sobre los crímenes contra la humanidad cometidos por el ejército alemán en el este hay infinidad de fuentes.
A ver, detrás efectivamente iban los escuadrones de la muerte de las SS. Pero si bien en otros lares (en África, por ejemplo) la Wehrmacht se comportó de forma bastante "civilizada", en el frente del Este no fue ni remotamente así.
Quizá eso explica en parte la determinación de los alemanes de luchar hasta el final, a pesar de ser un sacrificio totalmente inútil. Quizá muchos de esos berlineses que aparecen en el desfile fueran en parte conscientes de lo que habían hecho, y tenían tal miedo a las represalias que preferían morir en el frente antes que rendirse. Quién sabe.
Rebuilding lives – Child survivors and DP children in the aftermath of the Holocaust and forced labor. Sobre los crímenes contra la humanidad cometidos por el ejército alemán en el este hay infinidad de fuentes.
A ver, detrás efectivamente iban los escuadrones de la muerte de las SS. Pero si bien en otros lares (en África, por ejemplo) la Wehrmacht se comportó de forma bastante "civilizada", en el frente del Este no fue ni remotamente así.
Quizá eso explica en parte la determinación de los alemanes de luchar hasta el final, a pesar de ser un sacrificio totalmente inútil. Quizá muchos de esos berlineses que aparecen en el desfile fueran en parte conscientes de lo que habían hecho, y tenían tal miedo a las represalias que preferían morir en el frente antes que rendirse. Quién sabe.
#79:
#57 Stanlingrado, de Beevor, cuenta toda la operacion Barbarossa de una forma tan genial como brutal, incluyendo las muchas barbaridades cometidas en el avance hacia el este.
https://www.casadellibro.com/libro-stalingrado/9788498928433/2524996
https://www.casadellibro.com/libro-stalingrado/9788498928433/2524996
Comentarios
Son imágenes muy malrrolleras
Muy creepy todo
Los críos posiblemente no, pero los mayores, a esas alturas tenían muy claro cual era la situación y a donde iban; eran los que habían estado en la Gran Guerra treinta años antes.
Es estremecedor ver esas imágenes. El pueblo siendo sacrificado por el fanatismo nazi, viejos y niños, nazis o no. En El Hundimiento se les ve por la calles, desorganizados y faltos de instrucción, siendo masacrados por los soviéticos.
El que era llamado "voluntario" y se negaba a combatir terminaba colgado de una farola, así que..
Me encantaron las imágenes, difiero diametralmente de lo expuesto por #2.
Yo veo la voluntad de superar la adversidad de un pueblo, un pueblo unido donde todos, hombres, mujeres, niños y ancianos entienden que ese sacrificio último de su vida es un intento desesperado de evitar la masacre y la barbarie del comunismo soviético.
La Guerra ya estaba perdida sin embargo hay entereza y nobleza de espíritu en sus miradas que nos interpelan desde 73 años en el pasado de nuestra historia.
Nunca olvidar el sacrificio de quienes dieron su vida para librarnos del comunismo estalinista, el mayor genocida de la Humanidad.
¡Joder que cara de miedo!
A ver si ven este video los nacionalistas que nos ha tocado sufrir: catalanes, vascos, españolistas ...
Menudo papelón sino luchaban te pasaban por la piedra y además con el miedo de las atrocidades que cometían los comunistas, no había mal menor, muerte o muerte. Chungo
#5 Poco les pasó y bien merecido lo tuvieron. Para la próxima se lo pensaran dos veces antes de esclavizar y matar a los que tienen en el Este. Pena ninguna, pena dan los niños, mujeres y ancianos que mataban en Bielorrusia, con lanzallamas y encerrados en establos.
#5 Es cierto, nos libraron del comunismo estanilista, gaullista y churchiliano. ¡Cómo olvidar semejante chapuza!
#5 Un anticomunista que empatiza con los nazis, oh sorpresa.
#6 y eso que son imágenes de propaganda, las caras cuando se vieran de verdad cerca del frente debían ser un poema aunque a esas alturas y con ciudades arrasadas por bombardeos tampoco es que estuvieran aislados de los horrores por estar en la retaguardia. Pero ir en una de estas divisiones al frente este era una condena a muerte, carne de cañón
#5 Sí, seguro que a los alemanes que el régimen colgó de las farolas en esos últimos días del régimen les encantaba ese espíritu de sacrificio contra la barbarie. Que nobleza y que entereza la de la gente obligada a combatir y morir porque sino los mataban.
#7 Claro, es lo mismo, all nazis.
#14 veo que has entrado en razón.
#1 Enviando a la guerra a viejos, niños y dueñas de casa. Solo somos carne de cañon para las elites
Extraído de la documentación alemana, de los mejores vídeos del final del régimen nazi que he visto. Véase que inciden en la simbología nazi, enfoques a Himler y otro conocido general que ahora no recuerdo el nombre. Su pose impecable con ropaje de calidad , atrio con el busto de Hitler y la cruz gamada, el andar hierático de los nuevos reemplazos. Propaganda adoctrinadora con mayúsculas, la misma que engañó a todo un noble y abnegado pueblo . Tomemos nota amigos.
#5 voluntad? En Gran Bretaña fueron primero los soldados regulares, luego los reservistas, luego las gente de las cárceles y los suburbios (fantásticos en el cuerpo a cuerpo) y cuando no quedaba gente que mandar a la picadora por unos peniques, se empezó a reclutar forzosamente, a cualquier civil.
Uno puede ser un ciudadano más hasta que te digan, al frente a morir, y ahí, no veo voluntad, voluntarios ya tuvieron la oportunidad de morir.
Un estado que protege a su pueblo no le hace eso, antes que replegarlos y perder territorio, los manda a una muerte segura.
#9 Sin defender el nacismo, solo me faltaría. Muchos de los alemanes que no participaron en la guerra (e includo muchos soldados regulares de la Wehrmacht) no sabían de qué manera se estaba llevando a cabo el genocidio.
Otra cosa es el nacismo en si mismo, que no era precisamente una maravilla, del que si eran todos seguidores.
#5 Abascal, eres tú?
No sé como tomarte tu comentario, la verdad. Por un lado, es una lectura relativamente entera del video. Yo tampoco veo miedo, aunque se nota que son imagenes bien seleccionadas. A saber si de cada 1000 que filmaban, había dos viejos nazis locos como cabras sonriendo.
Por otro lado, echa un tufo a fascista tu comentario en general, que tira de espaldas. Ambos genocidios fueron horribles y lo que implica tu frase final es asqueroso: "Pepito ha matado 4 millones de personas, pero Manolito ha matado solo a 3 MIllones. Ergo, Manolito es un heroe y una bellísima persona."
#16 YATUSABES!
#5 Snsa, lee AÑOS DE GUERRA de
VASILI GROSSMAN y así te enteras de lo grande y noble del pueblo alemán.
Mira que he leído atrocidades, pero las ocurridas en los campos de concentración nazis se llevan la palma, eso no lo puede hacer alguien con un mínimo de empatía hacia la raza humana, los nazis deberían haber sido aniquilados todos para beneficio de la humanidad.
Impresionante.
#19 Una cosa es el parte de guerra oficial y otra lo que contasen los soldados en los permisos. Si no lo sabían es que no querían saber. Cosa esta última natural en el ser humano.
#17 Goebbels, el ministro de propaganda.
#17 En el video aparecen Himmler y Goebbels. Aparte de Adolf, claro.
#5 carne de cañón de un régimen autoritario y que se había ocupado de asesinar precisamente a parte de los alemanes. Se ven miradas de cordero que va al matadero, que no fue otra cosa.
He mirado y la Volksturm llamó al reclutamiento de todos los HOMBRES entre 16 y 60 años, un nuevo privilegio masculino.
Y a esto lleva el nacionalismo y creerte mejor que el de la frontera de al lado.
#19 Que le pregunten a los bielorrusos lo que hacían los soldados de la Wehrmacht cuando llegaban a una aldea.
Llevar a ancianos a la muerte, a combatir para nada... Los nazis, miserables y criminales hasta el último minuto.
#5 Lamento aguarte la fiesta, pero los alemanes no lucharon por ser anticomunistas (muchos de ellos habían sido comunistas y probablemente lo siguían siendo en secreto). Lucharon porque se lo ordenó su Führer, un dictador genocida amigo de Mussolini y Franco. Si su Führer les hubiera ordenado meterse un fusil por el culo lo habrían hecho, sobre todo porque el que no cumplía sus órdenes era rápidamente ejecutado.
#5 Que buena la gente nazi. Que noble. Cada vez me cae mejor Stalin.
#28 Que no falte el incel dando risa-pena en cualquier noticia
Sobretodo teniendo en cuenta que la situacion hace 73 años era bastante diferente tanto para los hombres como para las mujeres
PD: Algun dia vas a tener que superar el que tu novia te haya dejado
#28 Desde que se torció la Operación Barbarroja, a Hitler le propusieron que empleara mujeres en las fábricas de armamento como ya hacían sus enemigos. (Incluso en EEUU permitieron a los negros entrar en el ejército)
Hitler se negó en redondo. Así le fue.
La producción de EEUU y CCCP superaba a la alemana por goleada. Él sabrá.
#19 Los soldados de la Wehrmacht alguna idea tendrían de lo que habían hecho ellos mismos en el este de Europa.
#18 Sobre todo cuando ya habían perdido la guerra y la derrota era inevitable desde hacía mucho.
Los nazis siguieron sacrificando gente de manera totalmente absurda e inútil hasta el final, demostrando su aprecio por la vida humana (incluida la de vida de los alemanes).
Generaciones enteras perdidas, tiradas a la basura. No es una guerra, es una aniquilación en masa
#7 Lo mismo mismito.
#36 #30 no confundir la Wehrmacht, que luchaba en el frente, con las SS que venian detrás.
No todo es blanco o negro, pero esencialmente esa era la diferencia.
#31 una época de mierda y los terribles horrores de la guerra. En otras partes del mundo no dejaron irse a los civiles de las ciudades...
#40 Hubo algún general de la Wehrmacht que se negó a seguir las órdenes durante el avance hacia el este, pero la mayoría aceptaron el exterminio masivo de todos los humanos que se cruzaban por su camino, fueran civiles, milicianos o directamente bebés. Total, estaban eliminando "subhumanos" que pronto serían reemplazados por la gran raza aria.
#5 pobres, solo querían hacer cosas nazis pero los putos rojos tuvieron que joder la marrana.
#39 lo mismo y si no lo ves ya estás perdido
#5
26 millones de rusos murieron gracias a los nazis.
Las caras de los que saben lo que va a pasar son un poema. Luego están los engañados que pensaban que aun ganaban la guerra
Recogieron lo que sembraron.Y no, no fue precisamente orgullo, sino derrota y humillación.
#32 Pero y la pelicula que se ha montado? Nadie le va a dar un oscar?
#8 Lo que ellos se buscaron. Ni mas ni menos.
#19 Yo diría lo contrario. Nazi tenías que ser por obligación y por pura supervivencia aunque ideológicamente no estuvieras de acuerdo. Es un poco como lo que muestra el vídeo "o pasas por la piedra o mueres".
Los soldados de la Wehrmacht sabían lo que pasaba y lo que habían hecho aunque ellos no fuesen partícipes personalmente o no estuvieran de acuerdo con las formas. No dejan de ser militares que cumplen órdenes.
Podrían no saber lo de los campos de concentración, pero la masacre en el frente del este la conocían perfectamente con lo que sabían de sobra lo que iba a pasar cuando los liberados de la masacre llegasen a Berlin...
¿PPero no estaba la División Azul para llevarlos a la victoria?
#41 Lo bien que estaban alimentados y vestidos ahi los alemanes hasta el final de la guerra ... los que alimentan, visten, fabrican las balas de los militares y le da la gasolina para los vehiculos es la industria civil ... por eso es el principal objetivo de una guerra, cuando se bombardean estructuras civiles se acaba la guerra, ayer hoy mañana, a los militares les influye muchisimo menos que los bombardeen ellos saben escabullirse ponerse a refugio, solo tienen tecnicas para eso
#40 No lo confundo. La Wehrmacht se dedicó a asesinar, violar, maltratar y secuestrar a millones de personas en los territorios del este tal como los ocupaban.
Especialmente destacado el papel que jugó en esas barbaridades el Grupo de ejércitos Centro en Bielorrusia y Ucrania. Para que te hagas una idea usaron a centenares de miles de niños como mano de obra esclava para construir fortificaciones, infraestructuras, de porteadores, o los deportaron a industrias en Alemania y Polonia. A los nuevos reclutas, para deshumanizarlos (pensaban que así serían mejores soldados) a menudo les hacían matar a algunos de esos niños aplastando les el cráneo con palos de madera. Se calcula que varias decenas de miles de niños fueron asesinados de esa forma, incluídos bebés.
Todo eso cuadra con los planes de los nazis para cuándo ganaran la guerra, que consistían en liberar espacio en el este para los germanos asesinando a la mayor parte de la población, dejando tan solo a un pequeño porcentaje como mano de obra esclava.
Por no hablar de cómo la Wehrmacht arrasó dichos territorios conforme se retiraba, con la destrucción de todas las infraestructuras, no solo de comunicación sino vitales para la supervivencia de la población, la agricultura, incluso poblaciones civiles enteras, con las consecuencias que ello tuvo para la población civil.
Todavía no entiendo cómo los soviéticos no los mataron a todos, después de lo que hicieron, la verdad. Para que luego digan que era lo mismo.
¿Haciendo el marketing para el nuevo Battlefield?
#5@admin
Baneado y fuera. Nada de contemplaciones con los fascistas. Menéame no puede permitirse gente así que promueva abiertamente el nazismo o el fascismo.
#44 Ya estoy perdido, sí.
Bueno, te dejo, que tengo que salir a desfilar un rato a paso prusiano mientras sueño con exterminar a alguna etnia inferior para ganar espacio vital para mi Reich.
#45 Rusia aún no existía como tal. Confundir Rusia con la URSS es un clásico.
#55 Madre del amor hermoso
#51 Tienes fuentes? Difiere un poco de lo que yo leí, donde había una diferencia más clara entre los soldados (que hacían avanzar el frente) y los escuadrones de la muerte.
#8 En realidad las atrocidades las cometían los nazis y las derechas. Pueblos enteros pasados a cuchillo en la plaza conforme las tropas de Hitler, Pavelic, Mussolini y demás iban avanzando.
Las caras de miedo son muy gráficas: habían cometido tantas aberraciones contra civiles indefensos que estaban aterrorizados de que a ellos les iba a pasar lo mismo. Es el miedo del derechista a aue le hagan a él lo mismo que él les quiere hacer a todos los demás.
#7 Sólo he entrado en los comentarios para ver cuánto tardaba el típico tontorrón en hacer el comentario. Me lo esperaba.
Felicidades, has ganado.
#50 yo hacía referencia a que en la urss no dejaron marcharse a los civiles de stalingrado. Estos al menos tenían armas.
#17 Me parece que te refieres a Speer.
Ministro de industria y segundo de Hitler
#22 Yo creo que cualquier pueblo puede llegar al odio y fanatismo si los que gobiernan lo alientan y la ciudadanía no tiene capacidad crítica.
Aquí hay quien vota a un partido como si fuera su equipo de fútbol. Y cuando dan noticias de lo evidente, que roban, que mienten, o peor aún: que buscan a toda costa controlar a jueces y medios. En lugar de decir "hasta aquí, voto a otro de mi ideología pero que construya democracia" adopta el absurdo argumentario. Eso es muy peligroso.
#59 auto-referente
#54 con ese nick te creo
#57 Lo de los niños mismo lo leí en un libro titulado Freilegungen.
Rebuilding lives – Child survivors and DP children in the aftermath of the Holocaust and forced labor. Sobre los crímenes contra la humanidad cometidos por el ejército alemán en el este hay infinidad de fuentes.
A ver, detrás efectivamente iban los escuadrones de la muerte de las SS. Pero si bien en otros lares (en África, por ejemplo) la Wehrmacht se comportó de forma bastante "civilizada", en el frente del Este no fue ni remotamente así.
Quizá eso explica en parte la determinación de los alemanes de luchar hasta el final, a pesar de ser un sacrificio totalmente inútil. Quizá muchos de esos berlineses que aparecen en el desfile fueran en parte conscientes de lo que habían hecho, y tenían tal miedo a las represalias que preferían morir en el frente antes que rendirse. Quién sabe.
#55 Tú te perdiste algunas clases de historia, no?
#53 No estoy de acuerdo en eso. Podemos replicar esas cosas.
#28 Hitler era un hombre. Si hubiera sido mujer la II guerra mundial habría sido un concurso de tartas. Quizás ahora hablaríamos todos aleman y comeríamos Schokokuchen Gugelhupf en vez de tarta de santiago. Jaque mate patriarcado.
#25 Si, es el de la cazadora que pasa revista haciendo el saludo nazi, pero no era militar
Tb sale Himmler, al principio, que sí era el Reischführer SS y mando superior militar de esta tropa (me resisto a llamarle general porque era un inútil como militar)
Me resultó un vídeo muy triste de ver.
#45 Hombre, a esas alturas dudo que alguien pensara todavía que iban a ganar la guerra.
#53 El problema es que estos putos nazis se vuelven a crear otra cuenta después, con una dirección IP nueva y un correo electrónico nuevos. He visto usuarios que llegaron a tener decenas de nicks, los echaban por su discurso fascista y sus insultos y unos días después ya tenían otra cuenta.
Para echar a esta gente hay que tomar medidas mucho más drásticas.
#71 Siempre hay gente que piensa esas cosas.
#3 Hay otra peli muy buena sobre el tema, también alemana, que se llama Die Brücke, Sobre un grupo de niños y adolescentes que tienen que defender un puente al final de la guerra.
Con poco presupuesto pero de las mejores películas bélicas que he visto, te la recomiendo.
#5 yo lo que veo es muy y mucho nazi..y no me refiero solo a los alemanes.
#28 En el bando soviético habían bastantes mujeres combatiendo.
#35 Bueno, en el caso de Alemania se dan por lo menos dos factores que no tienes en cuenta, quitando consideraciones sexistas:
-El empleo masivo de mano de obra esclava (judíos, eslavos, etcétera) en la industria alemana.
-Que los alemanes no tenían el acceso necesario a determinadas materias primas para aumentar demasiado la producción.
Es sobrecogedor ver como tenían los alemanes que tirar de lo que había, o niños que deberían de estar en el colegio o jubilados, que ya sabían lo que había siendo la mayor parte veteranos de la 1GM. Encima lo peor es que el Volkssturm no sirvió para gran cosa, eran unidades mal equipadas, sin formación militar seria, eran carne de cañón
#57 Stanlingrado, de Beevor, cuenta toda la operacion Barbarossa de una forma tan genial como brutal, incluyendo las muchas barbaridades cometidas en el avance hacia el este.
https://www.casadellibro.com/libro-stalingrado/9788498928433/2524996
#25 He confundido a Gobbles con Speer.
Positivo al canto
#61 es Goebbels, que fue ministro de la propaganda nazi, #25 y #26 me refrescaron la memoria.
#17 Efectivamente. Como en el caso de Himmler, un tipo gris , inútil, mediocre y arribista , que era el alto mando de una estructura paramilitar y que no tenía ni idea ni sujetar con una pistola por el lado bueno ni de distinguir dos galones. Pero con esos trajes de Hugo Boss y ese corte de pelo, carima +1.000.
#26 Curioso como mueve Adolfo de forma nerviosa la mano con la funda de las gafas al saludar a los soldados...
#61 No, Speer no sale.
#57 Esta todo documentado en cualquier libro de historia, la wehrmatch cumplio todas las ordenes criminales con mucho o muchisimo entusiasmo
#9 qué malas son las generalizaciones
Sobre la segunda guerra mundial siempre he tenido muy claro que la victoria de franco y la política de no intervención de Francia e Ingalterra en España trajo esos 5 años de dura guerra europea. Que no olvidemos, únicamente faltaron pocos meses en 1945 para que Von Braun tuviera listas las "armas milagrosas".
Qué cara de culo tenía Goebbels.
#40 no, amigo. Hubo de todo, pero está bien documentados los crimenes de la Wehrmacht en el frente del Este (y en escala mucho menor, en Occidente*
Tras la guerra se intentó hacer un"lavado de cara" argumentando que los generales no lo sabían, o no podían hacer nada... pero eso es falso. Cualquier libro, no sólo soviético, sino de los historiadores anglosajones te lo demostrarían.
El propio Von Mannstein, un genio de la estrategia, y que al parecer tenía sangre judía 1/8 o así) firmó los decretos que le pusieron por delante para ejecutar el "Decreto de los Comisarios" (cualquier Comisario Político, y muchas veces cualquier persona que constara era del PCUS) era ejecutado sin juicio y los decretos sobre la limpieza de la sangre judía (que no llevaran la firma de Hitler no quiere decir que no existieran, y que no los inspirara Hitler.
Respecto a la población general, tiene también más culpa de lo que se reconoció en la Guerra Fría (donde se decidió "perdonar" al fascismo italiano y al pueblo alemán e italiano, para luhchar contra el nuevo enemigo, la URSS y el Bloque Oriental.
Es imposible no darse cuenta de que van desapareciendo vecinos tuyos, sobre todo si se ven obligados a vender, y tú los compras, sus casas, sus coches, sus consultas y gabinetes, sus tiendas... Les recomiendo los Diarios de Victor Klemperer, catedrático judío, que cuenta la vida en Dresde durante el nazismo. Klemperer sobrevivió gracias a estar casado con una aria y a que la guerra se acabó antes de que fueran internados en un campo, pero cuenta que hubo gente que simpatizó con ellos, incluso entre los no judíos, pero otros se aprovecharon miserablemente de ellos, y perdió su cátedra, su casa, coche, sus ahorros... Muchos miraron para otro lado.
Siento no recordar qué historiador recuerda un epsodio, en Abril de 1945, cuando unos desertores huyeron y se escondieron en un pueblo alemán.
No es que no los escondieran, es que los habitantes del pueblo parrticiparon con entusiasmo en su búsqueda, captura, y asistieron a su ejecución. Quedaban dos semanas para el fin de la guerra, pero había muchisimos fanaticos en Alemania, gente que creía que la culpa de su derrota eran los demás, judios, rojos, "cobardes", etc... y que había que vengarse de ellos.
#28 pues hsta que aznar elimino la mili obligatoria para los hombres, tambien en espana habia leyes sexistas y discriminatorias... luego llego otro gobierno del psoe e implanto leyes sexistas y discriminatorias.
#76 toda mi admiración por ellas
#77 Correcto. La falta de recursos al ir perdiendo Centroeuropa y la URSS, Me refería a ello en la última frase, pero no ha quedado muy claro.
#53 Aprende a respetar las opiniones de los demás, quizás al que deberían banear es a ti.
#5 ... es difícil decir más imbecilidades en menos espacio pero sigue entrenando ...
#5 Hombre, como es que no me extraña, que siendo un realista racial, un nacionalista blanco, un identitario como eres (importante: ideologías que no tienen absolutamente nada que ver con el nacionalsocialismo), te parezca fantástico lo que hizo el régimen nazi.
Disfruta la guerra, pues la paz será terrible.
#93 Cero respeto a los intolerantes que buscan repeto para si mismo y la muerte para los demás. No puedes tolerar a los intolerantes. Entiendo que te choque esa paradoja... piensa en ella (si puedes).
No. Menéame no se merece gente a la que se le va la cabeza de esa manera. Baneado y fuera.
#97 Debes tener una gran cruzada abierta contra el islamismo y el comunismo radical.
Yo sólo soy alguien que pone comentarios en foros como éste y da opiniones, participando activamente, no entiendo tus ataques personales.
#72 ¿Que medidas? Asii a voz de pronto habría que instaurar la orden 227 Ни шагу назад!. Otra medida es reinstaurar la figura del comisario político para que vele por la rectitud moral.
#74 Posiblemente el mejor guión de una película alemana hecha hasta ahora.