Hace 1 año | Por txematools a papers.ssrn.com
Publicado hace 1 año por txematools a papers.ssrn.com

Un nuevo estudio revela que el movimiento #MeToo ha provocado un importante descenso en la productividad de las mujeres académicas porque son menos las que colaboran con sus colegas masculinos. Esta caída es más aguda en las universidades "donde el riesgo percibido de acusaciones de acoso sexual para los hombres es alto", lo que resulta en un efecto de reducción drástica en la colaboración entre sexos.

Comentarios

Siete_de_picas

Osea que los hombres temen ser acusados de acoso por el comportamiento de otros hombres hacia las mujeres y las perjudicadas son… las mismas mujeres. Jum. Curioso.

Siete_de_picas

#25 claro claro, pobrecito.

T

#26 ¿He dicho alguna mentira?

Siete_de_picas

#28 un hecho aislado para nada común. Quieres basar tu relación con las mujeres en una cosa que le pasó una vez a una persona? Fenomenal.

T

#29 No, ni he dicho que haga eso. Ese es sólo un ejemplo de cómo van las cosas.

Si nos vamos un poco más allá, no mucho, lo que para uno puede ser invitar a alguien a un café para la otra puede ser acoso y denuncia al canto. No encuentro ahora (buscar en menéame en el móvil es un suplicio) la noticia de un científico que era un crack en lo suyo y que tuvo una relación consentida con una compañera, alumna (mayor de edad) o algo así. Él no notificó la relación al centro en el que trabajaba (había alguns política sl respecto) y, no recuerdo si cuando él quiso acabar la relación o qué, ella lo denunció.

Ahí se pusieron en marcha los mecanismos y es el "no importa la verdad, si hay denuncia primero lo quitamos a él del medio y luego ya veremos, si es que vemos."

e

#29 Eso que le pasó una vez a una persona ejemplifica la indefensión de los hombres en los juzgados. Si esa indefensión no existiera, la condena del pedo hubiera sido imposible.

Sin embargo ese hombre fué condenado, por lo que la indefensión de los hombres es real, y eso da miedo.

Siete_de_picas

#39 hay mujeres asesinadas por hombres que fueron absueltos en casos de maltrato. La indefensión va por los dos lados. Y además, con resultado de muerte. Y eso da miedo. Sin embargo, las que se quedan sin trabajo porque a sus compañeros hombres les da miedo la mera posibilidad de una denuncia, siguen siendo las mujeres.

e

#72 hay mujeres asesinadas por hombres que fueron absueltos en casos de maltrato

Quizás fueron correctamente absueltos, porque son hechos distintos. Esto no significa casi nada y desde luego que no justifica otras cosas sin ninguna relación.

Respecto a quién sufre las consecuencias de un rechazo, es lógicamente la parte que crea el peligro. Si te ataca un tigre no te pones a huir de los perros, huyes del tigre. (el ejemplo es porque he visto RRR ayer)

x

#72 Claro, porque los asesinos son unos pocos. Sin embargo, el miedo inducido por esos pocos afecta a todas, con lo que la probabilidad de problemas  derivados de la percepción del hombre es mayor.  
#notallmen -> la mayoría son malos -> denunció por sí acaso -> los hombres no colaboran para eliminar la probabilidad de ser malentendidos

A

#29 salvo que tengas la mala suerte de que el hecho aislado te toque a ti y acabes como mínimo, despedido.

m

#35 No veo el motivo de citarme, realmente, pero vale. El paper me lo he leído.

lotto

#46 #46 En tu caso se me traspapelo el dedo, Iba para #30

Disculpa

D

#35 cuando haga una revisión sistematizada y un metaanalisis empezaré a tomar en serio el artículo. Y cuando esté escrito como se escriben los artículos.
Entiendo que para quien no sabe qué es y cómo se hace una revisión bibliográfica esto le parezca aceptable. Los que sabemos no nos rejamos impresionar por el número de páginas de un artículo

lotto

#52 Es cierto que el artículo no tiene una metodología científica excelente pero como bien sabes una revisión sistemática , no se dice sistematizada, con o sin metanálisis viene dado del análisis de varios estudios previos sobre el tema.

Al ser un tema tan reciente dudo que haya suficientes estudios de calidad que permitan hacer un estudio sobre este tema. Este mismo podría tomarse como uno de esos artículo en la muestra de la revisión.

Entiendo que los que no sepáis bien se metodología científica os dejéis impresionar por el pico de la pirámide de la evidencia científica cuando dicha pirámide está quedando en desuso ya que en función lo que se quiera estudiar será más adecuado un diseño de estudio u otro.

D

#61 el artículo tiene una metodología deficiente pero como dice lo que quieres oír lo justificas.
Genial, ya está todo dicho el resto blablabla sin relevancia lol
Sigue buscando artículos muy largos, que seguro que dicen verdades como puños o algo.

lotto

#62
Lo de la metodología ya te lo comenté , pero sigamos:

¿ Porque consideras que es deficiente? ¿ y que cambiarías de la metodología?

Sobre todo : ¿ Como harías una revisión sistemática de esto?

Lo que acabas de hacer es una huida hacia delante , no sabes ni lo que pienso yo ni si es lo que quiero oír, es más ni lo he meneado por mis razones .

Has tirado la piedra, no me has respondido, has dado por hecho que me impresiona el artículo cuando simplemente os he dicho que es imposible que en 3 minutos lo leas y cuando te respondo educadamente y explicándote es mucho blablabla.

Deja mucho que desear el nivel de tu comentario, esperaba un poco más de ti.

Tu si has votado por ideología.

Un poco patético, la verdad.

Un saludo

D

#67 porque es imposible que conociera el artículo de antes porque no hay un montón de gente con ego dolido rulandolo.
Como veo que eres un experto dios me guarde de darte lecciones. Además, no las doy gratis.
Venga, pasalo genial.

lotto

#70 Vamos que no lo sabes.

Segunda huida hacia delante.

Pobres los que paguen por tus “conocimientos “.

D

#71 por supuesto, aquí el repartidor de carnets del conocimiento diciendo quién sabe y quién no y sobre qué, además lol la omnisciencia, que es de lo bueno lo mejor
Hilarante.
Venga, sigue haciendo gracias, que la vida sin humor no es nada. Y buscando artículos muy largos lol

lotto

#76 No pongo en duda tu conocimiento, si es verdad que aquí has salido por la tangente tres veces. Con lo cual poco has demostrado y menos por algo que sea para pagar.

Eso si, desprestigiar al otro , insultarlo por lo bajo y decir que soy hilarante en vez de hablar o debatir se te da muy bien.

Lo dicho, deja mucho que desear el hablar contigo y toma este estudio como un estudio longitudinal (fijate que cortito) y si juntas varios debates que sales así por la tangente, aquí tienes tres, puedes hacer una revisión sistématica de como debates.

Ánimo , quizás aprendas de ti misma.

gale

#35 ¿Para que me citas? Yo he preguntado la revista en donde se había publicado el artículo por saber. Nada más.

Drebian

#35 ni todos los machistas son hombres ni todas la feministas son mujeres. Saludos.

e

#8 No lo interpreto así. El miedo no viene del comportamiento de nadie sino del movimiento #metoo.

T

#8 Que se lo digan a Morgan Freeman y a muchos otros.

seisceros

¿Imprevistas para quien? Las constantes oleadas de denuncias falsas, públicas o en juzgado, para sacar beneficio han hecho que la gente normal tome precauciones, como es natural.
Y por si alguien se acaba de enterar, lleva bastante tiempo pasando, aunque no tuviera un artículo científico detrás para justificarlo.

e

#43 Lo que está ampliamente observado en las denuncias del #meetoo es que la víctima es denunciada por montones de mujeres simultáneamente. Esto, como es evidente, requiere de una planificación y preparación previa.

denegator_

No me extraña nada que sea así.

itfish

#1 Claro, lo normal si no tragas.
Antes del me too:
-Si no me la chupas no trabajas.
-La chuparé, qué remedio, tengo que trabajar.
-Zorra, puta, que te vendes por un puto puesto de trabajo.

Después del me too;
-Si no me la chupas no trabajas.
-Te la va a chupar tu puta madre.
-Pues jódete, por culpa de vuestras quejas contratamos a menos mujeres.

N

#30 ¿Contra la discriminación? Suena a broma.

No conozco movimiento que más discrimine constantemente y para todo.

Pilar_F.C.

#66 cuando llegas con ese argumento sé que desconoces las leyes,

N

#69 Lo triste es que si vienes y me hablas de leyes sin venir a cuento, es que sabes a qué me refiero.

Pilar_F.C.

#73 En la Constitución hay un concepto uniforme de igualdad, la igualdad ante la ley del art. 14, que expresa: "Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social". Pero también hay en la Constitución un concepto proporcional de igualdad, presente en el art. 9. 2, que también transcribo por su importancia: "Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en los que se integran sean reales y efectivas, remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud". Por su parte, la jurisprudencia se hace cargo de estas dos facetas o dimensiones de la igualdad, exigiendo una justificación de la igualdad proporcional cifrada en que el tratamiento desigual tiene que reunir dos requisitos: a) la objetividad, y b) la razonabilidad. La sentencia del Tribunal Constitucional de referencia es la STC 128/87, de 16 de julio.

E

#74 te das cuenta que según es premisa, si la moda cambiará a favor de los hombres, podríamos pedir multitud de privilegios, solo para nosotros, en base a la asimetría que hay en las tasas de suicidios, muertes y penosidad laboral o en lo referente a las custodias de los hijos?

Pilar_F.C.

#79 ¿te das cuenta que tengan que hacer leyes como está debido a la desigualdad existente a lo largo de la historia?

E

#81 Entonces... ¿Crees que se tienen que hacer leyes para privilegiar a los hombres en base a la histórica desigualdad que he señalado?
Si tu respuesta es afirmativa entenderé que eres coherente con el comentario anterior...

Pilar_F.C.

#83 ¿has leído lo que he mandado?

E

#84 me temía que no responderías...

Pilar_F.C.

#85 Pero si lo pone en el comentario..."que el tratamiento desigual tiene que reunir dos requisitos: a) la objetividad, y b) la razonabilidad." La sentencia del Tribunal Constitucional de referencia es la STC 128/87, de 16 de julio.

E

#86 Entiendo pues, que estás a favor de privilegiarnos por los padecimientos que sufrimos los hombres.
Creo que puedes explicitarlo sin perder dignidad. Más bien al contrario

Pilar_F.C.

#87 Para conseguir la igualdad debemos esperar años y años... venga ya, para eso se crearon estas leyes. "La Corona de España es hereditaria en los sucesores de S. M. Don Juan Carlos I de Borbón, legítimo heredero de la dinastía histórica. La sucesión en el trono seguirá el orden regular de primogenitura y representación, siendo preferida siempre la línea anterior a las posteriores; en la misma línea, el grado más próximo al más remoto; en el mismo grado, el varón a la mujer, y en el mismo sexo, la persona de más edad a la de menos".

E

#88 perdona, pero no entiendo qué quieres decirnos...
¿Es que no son objetivos los datos que enuncio o es que no es razonable actuar para paliar estas mismas asimetrías?
El problema que veo que puede ocurrir es lo abstracto que es el término igualdad...
Y ya sabes... Cuanto menos concreto más tergiversable...
P.D. veo que has ampliado tu anterior comentario... Creo que estamos hablando del grueso de la sociedad que es el objeto de la Constitución que enunciabas... Lo de la monarquía es para otro debate.

DangiAll

#74 Entonces para cuando la perspectiva de genero en la vida laboral de los hombres que de media viven 5 años menos que las mujeres, si aplicamos esa misma óptica de igualdad deberían de permitir que los hombres se jubilaran 5 años antes que las mujeres por el mero hecho de ser hombres

Pilar_F.C.

#94 Hablas de jubilación y nosotros de vivir en igualdad.

DangiAll

#96 Tu hablas de vivir en "igualdad" no en igualdad.

Porque si defiendes la perspectiva de genero y las cuotas como has hecho muchas veces, también lo deberías de hacer a la inversa, pedir cuotas para hombres en los trabajos en los que las mujeres son mayoritarias, que cuando se habrá una oposición de magisterio o enfermería los hombres por el mero hecho de ser hombres tengan reservadas un 20% de las plazas como pasa en las oposiciones a policía o bombero con las mujeres.

Tu hablas desde la igualdad desde la discriminación por razón de sexo.

N

#74 Hablas de leyes, pero no me refería a éso. No soy experto, pero entiendo que si una ley distingue entre sexos, es objetivamente discriminatoria por definición.

En realidad mi comentario se refiere a la actitud discriminatoria del movimiento en sí, donde si eres hombre ya se presuponen pensamientos y actitudes y donde tu capacidad de aporte al propio movimiento queda muy reducida si no ignorada.

Es triste ver como problemas reales se han pervertido hasta el punto de que se invierten enormes cantidades de recursos para no solucionarlos, si no dar vueltas en círculos creando otros nuevos pero perpetuando los existentes.

D

Un estudio confirma el instinto de supervivencia del ser humano.

D

Datos obtenidos por medio del análisis de mis cojones en bata mediante sofisticadas técnicas de la UNCA.
Ya solo la redacción del abstract deja ver la inexistente calidad. El resto es un poema. Un ejemplo de cómo no hacer investigación o cómo llamar investigación a cualquier cosa.

e

#18 Es algo forzoso en todo creyente la construcción de excusas que les permitan ignorar los datos que contradigan su creencia. Es la creencia la que genera las excusas, que pueden ser tan insensatas como falta haga, pero siempre habrá una excusa. Por el motivo que sea, el funcionamiento de la mente humana requiere siempre de una excusa para esto.

Sin embargo es posible tener un dato sin tener su explicación. Pero esto es aceptando el dato.

D

#30 Eso sería una de las consecuencias, no la moraleja extraíble.

Pilar_F.C.

#42 No, si no falla...es que siempre termina saliendo, machistas en todos los sitios.

seisceros

#47 ¿Tu ves porque no se te quieren acercar? tinfoil Machista tinfoil Machista tinfoil

Pilar_F.C.

#55 Tus palabras te han descrito, machista. Que pases un buen día

seisceros

#57 ¿Por fin vas a atender a tus gatos? lol Pobrecitos, para alguien que esta a tu lado y los tienes abandonados.
Que pases un día de los tuyos... como feminista desquiciada lol

e

#77 La postura de defensa agresiva esa, concretamente sus efectos, es de lo que va el artículo.

Al final va a resultar que el peor enemigo de las mujeres es el feminismo.

WarDog77

#27 Efecto inmediato que he notado en mi entorno laboral: gracias a ese "miedo" que tanto os preocupa a algunos los jefes babosos que constantemente hacian cometarios inadecuados o ponían las manitas donde nadie les invitaba (casualmente siempre y solo a las tías), y no digamos ya en situaciones relajadas como las fiestas de empresa, prácticamente han desaparecido y aunque siguen trabajando en la empresa ahora solo dicen cosas como "yo no me subo solo con una tía en un ascensor que sino me acusan de violación, menos mal que ahora hay cámaras" (precisamente las cámaras las puso una jefa de personal porque sabía que en los ascensores había acoso)

CC #41 #78

T

#95 En mi entorno laboral no he visto absolutamente nada así, irá por zonas.

Es más, sí recuerdo de hace años, 2011, un compañero de trabajo el cual sí había tenido juicio o algo (nunca me enteré bien) con otra compañera, de manera que había orden de alejamiento de por medio, así que a cada uno le asignaron un turno diferente, mañana él, tarde ella. Un día apareció ella a mediodía y al tío casi le da un ataque de nervios. Cómo sería la cosa que una de las representantes sindicales, feminista radical donde las haya (tiempo después fue a manifas a favor de Juana Rivas, no te digo más) fue quien lo defendió a él en esa situación para que la otra se fuese. En todos los años que llevo trabajando allí eso es lo más parecido.

A ti te parece que esa manera, el uso del miedo a la injusticia, es la manera de actuar. A mí no. Porque para ti "está bien lo que bien acaba" pero yo creo que el fin no siempre justifica los medios.

e

#95 Lo de las cámaras es de lo más interesante de observar. Si dices algo en favor de las cámaras para probar violaciones, todo son aplausos. Si dices de poner las cámaras (las mismas cámaras exactamente) para evitar denuncias falsas, eso es strike.

Drebian

Mierda de artículo. Si no sabes tratar a una mujer como una igual, mejor no te acerques a ella.

Pilar_F.C.

#23 Moraleja, movimiento que lucha contra la discriminación y el acoso a las mujeres y surgen los ofendiditos.

D

#7 estas acaso sugiriendo que la bajada de la productividad es porque ya no se aprovechan del trabajo masculino.

e

#32 El artículo no dice eso. Dice que es debido a la falta de oporuinidades para poder colaborar. No dice si eso afecta o no a la productividad de los hombres, por lo que el tema queda por ver.

D

#37 ya se que no dice eso, estoy calibrando a #7 que no se ha leido el articulo y hace una obscena ostentacion de ello.

e

#7 No es que no sepan, es que no se atreven, y con motivo.

Jakeukalane

Seguramente también funcione al revés que parece que se les olvida. Las mujeres, viendo las desgracias que han sufrido las chicas del MeToo no quieran participar con hombres por si las atacan...

e

#3 ¿Por desgracias te refieres a ser la protagonista de una película?

gale

#19 Parece un eslogan más que el nombre de una revista.

D

#_3 ¿Sexualmente?

WarDog77

Son ciclos y contra ciclos. Antes eran los hombres los que se propasaban con las mujeres que trabajaban con ellos y nadie las creía y ahora son las mujeres las que en muchaa ocasiones acusan a los hombres de porpasarse de forma infundada o exagerada. No se va a hundir el sistema por esto.

Yo lo que veo es que este ciclo de exceso de acusaciones y de "miedo" masculino pasará pero que tendrá algo bueno: los hombres aprenderemos a respetar la distancia social y a mantener las formas con las mujeres que trabajamos, algo que desde luego no ocurriría sin una presión "externa" pues los hombres estábamos muy a gusto en aquella situación de poder.

D

#17 yo ni siquiera he visto esa supuesta situacion de poder... y tengo mis añitos.

WarDog77

#34 Entonces habrás vivido en una cueva. En toda situación jerarquizada se da esa situación de "poder"

D

#91 pero era y es por clase social no por sexo. Igual el troglodita eres tu.

WarDog77

#99 no, se da en la familia, en la iglesia, en el colegio/universidad, en la empresa, en la administración y muchas veces se aprovecha/va, por suerte cada vez menos, serán cosas del "miedo", para el acoso/abuso sexual.

("Vivir en una cueva" es sinónimo de haber visto poco mundo, no de ser un troglodita. Si tengo que explicarte eso...)

e

#17 Yo he estado a punto un par de veces, solo que supe rechazar (estoy casado y tal), pero detrás de mi vinieron otros (también casados) que cayeron de cuatro patas, y lo entiendo.

Esto de follar con alguien que depende de ti es peligroso. No lo hagais. Da igual que quién lo quiere sea ella. Como a la pájara se le ocurra denunciarte, ese argumento no te va a servir.

WarDog77

#17 Que tú no te aproveches de esas situaciones no significan que no existan ni que no haya muchos que si lo hagan (Y si dices que nunca las has visto sólo hay dos alternativa, o no has trabajado en tu vida en una empresa o mientes). Los hechos están ahi, la mayoría se los abusos se dan en esas situaciónes (padres, profesores, confesores, jefes, etc).

Con más de 40 tacos yo las he visto en multitud de ocasiones (estudios, trabajo). Por suerte el miedo a ser denunciado ha hecho que desde hace unos años ya no haya visto ninguna o hayan sido tan leves que son difícilmente denunciables). Por suerte en mi entorno laboral las nuevas normas se cumplen rápidamente.

m

#20 No te metes con él pobre, con lo buen aliade que es y lo bien aprendido que tiene el argumentario.

D

#53 Creo que pocas veces he leido una descripción tan acertada del feminismo, ojalá pudiera darte más positivos.

WarDog77

Como que tú comentario solo busca ofender intentado inocular tu bilis misógina haciendo acusaciones infundadas sobre un delito que tú mismo reconoces execrable me limitaré a reportar tu comentario a los@admin, porque no ofende quien quiere sino quien puede.

Y por mi parte seguiré apoyando la postura de defensa agresiva que han tomado las mujeres, me parece el método más eficaz para que los que se creían con el poder absoluto den pasos atrás y las dejen espacio (y respeto) que merecen.

CC #53

WarDog77

#20 Si, entiendo a qué te refieres, pero uso "los hombres" por una cuestión concreta: mientras para mí siempre ha sido sencillo identificar las situaciones/personas peligrosas (que además casi siempre son desconocidos) y evitarlas o protegerme ante ellas, en el caso de los abusos sexuales es diferente. Ahí el que durante años y hasta hace un minuto era tu amado padre, tu respetado profesor, tu querido amigo o tu simpático compañero de trabajo es el que abusa de ti o te viola en el 88% de abusos/violaciones, y eso es muy triste. Por eso digo "los hombres" porque no es un delincuente como el del resto de delitos que suele dar señales o tener antecedentes, sino que puede ser cualquiera, el aparentemente más respetable y respetado ¿Como te proteges de eso? Por eso uso "los hombres", porque esa reducción simplista de buloVOX de que "violador/abusador solo es el que viola/abusa" es una verdad a medias en este problema que es que puede serlo cualquiera del entorno de la mujer.


https://scielo.isciii.es/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1135-76062003000200005

D

#90 Efectivamente, el que viola o abusa es lo que se llama violador o abusador, es una cuestión semántica muy sencilla. Por eso a los que roban cobre los llamamos "ladrones" y no "rumanos", porque hacerlo sería una generalización perniciosa y xenófoba

WarDog77

#93 Que si, que la frase esta muy bien, pero mientras tú no te vas a cruzar con el que roba cobre (y si te cruzas lo vas a sospechar a la legua) a una mujer la puede violar cualquiera de su entorno de confianza, es más, si la violan hay un 88% de posibilidades de que sea de ese entorno, con lo cual la situación de desprotección no es la misma.

D

#98 Yo puedo llegar a cruzarme con muchos rumanos al día sin sospechar nada, igual que con ladrones de cobre, porque no hay nada que los delate específicamente, del mismo modo que no hay nada que delate específicamente a esa persona del entorno de confianza como abusador o violador hasta que comete efectivamente un abuso o violación, por eso se le llama "entorno de confianza". Y el riesgo al que se expone las mujeres en ese sentido es el mismo que el yo pueda tener a que me roben el cobre.

T

#10 Me da un poquito de asco tu comentario. Topicazo sexista, consideras que es bueno que lo que, según tú, antes era una injusticia contra las mujeres, ahora lo sea contra los hombres.

En fin.

e

#10 Más que a guardar las formas, se aprenderá a no quedarse nunca con una mujer a solas y a grabarlo todo. Esto es un engorro, por decir lo menos. La solución de no trabajar con mujeres es más sencilla. De eso que va el artículo.

seisceros

No te las vas a f, aliado.

Pilar_F.C.

Para # 57 seisceros que encima de acosar no deja responder.Haztelo mirar que ya pareces un acosador.

SubeElPan

gale

¿En que revista se ha publicado el estudio?

m

#9

Tomorrow’s research today
https://www.elsevier.com/solutions/ssrn

D

Imprevistas?

salchipapa77

Yo ya no me acerco a menos de 20 metros de las mujeres que no conozco, no quiero que piensen que las he dado un pinchazo.

Siete_de_picas

#4 bien que harás, sigue así.

meneantepromedio

#12 Oiga!, que no se golpea al hombre caído.

seisceros

#14 Señora, vaya a limpiar el arenero que aquí estamos a otras cosas.

jobar

#4 Uff

D

Hace tiempo leí que en USA había empresas que no estaban contratando mujeres por miedo a las denuncias de acoso y sus elevados costes.

https://www.libremercado.com/2018-10-13/un-ano-despues-del-metoo-los-empresarios-dejan-de-contratar-a-mujeres-por-miedo-1276626398/

Era de esperar, una denuncia falsa y te arruinan la empresa.

1 2