Una de las grandes falacias de la sociedad, repetida hasta la saciedad por los portavoces del capital, consiste en asumir que las personas adineradas lo son porque están más preparados, han trabajado más duro y son más inteligentes que el resto de los mortales.
Y esto puede ser cierto en algunos casos de personas que, partiendo de la nada, han llegado a amasar grandes fortunas. Pero la realidad es que la mayoría de los que están arriba en la escala social, lo suelen ser porque han recibido contactos, relaciones, acceso a centros de élite
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El que no se consuela es porque no quiere
Un Dunning-Kruger de libro
El dinero no da la felicidad, pero sí la mezquindad.
noticias frescas oiga
Los ricos lo son por dos vías, una es por heredar una fortuna y luego saber gestionar o dilapidar, la segunda seria por carecer de escrúpulos y hacer dinero a base de aprovecharse de los demás o del dinero ajeno. Como bien indica el dicho popular , "nadie se hace rico trabajando" y digo rico, que no es lo mismo que tener un buen sueldo, seguramente logrado con mucho esfuerzo y tesón, excepto los que consiguen ese sueldo con un enchufe de la hostia o se meten en política.
¿Si cambias ricos por judios se entendería mejor?
El test de Abalos para detectar los delitos de odio es genial.
#5 Dime las dos vías por las que los pobres son pobres.
#3 El dinero no da la felicidad, hay cosas mas importantes que el dinero, pero son caras.
#5 Una vez cuando era pequeño vi una pintada en una pared.
El rico es ladrón o hijo de ladrón
Tenía razón.
Véase el tito floren.
#5 El problema con esas pintadas es que ricos son los otros.
El que ha pintado eso seguramente en casa tiene nevera y electricidad, y puede ir al supermercado a comprar todo tipo de productos.
Eso es ser rico en muchas partes del mundo. Pero ricos son los otros.
Si le preguntas a alguien que tiene dos viviendas y tres coches pensará que ricos son los otros, que los hay que tienen mansiones y cientos de millones de euros en sus cuentas.
Si le preguntas a ...
Ricos son los otros.
#9 #1 EL rico tiene mas dinero. El resto son gilipolleces.
#6 Uno no puede evitar ser judío o menor, pero sí ser rico a costa de los demás. De todas formas, la voxemia traidora y antiespañola jamás lo entenderá.
Yo también tenía esos prejuicios sobre "los ricos", hasta que conocí en persona a los dueños de una cadena de joyerías y eran personas inteligentes, encantadoras y empáticas.
Con esto quiero decir que en todas partes hay de todo: hay ricos mezquinos y ricos buena gente. Hay pobres mezquinos y pobres buena gente. Cualquier generalización es una falacia en sí misma.
Dicho esto, no me extraña que semejante mierda de artículo sea de este blog, que es una basura sensacionalista que se viste de "ciencia" para colar opiniones baratas.
#12 Ni tanto ni tan poco.
Se han demostrado científicamente los efectos de la riqueza en la forma de pensar y actuar respecto a uno mismo y los demás.
Un experimento es por ejemplo una partida de Monopoly en la que unos jugadores tienen una ventaja explícita e injusta y conocida por todas las partes, por ejemplo que las propiedades les cuestan la mitad o que no pueden entrar en la cárcel. Una vez terminada la partida los ganadores siguen considerando que han ganado por méritos propios minimizando por completo su injusta ventaja.
Y esa visión que tienen de sí mismos les lleva a por ejemplo coger más galletas de un tarro que está ahí para todos, mientras que los perdedores se sienten menos merecedores de ese premio. A pesar que han perdido de forma injusta.
#11 Los ricos son los ricos, y luego hay varias escalas de pobres, y eso se cuantifica con facilidad, si un porcentaje ínfimo de población controla un porcentaje bastante grande de la riqueza total, ese porcentaje son ricos, que yo controle un 0,0001 de la riqueza total no me hace rico, me hace menos pobre que el que controla un 0,00001, pero jamás me equipara al que controla un 5 o un 10, estoy infinitamente más cerca de poder caer al porcentaje de la persona que considero más pobre que de escalar al de la persona rica.
#16 Los ricos son los ricos, y luego hay varias escalas de pobres
Doble vara de medir.
Calla muerta d'hambre
#17 No, vara de medir realista. Otra cosa es creerse rico por tener una nevera.
Generalizaciones baratas sin ningún criterio.
Cada persona es un mundo, da igual que sea rica o pobre.
#15 Venía a poner el ejemplo del Monopoly, perfecto. Creo que es el experimento más claro y sencillo para demostrar esto.
#14 Conociste a gente que tenía joyerías y eran encantadores, inteligentes y empaticos... Define mejor "conociste", porque queda un poco ambiguo, ya que alguien simplemente educado y que tampoco está compitiendo contigo por nada, además de ser alguien que se dedica a las ventas es muy raro que te trate como un cabron solo por cruzarse contigo.
Se puede ser rico por numerosas razones, pero la simplicidad de decir que son "mas mezquinos y mas tramposos", es absurda, como en todos lados habrá gente estupenda y gentuza. Ese ataque gratuito no tiene sentido.
En cualquier caso si podría ser cierto, que cuando una persona tiene una ventaja competitiva respecto al resto adquirida o no, ya sea ser mas rico, mas guapo, mas fuerte, mas inteligente, etc, puede caer en el peligro de creerse mejor que los demás, pero ya no es una cuestión de ser rico o no, si no de ser humilde o no y como en todos lados/grupos de personas hay gente indeseable y hay gente estupenda.
#22 Era solo un ejemplo, y no voy a dar detalles porque no tengo por qué explicar mi vida privada.
Lo importante de mi comentario viene después, en la estupidez de generalizar sobre cualquier colectivo heterogéneo.
Yo me di cuenta con esa experiencia, pero vaya, no es ni necesaria. Solo hay que pensar un poco. Claro que es más cómodo demonizar lo que no conocemos, y si nos hace compensar nuestro complejo de inferioridad, mejor todavía.
#24 Bueno, entonces ya queda más claro tú argumento y las premisas en las que se basa.
#19 Conviertes a los ricos en personajes planos, un enemigo claro y bien definido al que poder atacar sin reparos. Por contra a los pobres son un grupo heterogéneo, difuso, sin bordes.
El típico análisis simplón que apenas sirve para hacer un par de frases grandilocuentes sin ningún tipo de resultado.
#25 En tu frase, "tu" es un adjetivo posesivo; se escribe sin tilde.
Y las premisas las tienen los tontos que piensan que "todos los ricos son malos malosos".
Será así a veces, y a veces no. Habría que analizar cada caso. Una cosa si es verdad, y es que los millonarios viven en una burbuja. No conocen la realidad de los barrios no ya pobres, sino de clase media baja. Su juicio y forma de analizar el mundo muchas veces es erroneo porque les falta información.
#3 El dinero no da la felicidad, pero los ricos parten con ventaja. Ellos ya saben que no la da. De mientras algunos pobres se consuelan jugando con la lotería pensando en lo felices que serán si les toca.
#28 ya, bueno... la mayoría de los que no somos ricos pero tampoco pobres (digamos: asalariados bien pagados), tampoco conocemos la realidad de la gente pobre.
Ambos lo verán en las noticias y en los documentales.
Lo que quiero decir es que no hace falta ser muy rico para desconectarse de la pobreza.
#27 El artículo dice "la mayoría" y no he leído la frase malo maloso por ningún lado, pero que tu tienes una opinión bien formada basada en una amplia experiencia sobre una muestra de control amplia.
Si te molestas en escribir una frase solo para señalar que me falta un acento debe ser que he tocado hueso.
#26 Yo no convierto nada, yo te diferenció lo que es ser rico cuantitativamente respecto al resto que no lo son, decir que por tener nevera eres rico es un análisis sesudo y minucioso.
#15 Pasa lo mismo con los puestos de poder, el que está en uno de ellos, al cabo de un tiempo, empieza a pensar que está ahí por méritos propios y por ser mejor que los demás, no por ser "hijo de" o "enchufado por". El jarro de agua fría viene cuando dejan de estar ahí, y empiezan a ser unos don nadies como el resto.
#31 ¿Qué parte de "Era solo un ejemplo" y "Lo importante de mi comentario viene después, en la estupidez de generalizar sobre cualquier colectivo heterogéneo" no has entendido?
En cuanto a corregir faltas ortográficas, yo agradezco cuando me lo hacen a mi. Ya veo que si te ha molestado es que "he tocado hueso".
#32 Claro que conviertes, lo haces así: "Los ricos son los ricos, y luego hay varias escalas de pobres".
#35 No, yo te cuantificó que es ser rico sobre un porcentaje total que en este caso sería la cantidad de recursos que controlas sobre el total, y en base a eso entiendo que porcentualmente estás más cerca de ser pobre que de ser rico aunque tengas nevera.
Por tanto no, no eres rico, en todo caso serias menos pobre, son los número los que te meterían en un saco u otro, no tu percepción.
No hay que olvidar que mientras llamamos a los ricos insesibles hijos de puta, muchos de nosotros por el hecho de ser españoles con trabajo ya pertenecemos a la élite rica del planeta, y podemos comprarnos un PC para jugar a videojuegos en vez de tener que beber agua llena de mierda y vivir en una chabola.
Así que también somos unos ricos hijos de la gran puta en cuanto quitas un poco de zoom a la foto.
#21 para eso se diseñó el juego
#3 El dinero no da la felicidad, pero la falta de dinero si te la quita
#36 Lo que haces es clasificar a los "ricos" en dos categorías claras y definidas, y luego a los pobres les aplicas tu doble vara de medir y allí ya hay diversidad a tutiplén.
Esa construcción que haces de personajes planos para unos y complejos para otros te lleva a un discurso fanático con pocas posibilidades de aportar nada útil.
#11 Eso es ser rico en muchas partes del mundo, aquí no.
#6 me debes un falaciometro, el mío se ha roto
#34 A mi no me molesta, pero entiende que no viene a cuento, no es una discusión sobre ortografía, igual a mi no me molesta que me metan un dedo en el culo, igual hasta lo agradezco, pero no por eso voy metiendo el dedo por ahí.
Por otra parte buena edición del anterior comentario, hablabas del artículo para pasar a hablar de "los tontos", bueno como entenderás no voy a comentar sobre lo que "los tontos" opinen, respecto al artículo, como ya te he dicho, dice la mayoría, y tú esperiencia personal en un caso y de pasada tampoco inválida lo que el artículo plantea.
#33 Pero mientras han estado jodiendo a media empresa.
#40 No, yo no clasificó, lo hacen los números, que además tienden a ser tozudos, decir que eres rico por tener nevera no es simplificar, es una construcción compleja.
Lo que no aporta es meter en el saco de los ricos a los que simplemente son menos pobres, o llamar rico al que tiene un plátano porque lo comparo con el que tiene cero plátanos. Como te he dicho es sencillo saber quién es rico de verdad y quien no lo es.
#45 No, yo no clasificó, lo hacen los números
Tus palabras, muy numéricas: Los ricos lo son por dos vías, una es por heredar una fortuna y luego saber gestionar o dilapidar, la segunda seria por carecer de escrúpulos y hacer dinero a base de aprovecharse de los demás o del dinero ajeno.
Si eso no es clasificar ...
#16 Recuerdo una amiga que hice en Pozuelo de Alarcon (Municipio más rico de España) , con sus padres en chalet, buen trabajo,... Yo como chaval de pueblo de provincia recién llegado a los Madriles pensando era una pija, pero ella hablaba de "los pijos de Pozuelo".
Como dice #11 siempre hay alguien más rico que tu.
#46 Me dices dónde he dicho yo esa frase por favor?
Mira te voy a poner yo caritas también a ver si te centras porque vaya tela
#48 Cierto, esas palabras fueron del primero a quién contesté, las tuyas iban en la misma línea: "Los ricos son los ricos, y luego hay varias escalas de pobres".
Aquí: Los ricos se creen más inteligentes y trabajadores que los pobres, aunque simplemente son más mezquinos y más tramposos/c16#c-16
#43 El titular dice textualmente: "Los ricos se creen más inteligentes y trabajadores que los pobres, aunque simplemente son más mezquinos y más tramposos".
No dice "la mayoría". ¿Que luego lo matice en el artículo? Da igual, titular sensacionalista del mierdablog sensacionalista "lacienciaysusdemonios".
Y añado, aunque luego diga "la mayoría", ese dato se basa en sus cojones morenos.
#12 el rico tiene mas oportunidades de progresar, y cuanto mas progresa mas opciones tiene de hacerlo, por eso en EEUU dicen que el primer millón de dólares puede llevarte toda la vida, pero de ahí a los mil millones puedes hacerlo en un par de años......
yo lo veo como algo sabido y aceptado por todos desde hace años, solo que ahora esta demostrado científicamente, y es que eso de que todos tenemos las mismas probabilidades es la zanahoria perfecta para que los pringaos tiremos de los carros de los ricos, sintiéndonos además, unos perfectos afortunados
#47 Si, y siempre hay alguien más pobre también, por eso es bueno saber realmente de quién estás más cerca, si eres parte de ese 1% que controla más de la mitad del total de la riqueza mundial, ojo a esto, o estás más cerca del subsahariano que viene en patera, yo con chalet en propiedad, con mis tres mil metros cuadrados para pasear al perro, casa en la playa, dos negocios propios, resulta que estoy más cerca del subsahariano que de la reina de Inglaterra, por eso diferencio entre ser rico o ser menos pobre, y como he dicho los números son tozudos en eso.
#50 Para eso está el artículo, para leerlo, o que pasa, que con los titulares ya tenemos bastante, yo no discuto sobre un titular, como entenderás, discuto sobre el artículo desde el principio, pero si eso te consuela.
Respecto a basarse en sus cojones morenos... "Yo una vez conocí ..."
#12 el rico tiene mas oportunidades de progresar, y cuanto mas progresa mas opciones tiene de hacerlo, por eso en EEUU dicen que el primer millón de dólares puede llevarte toda la vida, pero de ahí a los mil millones puedes hacerlo en un par de años......
yo lo veo como algo sabido y aceptado por todos desde hace años, solo que ahora esta demostrado científicamente, y es que eso de que todos tenemos las mismas probabilidades es la zanahoria perfecta para que los pringaos tiremos de los carros de los ricos, sintiéndonos además, unos perfectos afortunados
Los ricos también lloran.
#49 No, las mías no iban en la misma línea, que no quieras recular después de la cagada vale, pero ahora que te has dado cuenta que hablas con dos personas diferentes igual te sería más útil recular que seguir intentando meterme a mi en una línea argumental que no tengo, vamos, sería lo lógico.
#12 #12 el rico tiene mas oportunidades de progresar, y cuanto mas progresa mas opciones tiene de hacerlo, por eso en EEUU dicen que el primer millón de dólares puede llevarte toda la vida, pero de ahí a los mil millones puedes hacerlo en un par de años......
yo lo veo como algo sabido y aceptado por todos desde hace años, solo que ahora esta demostrado científicamente, y es que eso de que todos tenemos las mismas probabilidades es la zanahoria perfecta para que los pringaos tiremos de los carros de los ricos, sintiéndonos además, unos perfectos afortunados
#56 Cierto, debo recular, tú no haces dos categorías de ricos, haces una única categoría. Y de pobres hay varias escalas.
#53 Yo por lo menos doy mi opinión personal y no pretendo colarla como ciencia como hace el blog.
Y ya te he explicado que era un ejemplo sin más para ir al meollo, que generalizar es siempre estúpido.
Dejo la conversación aquí porque no pareces saber discurrir lo suficiente. Y no hay que dar perlas a los cerdos.
#58 "Y de pobres hay varias escalas." Si lees mi primer comentario digo exactamente eso.
En fin... Que nivel.
#14 Es distinto ir de fiesta/invitado a casa de gente que trabajar para ellos.
Yo también conozco gente de mucho dinero, encantadores según mi punto de vista, pero también de los que echan pestes quienes trabajan para ellos.
Y esto no quita para que también los haya encantadores con todo el mundo. Como dice el dicho, "en todas partes cuecen habas", pero en el caso de la gente con mucho dinero hay una anomalía estadística.
#60 Gracias por reconocer tus propias palabras, a las cuales me refería en mi comentario.
Pues sí ... que nivel.
#59 Dejas la conversación porqué que? Jajajajajaja, vale, espera que voy a descojonarme otro rato.
#61 En todo caso lo que venía a decir es que el titular (y el artículo) es una generalización bastante cutre basada en el sesgo del redactor.
#62 Que palabras quieres que niegue, si desde un principio mi argumento no ha cambiado, eres tú el que discutía conmigo creyendo que lo hacía con otra persona que tenía otros argumentos diferentes!!!
Lo dicho, menudo nivel...
#14 jjjj en todas partes hay de todo es una generalización!
#65 No necesito que niegues nada, el que te reafirmes en lo dicho no hace más que confirmar lo que ya dije al respecto.
La confusión vino de que era el mismo hilo de discusión y defendíais la misma postura argumental, sois indistinguibles (bueno, el primero hizo dos categorías de ricos, tú una única, gracias por ayudarme a ver esa sutil diferencia).
El que es rico o ha robao o ha heredado
#66 Buen punto.
#67 Claro hombre, ahora somos indistinguibles, uno, que según lo citado, habla de las formas de hacerse rico o de la catadura moral necesaria para hacerse rico y yo intentando aclarar que por tener nevera no eres rico, en todo caso menos pobre que el que no la tiene, ya te digo, indistinguibles.
Lo que es indistinguible es tu intento te salir del jardín en el que te has metido tirando pa`lante.
#70 "Los ricos son los ricos, y luego hay varias escalas de pobres".
- Benja_Bueno
Los ricos se creen más inteligentes y trabajadores que los pobres, aunque simplemente son más mezquinos y más tramposos/c16#c-16
#71 Y explicó numéricamente en que me baso, y eso viene a contestar una afirmación tuya según la cual si tienes nevera eres rico respecto al que no la tiene, falso, eres menos pobre porque porcentualmente estás más cerca del que no la tiene que del que si pertenece inequívocamente a esa categoría que es ser rico.
Indistinguible de lo de la herencia o ser un cabron, jajajaja, tu mismo...
#15 #21 Me sonaba lo del experimento del Monopoly pero me ha dado por buscar para refrescar
Vídeo explicativo de 2min30s [EN]:
https://www.bbc.com/news/av/magazine-31854074
Artículo detallado:
https://nymag.com/news/features/money-brain-2012-7/
#14 Eso de que en cualquier grupo social (incluso en el grupo "joyeros"), hay gente de todo tipo, incluyendo buenas personas, es una obviedad que nadie puede discutir, y obviamente no se puede generalizar ni prejuzgar a la gente nunca.
Lo que dicen en el video que no se si has visto, es la conclusión de las investigaciones científicas publicadas, no hablan de suposiciones personales.
https://www.pnas.org/content/109/11/4086?phpMyAdmin=cfc2644bd9c947213a0141747c2608b0
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037%2Fa0020092
#72 Y explicó numéricamente en que me baso
#75 Si tienes una nevera eres rico .
Sois indistinguibles
#76 Hete aquí la diferencia entre una cita textual, la mía, y una invención, la tuya:
Esto es lo que sí dije: [...] tiene nevera y electricidad, y puede ir al supermercado a comprar todo tipo de productos. Eso es ser rico en muchas partes del mundo.
#77 Al menos yo te cito a ti!!
Pero que si se tratara de tergiversar me has citado un par de veces esto : "Los ricos son los ricos, y luego hay varias escalas de pobres" obviando el resto del argumento para darle el significado que tú querías porque pensabas que estabas contestando a otro, es que no puedo evitar reírme
#78 Si te retractas de lo dicho adelante, por mí ningún problema, ya sería hora.
#79 Que me retracte de que? Sabes con quién estás comentando ahora? a ver si te has vuelto a liar
#80 De lo que dijiste y yo cité, que por lo visto no te ha gustado que lo citase.
#81 Que dije? Porque por citar has citado hasta a los que pasaban por aquí.
#82 "Los ricos son los ricos, y luego hay varias escalas de pobres".
- Benja_Bueno
Los ricos se creen más inteligentes y trabajadores que los pobres, aunque simplemente son más mezquinos y más tramposos/c16#c-16
#15 ¿Enlace?
Edito, ya veo a #73
#83 Es que eso es mentira? Yo no soy rico porque alguien piense que lo soy, que es tu sesudo argumento, actualmente en el mundo hay un 1% de la población controlando más del 50% de la riqueza, si te vas al 10% el porcentaje se iba al setenta y pico %. Luego estamos el resto, por mucho que un subsahariano piense que yo soy rico por tener una nevera.
#11 Ricos son los otros porque pronto serán cuatro.
#8 El dinero no hace la felicidad, la compra hecha.
#85 Conviertes a los ricos en personajes planos, un enemigo claro y bien definido al que poder atacar sin reparos. Por contra a los pobres son un grupo heterogéneo, difuso, sin bordes.
El típico análisis simplón que apenas sirve para hacer un par de frases grandilocuentes sin ningún tipo de resultado.
#67 Lo que no queda tan claro es qué defiendes tú,@sorrillo.
#88 No, análisis simplón es decir que eres rico porque otro lo piense, y decir que los ricos son siempre otros y intentar extender el concepto rico a todo el mundo por comparación, eso sí que es un análisis simplón.
Objetivamente los ricos son los que están en ese grupo, no los defino yo, los define su capacidad de disponer y acaparar recursos que tienen los que no están en ese grupo.
Análisis simplón de la realidad es pensar que la opinión de otro te mete en un grupo del que estás muy lejos
#89 Si planteas una duda concreta quizá te la pueda resolver.
Típico artículo absurdo... Los ricos son persronas que tienen más dinero, los pobres son personas que tienen menos dinero.
Hay gilipollas en todas partes, en los barrios obreros la solidaridad y la empatía existe en la misma proporción que en los barrios ricos, los pobres no tienen super poderes y los ricos no son villanos...
Pero mola más pensar al revés...
#14 Es lo mismo que si dicen que las personas con sobrepeso se mueren antes. Menuda falacia, vaya basura sensacionalista, yo conozco a una persona delgada que se murió joven.
Supongo que el autor no piensa, como tú, que somos todos subnormales.
#34 #43 Esos "mí" que ponéis llevan tilde, en eso coincidís.
Define rico
#90 No, análisis simplón es decir que eres rico porque otro lo piense, y decir que los ricos son siempre otros y intentar extender el concepto rico a todo el mundo por comparación, eso sí que es un análisis simplón.
No.
Eso es describir el marco mental generalizado, ricos son los otros. Por ejemplo de tu comentario deduzco que tú no te consideras rico. O es por que no eres rico o por que ricos son los otros.
Objetivamente los ricos son los que están en ese grupo, no los defino yo
Sí los estás pretendiendo definir tú.
Tú pones tu listón, cada cual pone su listón, y casualmente ese listón va avanzando conforme aumenta la situación de cada cual. Ricos son los otros.
los define su capacidad de disponer y acaparar recursos que tienen los que no están en ese grupo.
Tú dispones y acaparas de muchísimos más recursos que mucha otra gente en el mundo. Pero ricos son los otros.
#57 Quizá estés contestando a alguien q te tiene en ignore y por eso no ves tus mensajes publicados...?
#93 Hombre, en general no, pero algunas respuestas sí que me lo hacen pensar.
#15 Hablas del monopoly feminista no?
https://www.elmundo.es/f5/comparte/2019/09/13/5d7b7e8f21efa017608b4586.html
#39 El dinero no da la felicidad pero yo prefiero llorar en un ferrari