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#1:
Un país puteado y bloqueado por el Imperio, y que se ha pasado 60 años bajo un régimen cuestionable; y a pesar de todo es capaz de dar lecciones de moral y de medicina al mundo. Bravo por ellos
#8:
Así que un país pobre como Cuba puede invertir en I+D al nivel de sacar una vacuna contra el Covid, y desde lo público. Vaya, yo aquí en menéame había aprendido que solo las farmacéuticas privadas pueden hacer esto y que si se liberasen sus patentes no podríamos tener vacunas ni medicamentos porque no habría investigación y no sé qué mierdas más.
Que grano en el culo es Cuba para el capitalismo, no es la primera vez que demuestra con hechos que los postulados neoliberales son mentiras sobre mentiras.
Que grano en el culo es Cuba para el capitalismo, no es la primera vez que demuestra con hechos que los postulados neoliberales son mentiras sobre mentiras.
#88:
#65 Pues iba a indignarme cuando he leído tu acusación de inventarme el titular y para mi asombro veo que han cambiado el titular, no es el mismo que cuando yo posteé la noticia.
@admin no se que se hace en estos casos, yo ya no puedo editarlo.
Tan solo decir que me sorprende, si he meneando esta noticia es porque redacciónmedica me parece una buena fuente. Pero doy fe de que el título de su publicación original era el que yo he puesto en el meneo.
Un saludo
@admin no se que se hace en estos casos, yo ya no puedo editarlo.
Tan solo decir que me sorprende, si he meneando esta noticia es porque redacciónmedica me parece una buena fuente. Pero doy fe de que el título de su publicación original era el que yo he puesto en el meneo.
Un saludo
#56:
#33 un detalle, en cuba no se presentan partidos, está prohibido.
Se presentan personas, y se vota a personas. Cualquiera puede llegar a la asamblea Nacional sin el apoyo de un partido. Ya solo por eso es un sistema mucho más democrático que el nuestro.
Te lo digo por que no es un sistema de partido único.
Se presentan personas, y se vota a personas. Cualquiera puede llegar a la asamblea Nacional sin el apoyo de un partido. Ya solo por eso es un sistema mucho más democrático que el nuestro.
Te lo digo por que no es un sistema de partido único.
#121:
#106 como bien te han dicho, en cuba solo hay un partido y además, si no vas a votar entras a formar parte de una figura legal llamada peligroso social predelictivo. A los ilusos enamorados de la Revolusion Cubana os desearía que vivierais allí un añito con un sueldo cubano de 20 dólares. Se os iba a quitar la tontería rapidito.
#20:
#1 No se puede estar en misa y replicando.
No se puede estar presumiendo de una vacuna financiada por instituciones francesas, italianas y china mientras se llora que esto ha sido a pesar de estar oprimida por el imperio
También está feo hablar de pobrecitos oprimidos cuando Cuba ha sido un régimen que ha sido subvencionado desde el primer día la revolución. Primero por la URSS, luego por Venezuela, y ahora están tratando de camelarse a China
No se puede estar presumiendo de una vacuna financiada por instituciones francesas, italianas y china mientras se llora que esto ha sido a pesar de estar oprimida por el imperio
También está feo hablar de pobrecitos oprimidos cuando Cuba ha sido un régimen que ha sido subvencionado desde el primer día la revolución. Primero por la URSS, luego por Venezuela, y ahora están tratando de camelarse a China
#33:
#24 ejém, en Cuba también hay elecciones. Ya sé que está muy mal decirlo y que te acusan de ser amigos del demonio, pero en el sistema cubano y chino hay elecciones. Evidentemente Fidel Castro no ganó a las que se presentó siendo un santo, pero tampoco lo fue G. Bush Junior, por poner a uno del bando contrario, que de hecho no ganó las elecciones. Hizo trampas y Al Gore (y el partido demócrata) lo dejó estar.
En cualquier libro que coja todo el espectro de las democracias, también habrá un capítulo a las democracias de partido único, que es la idea en las que se basa el sistema cubano y chino. El norcoreano ya es más complicado defenderlo, pues estos han fundado una dinastía con la excusa del partido único.
En cualquier libro que coja todo el espectro de las democracias, también habrá un capítulo a las democracias de partido único, que es la idea en las que se basa el sistema cubano y chino. El norcoreano ya es más complicado defenderlo, pues estos han fundado una dinastía con la excusa del partido único.
#63:
#12 en cuba nadie pasa hambre. Ni nadie duerme en la calle.
Ni es una dictadura.
La cifra de niños en el humbral de la pobreza es mayor en España que en cuba.
Dejar de mentir y de decir tonterías, llevabas medicamentos por el bloqueo capitalista, precisamente.
Pd.- salió hace poco aqui mismo un vídeo de un youtuber cubano que preguntaba a los cubanos en la calle si habían pasado hambre. NI UNO responde afirmativamente, y la mayoría están bastante gordos, la verdad. Lo dicho, mientes y dices tonterías sin argumentos ni ejemplos que lo avalen
Ni es una dictadura.
La cifra de niños en el humbral de la pobreza es mayor en España que en cuba.
Dejar de mentir y de decir tonterías, llevabas medicamentos por el bloqueo capitalista, precisamente.
Pd.- salió hace poco aqui mismo un vídeo de un youtuber cubano que preguntaba a los cubanos en la calle si habían pasado hambre. NI UNO responde afirmativamente, y la mayoría están bastante gordos, la verdad. Lo dicho, mientes y dices tonterías sin argumentos ni ejemplos que lo avalen
Comentarios
Un país puteado y bloqueado por el Imperio, y que se ha pasado 60 años bajo un régimen cuestionable; y a pesar de todo es capaz de dar lecciones de moral y de medicina al mundo. Bravo por ellos
#1 ¿regimen cuestionable?, una DICTADURA de manual
#10 Apuesto a que el régimen bajo el que vives tú también es cuestionable
#13 Efectivamente que puede ser cuestionable, pero aquí se le puede pegar la patada al político de turno cada 4 años (o menos), en una DICTADURA como la cubana NO
#24 Y al jefe del estado?
#27 Es lo que tiene la monarquía parlamentaria que aprobamos los españoles en la Constitución democrática.
#28 Bueno el referéndum fue en 1978, podían votar los nacidos antes de 1960, los cuales tienen a día de hoy 61 años o más. Igual tú votaste no sé. Yo no.
Normalidad democrática
#29 Siempre con lo mismo. La de USA es de 1789, la de Noruega de 1814, la de Belgica de 1831, la de Nueva Zelanda es de 1852, la de Canadá es de 1867, la de Luxemburgo es de 1868, etc.
#39 Y algunas será momento de actualizarlas y otras no. El caso es que los Españoles no pueden elegir al jefe de estado, a pesar de lo que se votase en su momento en unas condiciones superespecíficas.
#45 Tampoco pueden elegir directamente al presidente del Gobierno.
Pero representativamente sí pueden, y también al jefe de estado. Es todo cosa de elegir a los representantes correctos, que sea un tema de importancia para la mayoría, y que la mayoría así lo quiera.
La democracia representativa lo es para todo, no sólo para lo que nos gusta.
#39 Y a mi qué me importa lo que hagan otros países?
#39 Y dale, ¿Estaban tutelados por los franquistas o los nazis? Aquí si.
#83 ¿Todo lo que hicieron los franquistas es malo porque sí?. Si una presa la hizo Franco, ¿hay que tirarla abajo?. Si unas viviendas de protección oficial las hizo Franco, ¿hay que demolerlas?.
#39 cuántos son monarquías? Y cuántas de esas tienen un procedimiento casi imposible para reformalas? La americana como quien dice al día siguiente le metieron 6-7 enmiendas, no recuerdo el número exacto
#93 Aquí también se ha reformado la constitución 2 veces. El problema es que la reforma que quieres no ha tenido nunca suficiente apoyo .
#29 Por no votar, yo no he podido votar la LOMLOE...
Bueno, sí, representado por Las Cortes, como tú.
#29 la constitución americana es de hace más de 2 siglos
#28 Ah, ¿quieres decir que se escogió monarquía parlamentaria, pudiendo haber escogido otra cosa a parte de seguir con una dictadura? ah no, que entre susto o muerte nos quedamos con susto...
#28 La monarquía que nos metieron en la Constitución, que había que comerse si querías todo lo demás y que nunca se ha cuestionado por separado desde entonces.
#28 se elegía entre patada en los cojones o bofetón, y la gente elegido bofetón, eso sí, en elecciones sin ningún tipo de seguridad democrática y con un clima de preguerra civil.
Y aún lo estáis defendiendo cuando seguro que ni tu votaste en ese "referéndum".
#28 Los cubanos también tienen una constitución votada por ellos mismos.
#28 Estas diciendo que si votas una cosa puede quedarse para siempre? Apoyas la dictadura?
#28 ¿pero habían alternativas?
#28 que aprobaron colando la monarquia por que segun Suarez si se decia abiertamente republica o monarquia ganaba la republica y no se lo podian permitir.
#28 Excepto cualquiera que tenga menos de 60 años y porque no les dejaron votarlo por separado.
#28 si el jefe de estado no se elige mediante sufragio, bien se puede aducir que la Constitución no es democrática.
#28 FTFY
Es lo que tiene la monarquía parlamentaria que
aprobamosaprobasteis losespañolesboomers en la Constitucióndemocráticade 1978.Y volviendo al tema de la noticia... si yo fuera Cuba la publicaría libre de patentes ... fuck pharma
#28 Más del 60% de los españoles no tenía derecho a voto cuando se eligió esa constitución y seguimos sumando y no se pregunta al pueblo pero es que ya no se pregunta ni en el cis porque saben lo que sale
#28 yo no la aprobé. Cuando caduca? Podemos refrendarla o rechazarla una vez por generación? Si no me gusta alguna parte puedo votar para cambiar eso sin tirar por tierra las partes que creo buenas?
Esa constitución, coaccionada y saliendo de una dictadura, tiene el mismo valro representativo que el referendum para mantener a Pablo Iglesias al frente de Podemos.
#75 caduca cuando digamos que caduque, por algo la propia constitución prevé mecanismos para reformarla. Que los vuestros no consigan los apoyos necesarios para hacerlo no significa que no sé pueda hacer. Mira EEUU, para echar a un presidente, al jefe del Estado, se necesitan 2 tercios del Senado.
#28 no uses la primera persona del plural. Ni tú, ni yo, la hemos votado
#28 Ibas bien hasta que se te ha caido el velo y resulta que eres otro de la transición franquista hablando sobre cubazuela del norte
#28 vaya movimiento, si era claramente jaque mate, mejor te hubieras quedado callado y al menos habrías perdido con dignidad.
#28 muy mayor eres tú, por qué tengo 30 años y mis padres no la votaron
#28 Que españoles? Yo soy español y no la voté...
Creo que te refieres a aquellos españoles que en 1978 tenían al menos 18 años, es decir, nacidos en 1960 o antes, o lo que es lo mismo, los mayores de 60 años de hoy, que suponen entorno a un 20% de la población.
https://www.elsaltodiario.com/constitucion/gran-mentira-constitucion-espanola
#28 Mucha bilis suelta veo por aquí pero pocos argumentos.
#28 yo no voté ni aprobé nada vamos...y menos al remiendo lleno de compromisos que el gobierno incumple cuando le sale de los insonoros
#28 Ningún español menor de 60 años voto esa constitución, igual toca volver a preguntar ¿No crees?
#27 El zasca está dando la vuelta al planeta y se volverá a escuchar en unos minutos!
#27 también
#27 sisi, Juancar tenía el mismo poder de decisión que Fidel Castro
#108 Lo que está dando la vuelta al mundo es la ignorancia de #27.
#24 ejém, en Cuba también hay elecciones. Ya sé que está muy mal decirlo y que te acusan de ser amigos del demonio, pero en el sistema cubano y chino hay elecciones. Evidentemente Fidel Castro no ganó a las que se presentó siendo un santo, pero tampoco lo fue G. Bush Junior, por poner a uno del bando contrario, que de hecho no ganó las elecciones. Hizo trampas y Al Gore (y el partido demócrata) lo dejó estar.
En cualquier libro que coja todo el espectro de las democracias, también habrá un capítulo a las democracias de partido único, que es la idea en las que se basa el sistema cubano y chino. El norcoreano ya es más complicado defenderlo, pues estos han fundado una dinastía con la excusa del partido único.
#33 un detalle, en cuba no se presentan partidos, está prohibido.
Se presentan personas, y se vota a personas. Cualquiera puede llegar a la asamblea Nacional sin el apoyo de un partido. Ya solo por eso es un sistema mucho más democrático que el nuestro.
Te lo digo por que no es un sistema de partido único.
#56 Pero el único partido es el PCC, ¿o estoy equivocado? Por eso digo lo de partido único, que es la idea de fondo, y echando un vistazo rápido a la Wikipedia creo que lo estoy confirmando. Pero quizá estoy haciendo un mal uso del término.
Encantado de que me corrijan y aprender.
#67 Ya, esto también. Democracia son muchas cosas juntas. Pero yo concedo la legitimidad de otras formas de democracia que no tienen que estar definidas por Occidente. Para nosotros los occidentales no hay democracia si no hay libertad de prensa, para los chinos eso no parece tan importante. Por contra para cubanos y chinos no hay democracia si ciertas cosas, como la salud o la educación, no son de libre acceso, para algunos países occidentales eso es irrelevante.
Yo defiendo que esa diversidad es legítima, y que el pueblo que sea está en su derecho de intentar su camino democrático. No digo que me gustaría vivir por allá.
#56 imagino que estás hablando en broma
#78 No creo. Aqui hay mucha gente que dice que le gustaría votar a personas en listas abiertas, fuera de los partidos. Ahí está.
#78 Yo creo que no habla en broma.. y ademas tiene razón.. otra cosa es que el sistema este amañado..
Aquí en España tenemos un régimen representativo en el mejor de los casos y una partitogracia oligarca, si nos atenemos a los hechos.
#78 En EEUU también gobierna el partido único.
#33 Y aquí durante la dictadura de Franco. Elecciones no es sinónimo de democracia. Tan solo es uno de los requisitos y aun así tienen que ser elecciones libres.
#33 no existen democracias de partido único, eso se llama dictadura. Según tú la España franquista era una democracia de partido único también
#33 me has recordado a una vez que, para organizar la cena de Navidad con los compañeros, decidimos hacer un Doodle con las opciones. El encargado de hacerlo fue un compañero cubano que apenas llevaba unos meses en España.
Pues bien, a la hora de poner el doodle, puso sólo una opción! Democracia cubana en estado puro
#24 La monarquía parlamentaria la elegimos cada 4 años verdad?
#42 No, ni al pintor de Las Meninas tampoco.
Que puta mania teneis algunos con el rey cuando todos sabemos que es poco más que un cargo honorífico al servicio del Gobierno de turno. Yo no soy monárquico, pero entre eso y la república que plantean algunos me quedo de largo con lo primero.
#24 mira, aquí no puedes mandar aún diputado para casa, ya que tú no votas diputados, votas un partido que es el que más elige a los diputados.
En cuba cada zona electoral elige en voto secreto y democrático q una persona (no partido) que está obligada a representarles en la asamblea Nacional de cuba, y si no cumple con su electorado lo pueden cesar.
En cuba se vota y hay más democrácia que en España, pero no te has ni molestado en saber cómo es el sistema allí, ya te lo dice la tv y tú les crees.
Pero que se pude esperar de un fulano que dice que el pueblo español voto democraticamente en el referendo del 79. Ja! Me río un mes.
#24 Si pero no entran en la cárcel aunque mientan y roben
#24 Se le pega a alguno de los de bajo los principales de cada partido siguen viviendo del momio y no digamos los de la casa real o familia del dictador.
#24 Claro que sí, el eterno engaño: esque aquí puedes votar cada 4 años. El país donde el sesgo judicial permite dejar libre a gentuza como Cifuentes y condenar a las secretarias que le hicieron el trabajo sucio bajo amenazas, indemnizar a la familia Franco "por mantener" un inmueble robado y encarcelar a raperos por decir cosas del campechano (y todo este combo solo en la última semana). El país donde los medios dirigen a la opinión pública y deciden qué partidos deben gobernar y nuestra soberanía en realidad se limita a bajarse los pantalones ante la OTAN. Pero madre mía Cuba y Venezuela
#13 Todos los regímenes son cuestionables. Pero unos más que otros. Cuba estuvo gobernada 40 años por Fidel y luego por si hermano. Es difícil de defender.
#86 No es totalmente cierto. En EEUU también gobierna el partido único, aunque cambien de presidente.
#86 A Fidel lo eligieron elección tras elección en todo ese tiempo. El pueblo cubano pudo haberlo revocado en cualquier momento, o no votarlo. Estuvo ahí porque el pueblo quiso que estuviera. Hay una cosa que no entendemos en Europa, pero los libertadores o próceres de la patria tienen un amplio apoyo popular y a nivel sociológico es normal que un pueblo sea tan fiel a un líder. Aquí en Europa está parcialmente destruida la idea del líder de masas al que sigue toda una nación. Por contra hay un sinfín de pequeños y medianos líderes a cada cuál más mediocre que lidera una pequeña facción de la sociedad y al que tampoco se le presta especial atención.
#13 El vive en una "democracia".
#94 Mas bien una dedocracia.
#10 shhhh que esto es meneame, decir que Cuba es una dictadura se paga con un strike para ti y otro para mi por recordártelo
#23 es que no es una dictadura se mire cómo se mire.
#53 ¿hay elecciones libres? ¿Hay internet libre? Entonces es una dictadura
#71 A día de hoy, internet en Cuba es bastante libre. Hay gente que tiene una antena parabólica en la terraza de su casa con la que se conecta a Internet por satélite.
Pero en el resto de Latinoamérica la prensa no es tan libre como en Cuba, en el resto de Latinoamérica asesinan a los periodistas que dicen lo que no conviene.
Personas adineradas en Los Ángeles ofrecen hasta 25.000 dólares por acceso prioritario a las vacunas/c27#c-27
#71 si, hay elecciones libres e internet libre, tu mismo puedes ver a youtubers cubanos cargándose en el sistema cubano. Así que tampoco hay censura.
Insisto, cuba es más democrática que España, aunque os joda.
#10 dictadura por qué?
Espero impaciente tus argumentos. Si los tienes.
#10 De "manual" ni de coña.
No hay dictadura que se haya preocupado por la salud y la educación de sus habitantes. Y por su vida... con niveles de mortalidad infantil del primer mundo.
No hay gente que muera de hambre ni nada de eso.
Claro que hay cosas que no pueden hacer, pero una cosa no quita la otra.
#10 Es una democracia con poca normalidad, como en España. Allí murió Fidel y pusieron a Raul, aquí murió Franco y pusieron a Juancar, sin votar ni nada ...
#12 El bloqueo de EEUU que ya dura más de 30 años igual tiene algo que ver con la riqueza en Cuba.
#10 Dictadura es la que había antes de Fidel.
#10. '...una DICTADURA de manual...'
No como la dictadura de tapadillo a la española del '-¡Café para todos!' que fue automática con la denominada 'Modélica TransiciónTM'.
(CC #135)
#10 Por mucho que lo repitas, Cuba no es una dictadura.
#10 ¿Por qué es una dictadura? Arguméntalo racionalmente, por favor.
#10 etc... Para todo aquél que diga que Cuba no es una dictadura. Lleva gobernando la familia Castro desde hace 61 años. Cierren el meneo, vayan circulando.
#1 con el apoyo de instituciones francesas, italianas y chinas,
Ya ni la entradilla leemos.
En fin ahora un pais que fusila a opositores da lecciones de moral.
https://www.observatoriocubano.com/2020/03/17/sabias-que-el-gobierno-de-cuba-es-el-que-mas-opositores-politicos-ha-fusilado-en-america/
#16 No es por desilusionarte, pero ese link enlaza a una página propagandística
#19 debe de saberlo, porque para eso mismo la está usando.
#16 eso es todo falso.
#16 Pues aquí tampoco es que estemos para darles lecciones de democaracia con una jefatura del estado hereditaria, FSE que reprimen con total impunidad, jueces que miran para otro lado, corrupción rampante, oligopolios, etc...
#16 Aqui somos mas de enterrarlos en cal viva.
#1 No se puede estar en misa y replicando.
No se puede estar presumiendo de una vacuna financiada por instituciones francesas, italianas y china mientras se llora que esto ha sido a pesar de estar oprimida por el imperio
También está feo hablar de pobrecitos oprimidos cuando Cuba ha sido un régimen que ha sido subvencionado desde el primer día la revolución. Primero por la URSS, luego por Venezuela, y ahora están tratando de camelarse a China
#20 El bloqueo es un hecho. Que saquen una vacuna otro hecho. Y sí, a pesar de.
#35 en cuba no hay ningún bloqueo, a ver si espabilamos, qué información no nos falta
#90 entonces lo que hizo Trump sucedió el siglo pasado?
#20 cuba y sus cubanos es un estado parasito desde hace más de 60 años
#89 No es verdad. Cuba no va invadiendo países pobres del mundo para quedarse con su petróleo y otras riquezas.
#89 Y tu que eres.
#20 Ningún país extranjero ha financiado la vacuna cubana. Pero es una vergüenza que España no haya ayudado a financiar la vacuna cubana que salvará la vida de miles de millones de personas.
Y Cuba no estaría en la pobreza si no fuera asfixiada por EEUU, y no hubiera necesitado la ayuda de la URSS. Pero a pesar de haber perdido la ayuda de la URSS, la esperanza de vida en Cuba es comparable a la de EEUU.
#1, lo dices como si el "régimen cuestionable" del que hablas no tuviese nada que ver con cosas como esta vacuna.
#31 si quieres decir algo dilo, no hagas como si lo dijeras
#1 lecciones de qué??? Sacar una vacuna es muy fácil
Tanto como que aquí en España hay... 9 proyectos de vacuna
De los que, por supuesto, con suerte uno saldrá al mercado
Marca España
https://www.google.com/amp/s/www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/covid-19-proyectos-vacunas-espana-financiacion-estatal_85751_102_amp.html
#8 Así que hechos probados. Nunca dejará de maravillarme el nivel de autoengaño de tanta gente.
El titular de la noticia es falso, se lo ha inventado #0. La noticia no dice que la vacuna sea eficaz. Es que difícilmente puede ser eficaz cuando según la propia noticia ni siquiera ha pasado un ensayo clínico de fase I. Ni uno. Se ha hecho algún ensayo en laboratorio con animales, nada más.
Pero ahora mismo 215 meneos, 60 comentarios y salvo 3 o 4 nadie pone en duda nada. 2 votos negativos.
Pero si la noticia fuese sobre una vacuna europea o estadounidense estaría medio menéame poniéndolo todo en duda e hinchando de negativos la noticia por nosequé chorrada, porque claro, QUE MALO EL CAPITALISMOOOOOO. Sí, ese que nos ha dado las únicas vacunas que tenemos. En fin, esto es Menéame. Y había por ahí alguien diciendo que qué malo es Twitter, que está lleno de bulos, hay que joderse.
cc #1
#65 Pues iba a indignarme cuando he leído tu acusación de inventarme el titular y para mi asombro veo que han cambiado el titular, no es el mismo que cuando yo posteé la noticia.
@admin no se que se hace en estos casos, yo ya no puedo editarlo.
Tan solo decir que me sorprende, si he meneando esta noticia es porque redacciónmedica me parece una buena fuente. Pero doy fe de que el título de su publicación original era el que yo he puesto en el meneo.
Un saludo
#88 Vaya, pues de verdad lo siento, precisamente porque yo también tengo buena opinión de redaccionmedica no se me ha pasado por la cabeza que hubieran puesto ese titular y que luego lo hubiesen cambiado. Espero que quien lea mi comentario #65 lea también estas respuestas, poco más puedo hacer.
#96 No te preocupes y gracias por haberlo señalado. Ese es el espíritu de la ciencia al fin y al cabo, la revisión y el excepticismo. A ver si algún admin puede echar una mano y actualizar el titular.
#88 Hombre pues será así, pero yo personalmente me hubiera ido a la fuente original de la noticia para comprobar si efectivamente el titular era correcto, de hecho en el estudio se muestran dos cosas claras:
- El estudio sólo se ha hecho en ratones
- Y el estudio aún no ha recibido la "revisión por pares"
Digo lo de siempre, eso no quiere decir que toda la investigación sea un fraude, puede que incluso sea un descubrimiento que nos ayude a superar la pandemia, pero por ahora es tan sólo un estudio de los miles que hay ahora mismo.
#65 yo hace 20 años también tenía lavado el cerebro
#1 mira lo q esta haciendo España con 700 mil euros
#73 es que hay prioridades.
Primero las subvenciones a los medios de comunicación, después a los chiringuitos ( sean ministerios o ONGs ) y después los asesores.
Las putas y la coca por ahí enmedio.
Lo que sobra ya "pa" ciencia...
#1 en cuba no hay ningún bloqueo, el bloqueo duro lo que duró la crisis de los misiles. Lo que si hay es una dictadura donde los castro y generales viven a cuerpo de rey y el pueblo cobarde vive en la miseria. En medio, tienen un par de cosas admirables para hacer propaganda de cara al mundo: un buen trato a sus menores y una sanidad razonable para un país tan miserable. La educación tampoco está nada mal dadas las circunstancias
#74
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jornada.com.mx#1. Los pocos cubanos que he conocido eran rematadamente inteligentes, y no creo en las casualidades.
Así que un país pobre como Cuba puede invertir en I+D al nivel de sacar una vacuna contra el Covid, y desde lo público. Vaya, yo aquí en menéame había aprendido que solo las farmacéuticas privadas pueden hacer esto y que si se liberasen sus patentes no podríamos tener vacunas ni medicamentos porque no habría investigación y no sé qué mierdas más.
Que grano en el culo es Cuba para el capitalismo, no es la primera vez que demuestra con hechos que los postulados neoliberales son mentiras sobre mentiras.
#8 Sí. Cuba ha demostrado que matando de hambre a sus ciudadanos a través de una dictadura se pueden conseguir logros de este tipo.
Te lo dice alguien que ha estado varios años llevando medicamentos (y hasta gafas graduadas) a los pobres cubanos.
#12 en cuba nadie pasa hambre. Ni nadie duerme en la calle.
Ni es una dictadura.
La cifra de niños en el humbral de la pobreza es mayor en España que en cuba.
Dejar de mentir y de decir tonterías, llevabas medicamentos por el bloqueo capitalista, precisamente.
Pd.- salió hace poco aqui mismo un vídeo de un youtuber cubano que preguntaba a los cubanos en la calle si habían pasado hambre. NI UNO responde afirmativamente, y la mayoría están bastante gordos, la verdad. Lo dicho, mientes y dices tonterías sin argumentos ni ejemplos que lo avalen
#63 en Cuba es verdad que no se pasa hambre, pero gordos, lo que se entiende aquí como gordos, no vas a encontrar muchos, si acaso alguno en la Habana y Santiago.
#79 tener gordos en síntoma de progreso? En Japón no hay muchos.
#63 no tienes ni idea de lo que dices.
#100 tu por tus argumentos se ve que controlas del tema He crack?
Insisto, cuba es más democrática que España. Te lo puedo demostrar, por ejemplo, por qué no es para ti una democracia? Que carencias tienen?
#12 Define pobreza, porque con mi último trabajo (ahora soy empresaurio) cobrando 4,7 euros la hora y no todos los días, no hubiese pagado ni los gastos de la casa (para comer tendría que haber ido a un comedor social, aunque con un horario de 6 de la mañana a 10-11 de la noche no se donde hubiese podido ir a comer)
#8 Los que han invertido son las instituciones italianas, francesas y chinas. Lo pone en la segunda línea de la entradilla
#21 Muy bien. Pues parece entonces que mejor la colaboración y el acuerdo Estado-Estado que empresa torera-estado toreado. Negro o blanco, lo que importa es que el gato cace ratones.
#26 Hombre, de momento van con bastante retraso respecto del empresa torera-estado toreado
#8 Grano en el culo sois en todo caso los que desde un primer mundo, en el que cada vez vivimos más y mejor gracias al progreso alcanzado, entre otras cosas por el capitalismo, tenéis una visión idílica de los, por suerte cada vez menos, "paraísos" comunistas. Allí ya tienen muy claro que el futuro pasa por aplicar, de una forma u otra, variantes mixtas del capitalismo.
#8 Invertir en I+D,,,, Me gustaría saber lo que gana un científico en Cuba. De todas formas menudo hombre de paja te has montado, que Cuba anuncie que tiene una vacuna supuestamente eficaz no desmonta los postulados neoliberales. Llega un momento que cualquier cosa que haga o diga Cuba desmonta al capitalismo salvaje neoliberal, a alguno deberíamos enséñales en que sentido van las balsas de la isla.
#58 Me gustaría saber lo que gana un científico en Cuba.
Cobrar poco es un problema mayor o menor dependiendo del país que vivas. Si vives en un país comunista los servicios públicos te tendrían que aportar casi todo (en teoría).
No significa lo mismo en EEUU tener pocos ingresos que te tienes que costear todo que en España que tienes la sanidad, educación y pensión garantizada.
#66 Pues teniendo en Cuba todo gratis costeado por el gobierno no entiendo por que son los pobres Cubanos los que huyen a Miami y no al revés.
#68 Por la misma razón que apostando 30 euros gané 1041, en una tarde.
*Es irónico. Si alguno tenéis problemas con el juego buscad ayuda.
#68 Porque Cuba es un país asfixiado por el bloqueo económico.
De hecho, en la frontera entre EEUU y México también hay un muro para que las personas procedentes de los países capitalistas de Latinoamérica no pasen al otro lado, y esos países capitalistas no están soportando un bloqueo económico.
#8 cuba es irrelevante a todos los niveles, salvo para ir a follar con jovencitas y jovencitos por cuatro perras
#8 Ye vengo!, dejame y te lo explico, que conste que no tengo nada encontra de cuba y si del capitalismo.
Las farmaceuticas generalmente van de la mano de universidades. Las universidades es donde se hace ciencia de verdad. Ahi es donde aparecen las buenas ideas y la semilla de ese farmaco que te salvara (tambien pasa en las farmaceuticas pero ellos generalmente reutilizan algo que ya funciona y se modifica para aplicarlo a otro tipo de enfermedad). Pero cuando hay que hacer un ensayo clinico en humanos, por ejemplo, una universidad no tiene la capacidad economica para hacerlo (indemnizaciones y seguros en caso de que las cosas vayan mal). Cuando hay que producir a escala global una universidad tampoco puede. Cuando hay que mutar el farmaco miles de veces en paralelo hacer cristalografia seleccionar las mejores moleculas, mutar otra vez y repite el proceso decenas de veces (asi durante 5 años), necesitas muchos laboratorios y mucho personal, eso tampoco puede hacerlo una universidad. A todo esto hoy en dia los controles de calidad son muy estrictos. todo debe estar bien documentado para poder ser auditado, etc (a nivel de industria, como una fabrica de coches) algo que generalmente una universidad tampoco tiene tiempo ni recursos para hacer.
Pueden haber medicamentos y vacunas sin patentes? Claro que si, pero es excesivamente caro, si el gobierno esta dispuesto a pagarlo pues genial. Pero la naturaleza de este negocio conlleva muchisimo riesgo (en perdidas economicas) y si te soy sincero para la cantidad de dinero que supone, desde mi punto de vista vale la pena mas invertirlo en educacion y en sanidad, por ponerte un ejemplo.
#8 dice el, desde su casa capitalista, usando su computador o smartphone capitalista, mediante un wifi capitalista, mientras se toma un colacao capitalista
#8 No, no han sacado una vacuna, la noticia es sobre un estudio en ratones que ni siquiera ha recibido la "revisión por pares" para autenticar los resultados.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.02.08.430146v1.full
Eso no significa que al final no se pueda sacar una vacuna, pero que aquí sólo están en la fase II y no han publicado resultados de la fase I.
Está todavía en fase II y el éxito en animales no ha sido verificado independientemente. Vamos, que la victoria del titular está todavía por comprobarse.
#14 Según la noticia la fase II se realizó en diciembre, pero no da muchos más datos, la verdad.
Que liberen la patente. Que hagan ese gesto al mundo. Y que le den por culo a las multinacionales farmacéuticas.
#6 Aunque liberasen la patente (que quizás lo hagan como ya han hecho otras veces con otros medicamentos), las fábricas de vacunas siguen siendo capitalistas plegadas a los intereses del sistema. Te digo yo que ni con esas empezarían a fabricarla.
/cc #2
#7 Los estados deberían tener esas fábricas del mismo modo que tienen ejércitos, porque la lucha contra el virus es como una guerra y tienen la obligación de proteger a los ciudadanos.
#52 Por supuesto. Pero vivimos en una democracia burguesa, y por eso mismo no las tienen.
#6 No. Que licencien su fabricación con condiciones de precio. Ya está bien de pedir generosidad al pobre mientras se aplaude o se consisente la avaricia del rico.
#6 No creo que la mayor parte del gasto de 17€ que te cuesta la dosis de Pfizer sea debido a la patente. La logistica de distribuir las vacunas a -20 grados es muy cara. La de Oxford creo que cuesta unos 3€ la dosis, tampoco vas a recortar mucho de ahi liberando la pantente.
#15 Son -70, no -20.
#15 creo que el caso de la vacuna del Covid es muy particular.
Por un lado tienes un mercado global, con una demanda del 100% de la población y además una urgencia.
Pero claro, hay una competencia brutal. Y han de vender la mayor cantidad posible pronto porque se vienen ya las vacunas de 2ª generación (ésta, la española del CESIC...) Que van a dejar a las otras obsoletas en nada.
Por eso en este caso cómo bien dices, el cargo a la parte de la patente es muy bajo.
#15 La de Oxford recibió financiación pública a cambio de mejores precios y los de Pfizer no quisieron ayudas públicas (y en parte por eso la hicieron más rápido y más cara).
Otras gotitas milagrosas como las del comandante Maduro.
Si es que hay que echarse a reír. Y los wokes aplaudiendo tamaño logro.
Que naif todo.
#22 Lo de "potente" y "soberana" ya te dice de qué va toda esta payasada.
A mi lo que me chirria es que este apoyado por instituciones francesas e italianas y no esten metidos los rusos. Tampoco me sorprende, hablando con amigos medicos me dicen que los medicos cubanos son de lo mejorcito del mundo.
#3 Ni los Españoles.
#4 Bastante tienen con lo suyo, pero si tienes razon se me habia olvidado eso.
#3 ¿Y sabes porqué? Porque al no tener medios, lo suplen siendo unos cracks en semiología médica. Te miran el nistagmo ocular y te sacan diagnósticos. Y aciertan.
#3 fíjate si son buenos que cuando el barbudo pillo el cancer tuvieron que fletar un avión de Cubana para llevarse a un médico español que lo salvara. Otro mantra, los médicos cubanos son los mejores.
La sanidad es algo muy vocacional, por eso un país como Cuba siempre ha destacado en este aspecto. Y por eso la sanidad española también lo ha hecho, por brindarles la posibilidad de ejercer en un sistema público. Porque si fuera por dinero no quedarían médicos en España.
#49 Nadie ha dicho que fuese bueno
Como todo lo serio ya se ha dicho, doy paso al chiste. ¿En serio la han llamado "Soberana"? Porque eso le va a provocar un cortocircuito a los fachoides...
#36 Según el prospecto debe ser administrada en copichuela y el paciente debe portar un palillo en la comisura de los labios
#36 El "chiste". Sobre la "vacuna".
Me hacen gracia. Atacan la vacuna cubana por lo que tiene de financiación internacional, defienden la postura de Astrazeneca por los tecnicismos ambiguos del contrato... En fin, ideologías aparte, blanco o negro, lo importante es que el gato cace ratones. Está claro en cuestiones de cierre de acuerdos, implementación de éstos y finalmente resultados en cuanto a vacunación de su población quién va a ir por delante. Y luego llorad por la hostelería y los pequeños emprendedores. Y sí, Cuba sólo tiene el 14% de la población de Europa, pero es que tb tienes solo el 7% del PIB de España, de Europa ni lo voy a calcular. Pues con esa cosa irrisoria de PIB, lo dicho, diplomacia y acuerdos resolutivos. ¿Y Europa? Un monumento donde se ve un contrato pinchado con una chincheta en un palo y éste clavado en un mojón. Bien por Cuba que podrá respirar un poco más entre ola y ola. Y mal por Europa. Y por Astrazeneca.
Muy buena noticia, porque una vez aprobada puede significar la inyección (chiste malo) de una gran cantidad de divisas en la economía cubana. Muchos países estarán encantados de comprarla, si la producción es eficiente.
Qué mérito tienen los investigadores y médicos cubanos, en condiciones tan adversas. Ante la falta de medicinas ya se habían convertido en eminencias mundiales en medicina preventiva
#81 divisas? Para qué quiere Cuba divisas?
¿Otros que tienen la vacuna? Vaya, pues al final va a ser que no era tan difícil sacar la dichosa vacuna
Vacunas para el resto del mundo , que igual pueden ser producidas por el resto de países .