Hace 2 años | Por Moixa a lavanguardia.com
Publicado hace 2 años por Moixa a lavanguardia.com

“Había llegado al final. Me era muy difícil resistir a los impulsos suicidas que tenía. Cada día era una verdadera tortura”. Sarah, de 36 años, había sido diagnosticada de depresión profunda resistente, una enfermedad que había comenzado a padecer en la infancia. Ahora lleva 15 meses libre por completo de síntomas tras haber recibido un tratamiento personalizado de estimulación craneal, el primero de este tipo que se aplica en trastornos psiquiátricos y neurológicos.

Comentarios

visualito

#2

No veo nada de cursi en tu comentario y lo suscribo.

#2 UN ostia joder, puta por algún sitio lo habría hecho más apasionado e impactante.

D

#29 A la Reverté

U

#1 ojalá sea así

Jakeukalane

#1 No es un método desconocido y lleva ya tiempo usándose.

l

#1 En el programa de Evole una de las que padecio depresion resistente, se solucion con un metodo igual o parecido a esté.
No se las diferencias y las he intentado buscar en el articulo. No se si es necesario abrir el cerebro.
La tecnica debe ser muy parecida a la utilizada para eliminar temblores de parkinso, tourette, u otros. La operacion se hacen con el paciente consciente aunque le abran el cerebro. Le tiene que preguntar los efectos segun van tocando.
Tambien se usa con TOC, muy severos. Parece que es muy efectiva, pero la operacion es muy arriesgada evidentemente.

Hay otras tecnicas mas segura, como los ultrasonidos, sin abrir nada. Con ultrasonidos se estimulan ciertas zonas o mas bien se anulan temporalmente. Si tiene efecto correcto, se da un pulso más potente con efecto definitivos.
Se usa para eliminar temblores y no sé si usa para otras cosas.

D

#5 puedes desarrollar más esa afirmación?

Trigonometrico

#7 Es una persona con un daño físico en el cerebro. Tal vez su capacidad de segregar alguno hormona haya quedado dañada definitivamente.

l

#51 #26 Creo que eso serian los ansioliticos y creo que se confunden. Los ansioliticos producen alivio o placer y pueden generar adiccion. Los antidepresivos y neurolepticos, creo que no producen ninguna satisfaccion y puede que molestias mentales, aunque he oido experiencias dispares. Al dejarlo creo que no dejan ningun mono y puede que al reves.

Si bien es verdad que depresiones leves se abusa de pastillas y es mas efectivo el tratamiento psicologico, pero debe ser mas caro a pesar las pastillas tambien lo son. Oi una caso de que el farmaceutico, no tenia el stock pero no queria perder la venta y el cliente queria discreccion y fue la situacion un poco rara.

#55 Muchas malnutriciones genera sintomas equivalentes a depresion y no se si estan subdiagnosticados. A pacientes con depresion, mejoraron tomando magnesio. No se si era la causa o se juntaron varias.

#5 #24 Depende del tipo de depresion: en la leves funciona mejor el tratamiento psicologico y las graves el farmacologico.
Haciendo analogia con una lesion: la solucion puede ser rehabilitacion, ejercicio controlado, operar o corregir la alimentación.
El trantamiento que no correspone no funciona.

#40 Precisamente la depresion seria que los morreos y los estimulos satisfactorios en una personas con depresion, no le crean satisfaccion. Creo que en el caso de Merche Mila e Iniesta, la causa fue un stress prolongado.

#33 Se podria hacer un analogo con la malnutricion. Pasado un grado de severidad, la mejora en la nutrición puede no ser efectiva y habria que utiizar complementos incluso en inyecciónes.
Podrias ser que estimulos de la vida sean la causa pero al final el tratamiento farmacologico sea necesario. Pero recalco que tambien hay abuso de pastillas en detrimento de tratamiento psicologico.

Y hay cosas que la solucion no es medica sino: mejorar la alimentación, usar proteciones acusticas, etc, mejorar las ergonomia, tener buenas relaciones sociales o familiares, no usar tacones 8 horas, mantener la higiene, o ganar mas dinero.
Por poner una analogia no mental.


#61 Habria que hacer un analisis de la efectividad del tratamiento, porque esa carencia de recursos puede ser hasta contraproducente.
Puede que la gente pierda tiempo para finalmente buscarse tratamiento de verdad fuera. Igual que con curanderos.
Además de pensar que el tratamiento psicologico, no vale para nada y no lo intente mas.
Pienso que ciertos servicios son para simular que lo dan, sin importar si son efectivos o no, y la gente no se queje. Pero en la practica es lo mismo que nada.

estofacil

#67 a ver, muchas depresiones que tienen un fuerte componente cognitivo-verbal. Puedes dejar de disfrutar algo que disfrutaban, como el sexo o relacionarte, si tus eventos privados cambian, si la valoración cambia, el refuerzo no es potente porque has aprendido que no lo es. Hay otras que no está tan claro el componente psicológico, para eso está la evaluación, la cual es tremendamente importante y puede llevar varias sesiones. Yo he abordado depresiones "por contexto" Y otras, que después de analizar bien las conductas ( incluyendo pensamientos, rumias, componentes emocionales) y la historia, no había un componente psicológico tan claro o tenía que abordarse de otra manera al principio. Luego acompañas al paciente con depresión para que restaure hábitos y tenga calidad de vida, es tremendamente importante, y eso no lo hacen los médicos ni las pastillas, y al final la intervención psicológica, aunque pueda tener una causa más fisiológica, es necesaria para restaurar el daño.

Pd: la depresión por desnutrición habria que analizarla en casos, quizás la desnutrición es autoimpuesta por componente cognitivo, como el que deja de tener relaciones o asearse. Al final es deprimir una conducta porque no tienes hambre que refuerza que te sientas peor.

estofacil

#8 pero que hablas jajajaja soy psicóloga. Las conductas y los aprendizajes modulan esa segregación de la que hablas. Yo me Morreo con mi novio y experimentó un chute de oxitocina, o me tiro en paracaídas y segrego adrenalina. Si me privó del refuerzo, no experimentó consecuencias agradables. La biología en este caso no tiene porque ir antes que la conducta y la emoción. Hay depresiones de muchos tipos y a veces si ocurre así pero se tiene que especificar. Porque al final la depresión es una limitación conductual por que no tienes reforzadores. De hecho, una de las la intervenciones más recomendada por guías clínicas es la terapia de activación conductual.
Actuamos funcionalmente en base al contexto en el que nos encontramos, si nuestro contexto interno o externo no es reforzante ( porque no lo hemos aprendido así, por la historia personal aprendizaje por observación, valores culturales..y en definitiva por nuestro lenguaje que crea leyes mentales) no hacemos nada y nos deprimidos, y encima nos encontramos mal por no hacer nada y se incrementa el malestar, y estamos en un círculo del que es difícil salir.

Trigonometrico

#40 Estoy de acuerdo pero, un adicto a la cocaína tiene dañadas sus reacciones físicas.

D

#40 "Porque al final la depresión es una limitación conductual por que no tienes reforzadores"

¿Al final la depresión no es más que una limitación conductual para ti? Menuda sicóloga que cree que una depresión no es más que una limitación. ¿Y el horrible sufrimiento de esos enfermos, se reduce a una falta de "reforzadores"?. Tú tendrás el título hermosa, pero no eres psicóloga.

estofacil

#83 pues es lo que dijo un psiquiatra experto en una ponencia. Una depresión evidentemente es mucho más que eso para la persona y esta generada por muchos factores. Pero la observación objetiva tiene como síntoma principal que la persona deprime su conducta de algún modo: menor energía ( haces menos cosas o dejas de ponerle ímpetu) , insomnio ( dejar de dormir) o hipersomnia ( dormir mucho en detrimento de otras actividades como dormir en lugar de ir a comprar, limpiar) menor expresión comunicativa por Estado de ánimo, dejan su higiene de lado o sus hábitos de vida. Eso es lo observacional pero evidente, la vivencia personal subjetiva es de sufrimiento humano plagada de rumiaciones y pensamientos intrusivos. Pero las rumiaciones y los pensamientos no tienen porque ser un problema per se si no repercute en tu funcionalidad, y en las personas deprimidas eso si ocurre, mermandola.
La gente en pandemia ha disminuido su actividad y ha dejado de hacer cosas que hacia normalmente, y eso ha tenido un fuerte impacto en el Estado de ánimo, incrementándose la sintomatología depresiva, y los suicidios ( no tener esperanza, por lo tanto dejar de luchar). Si lo piensas la misma palabra depresión significa reducción de algo..

Quizás me he explicado mal o me falta explicar mejor que hablaba desde un punto de vista conductal. Si se sabe que la terapia de Activación conductual es generalmente más eficaz que la farmacológica y no más eficaz que la TCC o psicodinamica pero si más breve para los pacientes... Yo evidentemente no desprecio ni ignoro el sufrimiento, el dolor y las emociones de las personas, pero mi objetivo es evitar la inactividad generalmente. Una cosa son mis habilidades terapéuticas ( puedo ser muy empática, validar emociones y explorar cognición es y de hecho lo hago para evaluar constantemente a la persona) y otra cosa es el análisis funcional que haga del casa, lo que originalmente, y más importante, mantiene o refuerza el problema.
Saludos y gracias por el desprecio, espero que te sientas mejor.

X

#7 Es lo que nos contó un amigo psiquiatra, las investigaciones muestran que fuertes cambios de personalidad, que incluye estados depresivos, se deben primordialmente a alteraciones fisiológicas, por ejemplo disminución o aumento en la producción de ciertas hormonas, desarrollo de intolerancia a ciertos alimentos, por ejemplo el gluten. Si bien hay eventos que pueden contribuir a la depresión (pérdida de empleo, separación, etc.), la depresión en el sentido técnico es física, y debe ser tratada en primera instancia por médicos, no psicólogos.

a

#11 Lo siento, pero si tu fuente es un amigo psiquiatra, permíteme que utilice yo otra poco objetiva también del otro "bando": https://www.apa.org/topics/depression/overcoming

No existe tal cosa de "depresión en el sentido técnico de la palabra". Existe el trastorno de depresión mayor, donde la psicoterapia (p. ej., la cognitivo-conductual) ha mostrado tener un efecto positivo. ¿Que habrá casos donde no funcione? Claro, pero la diferencia no está "en el sentido técnico" (¿cuál es la sin sentido técnico?).

Perdona, que te haya saltado, pero me parece duro ver un comentario diciendo que la depresión no se trata con psicoterapia en un foro donde cualquiera puede créerselo.

Añado: patillas y psicoterapia no son excluyentes.

D

#14 psicologia, la homeopatía de la ciencia.

#28 Ignorancia: la puerta abierta a las pseudociencias

jimyvegga

#14 Incluso en unidades de Salud mental abordan con el trabajador social. Habrá casos en que se aborde el problema desde muchos puntos.

Aergon

#14 he notado que se abusa del termino "depresión" teniendo otros mas adecuados como tristeza, miedo, incertidumbre, etc. Pero sabiendo que no se considera trastorno hasta que pasa a ser "depresion mayor" ya no me parece tanto abuso, de todas formas creo que en muchos casos ayudaría usar otros sinónimos

D

#58 A eso no se le puede poner nombre, solamente que es horrible. No hay dolor que se le compare y no duele, pero es monstruoso.

Mistico2

#11 Estoy de acuerdo en que la depresión debe ser diagnosticada y tratada en primera instancia por médicos debidamente formados.

Estoy en desacuerdo con el "no psicólogos" por muchas razones: porque nunca se puede asegurar que un fármaco determinado produzca un efecto significativo a una dosis adecuada que es distinta para cada persona, porque el enfermo es un ser humano que requiere diálogos terapéuticos que no los proporciona el médico por falta de formación o tiempo, porque esta persona humana experimenta y vive una enfermedad que le resulta muchas veces invalidante y necesita acompañamiento.

Mientras no existan procedimientos diagnósticos que permitan caracterizar la depresión, o procedimientos terapéuticos efectivos y seguros, ya sea farmacológicos u otros de efecto fisiológico, la acción médica será coadyuvante, no decisiva.
Y aún cuando existan, la psicoterapia será siempre necesaria para acompañar o favorecer la recuperación de la persona que padece un trastorno de salud mental.

D

#11 pues tu colega debe de ser una persona muy anciana que lleva como 60 años sin actualizarse en temas de abordajes terapéuticos
Espero que esté jubilado, la verdad.

EntreBosques

#5 No es cierto. Las hay endógenas y exógenas. Puedes caer en una depresión por la muerte de un familiar y ahí no hay causa fisiológica que valga.

D

#25 yo no lo busqué, no soy ningún valiente, me diagnosticaron hace tres años de una enfermedad minoritaria genética, la asociación me ayudó a entender la enfermedad y luego me pidieron ayuda. Que menos que devolverla en la medida de lo posible y ayudar a otros que lo llevaban peor, o les costaba más entender textos médicos (no soy profesional pero leo mucho).
Hace no mucho lo dejé prácticamente, sigo ayudando pero mucho más discretamente y sin cargo oficial, mi salud tampoco da para mucho y aguantar a las personas depresivas y sobre todo con ansiedad, se torna muy complicado y duro en muchas situaciones, necesitaba un descanso, reorganizar mi vida y mi futuro económico, y necesitaba tiempo para ello.

Un abrazo grande y mucho ánimo.

D

Hace falta investigación en estas enfermedades, está cada día mas claro que los antidepresivos son poco efectivos o nada en muchos casos, pero muy rentables para las farmacéuticas. También son interesantes los estudios con drogas psicodélicas como la psilocobina (principio activo dd las setas alucinógenas), parece que dan muy buenos resultados con una sola dosis controlada con terapeutas.

Toda investigación es buena

Find

#36 Espero que no te veas nunca en esa situación

guaperas

#45 me he visto, y gracias porque puede ser que me vea en el futuro y yo tampoco espero volver a pasar lo mismo. ¿Por qué lo dices?

guaperas

#48 si bueno, quiero decir se puede considerar enfermedad, en el sentido que es obvio que una persona con depresión tiene que tener el derecho a baja médica y realmente incapacita en muchos sentidos ademas de que se vive un horror cuando se está dentro.

Dejando la palabra enfermedad aparte, me refiero a verlo como un "mal funcionamiento" dentro del cuerpo o un problema que tiene la persona "estas deprimido", "te falta serotonina", etc... cuando el mal funcionamiento en realidad no existe la persona esta "sana" pero le viene de fuera de las circunstancias.

En otros casos si puede tener causa fisiológica y en otros casos tiende a cronificarse es cierto. Pero en muchos otros casos son los propios médicos y sociedad los que ayudan a cronificarla.

Hay muchos cosos no estoy generalizando a nadie.

#cc #45

Aergon

#53 lo que describes me recuerda a las enfermedades por desnutricion. La depresión vista como un tipo de anemia que no se cura ingiriendo alimentos (o igual si) si no nutriendo la mente

guaperas

#55

¿qué es la mente?

¿aprender no es nutrir a esa cosa que llamas "la mente"? No te he entendido bien lo que quieres decir.

No todas las depresiones son iguales

Aergon

#56 la mente hace que nuestro cuerpo funcione coordinadamente. Para nutrirla hay que darle herramientas para hacer bien su trabajo como seguridad, certidumbre, autoconfianza... y esas cosas se asimilan unicamente viviendolas, desde la alimentación hasta las relaciones mas básicas y triviales que suceden con el medio que nos rodea, todas son importantes.
Por lo visto hay depresiones "normales" y "mayores" dependiendo de su duracion

guaperas

#60 No te digo que hace o como se nutre. Te he preguntado ¿qué es la mente?

D

#53 entiendo lo que dices, antes creo que te interpreté mal al leerte. Fallo mío

D

#36 que no haya patología física en el cerebro, no significa que no haya enfermedad, en eso no estoy de acuerdo, pero que me corrija un médico si me equivoco. Los síndromes por lo general creo recordar que se hace diagnóstico por sintomatología sin que haya prueba analítica que lo refute, y son muchas las enfermedades que se diagnostican así, básicamente pq que no se encuentre la prueba q reafirma el síndrome no significa q no exista, sino que no se conoce (al menos de momento, algo habitual en medicina)

Mistico2

#48 La medicina está en la prehistoria del conocimiento de la enfermedad, la Psiquiatría en la Edad de Piedra.

(Disculpen lo radical de mi afirmación, pero a esta hora no creo que el hilo dé para más).

D

#70 yo estoy de acuerdo con esa afirmación, o hay que disculpar mada en ella

BastianBaltasarBux

#36 Negacionistas de la depresión... Lo que nos faltaba.

La depresión mayor, así como todos los trastornos de ánimo, tienen bases fisiológicas y algunas personas son más vulnerables a padecerlas por eso mismo.

Si hoy en día no existe una visión seria sobre estos trastornos por parte de la sociedad es por comentarios pseudofilosóficos de baratillo como el que nos has escupido aquí.

No todo el mundo está capacitado para elucubrar sobre el origen de las enferemedades, ni que sean mentales permite que las metamos en el saco del misticismo y la espiritualidad.

guaperas

#57 argumenta porque mi comentario es negacionista o pseudocientífico o pseudofilosofico

hacer un ataque hacia mi y insultarme es facil, argumentar no tanto

anonymousxy

#36 te ha faltado recomendar homeopatía y 10/10.

guaperas

#74 Argumenta tu comentario. Te leo...

Wachoski

#4 los antidepresivos, son como calmantes cuando tienes un dolor.

D

#26 la psilocibina parece prometedora en algunos pacientes crónicos. En el documental de Netflix "fantastic fungi" habla un poco del tema, a parte de otros temas interesantes de los hongos, como micorrizas u hongos descomponedores de petroleo, entre otros temas. Si te interesa el tema es un buen documental que se hace ameno (a mi se me hizo ameno, aunque conocía y me interesaba el reino fungico de antes, había partes que desconocía).

Respecto puramente a tu comentario, es cierto, pero los calmantes te pueden ayudar a volver a hacer deporte para fortalecer la musculatura y que no te hagan falta luego al tener buena fortaleza muscular.

Wachoski

#68 bueno, a eso quería referirme ... Que igual actúan como un calmante,.... Tapando el mal o mejor dicho, sus síntomas,.... Sin llegar a curar CC #51

Mistico2

#26 No. No actúan de inmediato y su efecto se mantiene aún después de ser eliminados del cuerpo.

El equivalente a lo que mencionas sería un tranquilizante (para la ansiedad) o la cocaína (para la falta de energía).
Pero la depresión es mucho más que un par de síntomas tratables con sustancias de acción corta.

anonymousxy

#4 psilocibina

Bryson

Me sale muro de pago. Contenido exclusivo para subscriptores.

Y

#10 en menéame se ha pasado del boicot a AEDE a que lleguen a portada noticias que solo pueden leer los subscriptores del periódico. Es una prueba clara de que por aquí a la mayoría les vale con leer el titular y la entradilla.

Gintoki

#10 Yo he podido entrar sin problemas, aunque supongo que será por X visitas gratuitas o algo. Siempre quedará el modo incógnito.

D

Mejor la estimulación genital. Pero si le ha funcionado pues geni(t)al.

S

esto es equivalente a lo de arreglar la tele dándole golpes. Es muy chungo llegar a este punto pero celebro que haya funcionado.

armando.s.segura

#21 cerebro.

obmultimedia

#21 mmmm celebro lico

Find

Dunning y Kruger estarían contentos de la mitad de los comentarios de este post

Metabron

Mi recomendación es más THC / CBD y menos tonterías

N

#13 Di que si guapi, THC para alguien con una enfermedad mental......... manda huevos

Metabron

#17 CBD pues

N

#18 Eso quizás

D

#13 #18 #19 el artículo habla de depresión y no de ansiedad, aunque suelen ir ligadas, no siempre es así. El cbd parece funcionar con la ansiedad, no con la depresión, al menos yo no he leido ningún documento al respecto

Jaizki

#22 Pues te recomiendo que lo leas. El CBD activa los receptores de serotonina en el cerebro. Son estudios preclínicos, eso sí.

D

#34 lo desconocía, si tienes algo a mano te lo agradezco, sino buscaré a ver q encuentro, gracias.

Jaizki

#47 Estuve en una expogrow antes de la pandemia y ahí conocí el concentrado de CBD. Me quedé con la cosilla y estuve investigando por mi cuenta.
https://www.royalqueenseeds.es/blog-puede-el-cbd-tratar-la-depresion-n1084

Espero que te haya ayudado.

D

#54 muchas gracias por el enlace, conozco beneficios de los cannabinoides, pero no conocia esta linea de investigación.

Yo tomo "sativex", el único farmaco aprobado en España que contiene como principios activos THC y CBD, lo tengo recetado en uso compasivo para el dolor por haber agotado el resto de opciones.

Jaizki

#64 faltaría más. Para eso estamos, para ayudarnos. Espero que te funcione amigo. Si necesitas más ayuda, mándame un privado. Estaré encantada de informarte.

D

#72 igualmente, cualquier cosa aquí estamos.

no padezco depre ni ansiedad, pero si conozco mucha gente de la asociación de pscientes a la q pertenezco que si. En cuanto a dolor si que he leído mucho, incluso a parte del sativex he usado vaporizador y fumado anteriormente (aunque esto último no lo recomiendo a nadie q busque un uso medicinal)

Un abrazo y gracias!

estofacil

#18 no estoy muy puesta pero creo que es un sedante y no tiene nada de psicoactivo. Por lo tanto no veo que sentido tiene usar un medicamento sedante en una persona que están inhibida e inactiva ( eso es depresión) y que lo que necesita es activación, ya que tampoco puede involucrar cambios en lenguaje interno.
Si me dijeses ansiedad aún.

a

#17 dicen que el LSD no va mal

Jaizki

#13 De entrada me parece fatal que recomiendes algo sin tener ni pajolera idea. Soy fumadora de THC y jamás se me ocurriría recomendarlo. Ni a personas sanas.

Y eso de menos tonterías ... Me resulta frívolo. No he tenido nunca depresión, pero quien la sufre no creo que opine lo mismo.

D

¡Qué jodidas son las depresiones!

Aimfain

Pues desde aquí pido más psicólogos en la seguridad social. Es una vergüenza que personas que no pueden permitirse un tratamiento (porque +60€/consulta no los tiene todo el mundo) tengan que acudir de mes a mes a la seguridad social, cuando eso ni ayuda ni sirve de nada cuando ya has caído o estás apunto de caer en una crisis.

Hackintosh

Muro de pago

Santino

Espero a ver curar la diabetes con aromaterapia

yerbajus

A ver si no todas las depresiones están en manos de los que las sufren

Putin.es.tu.papa

La colleja de toda la vida que te quita la tontería.

obmultimedia

#12 pues a toni canto no le funciono