Hace 3 años | Por Idomeneo a ic.unicamp.br
Publicado hace 3 años por Idomeneo a ic.unicamp.br

¿Qué es un Ponzi? Un esquema Ponzi, o "ponzi" para abreviar, es un tipo de fraude de inversión con estas cinco características: 1. La gente invierte en él porque espera buenos beneficios, y 2. que la expectativa se mantiene gracias a los beneficios que se pagan a los que deciden cobrar. Sin embargo, 3. no hay ninguna fuente externa de ingresos para esos pagos. En cambio, 4. los beneficios vienen enteramente de nuevas inversiones, mientras que 5. los operadores se llevan una gran parte de este dinero. [Artículo de Jorge Stolfi]

Comentarios

sorrillo

#0 Es un artículo que se inventa una nueva definición de Ponzi, sin consenso alguno, de forma que su definición sí pueda aparentar que aplica a Bitcoin ya que las definiciones de consenso fallan estrepitosamente en ello.

Se ve con la necesidad de llamarlo Ponzi en vez de inventarse un nombre nuevo para intentar arrastrar a algunos incautos que se dejen llevar por la fama del nombre sin profundizar en ello, sin contrastar y ver que lo que su definición no define un Ponzi si no otra cosa, inventada por él.

En "common objections" demuestra saber del engaño que está perpetuando y por eso intenta dar respuesta a todos los fallos de su premisa.

Una de las más escandalosas es esta:

By that definition, real estate too is a ponzi. No. Like stocks, real estate creates value while it is being owned, namely the sheltering service it provides to those who live in it. That value returns to the investor (owner) either by him living in the property, or by renting it to others.
No. Like stocks, real estate creates value while it is being owned, namely the sheltering service it provides to those who live in it.


Eso también aplica a Bitcoin y otras tantas criptomonedas, a su poseedor le aporta valor ya que le permite interactuar con una base de datos distribuida y segura y registrar en ella información que considere valiosa, como pueda ser la firma criptográfica de un documento demostrando así la existencia de ese documento en la fecha en la que se incorpora a la cadena de bloques. A su vez permite transmitir valor sin intermediarios que puedan bloquearlo, algo que se ha demostrado útil cuando empresas estadounidenses como Paypal, Visa o Mastercard deciden aplicar bloqueos a escala planetaria en base a criterios estadounidenses.

De hecho genera vergüenza ajena verte a ti, @ Idomeneo, citar este despropósito cuando no has tenido reparo en afirmar reiteradamente que "por qué no debe llamarse ponzi a bitcoin".

1 La policía china ha confiscado más de 4200 millones de dólares en criptomonedas del esquema ponzi PlusToken/c23#c-23

sorrillo

#_5 Solamente hace falta un nuevo nombre si uno se aferra a las definiciones como si fueran sagradas

No, no tiene nada que ver con que sean sagradas si no que el nombre define un tipo de estafa y cuando se quiere aplicar a algo que no es una estafa hace aguas por todas partes.

La esencia de un ponzi es lo que describe Stolfi acertadamente en sus cinco premisas, y es innegable que bitcoin las cumple.

La esencia de ponzi está descrita en las decenas de definiciones que a este autor no le han servido por que Bitcoin no es una estafa, y necesitaba hacer una definición nueva a medida que no fuera la de Ponzi y lo único que ha hecho ha sido mantener el nombre por un tema de popularidad.

Nota: Este comentario es para responder a @ Idomeneo que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los@admin demeneamemeneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. A su vez voto negativo al comentario al que respondo por obligarme a añadir esta nota y como "notificación" de que le he respondido por si tiene interés en leer la respuesta.

Idomeneo

Nota: De obligada lectura es la sección "Common objections" del artículo.

Un pequeño resumen de las objeciones a las que se da respuesta:

- Esa no es la definición legal de ponzi en el país X
- Esa no es la definición de ponzi de la fuente X
- No es un ponzi porque no garantiza un beneficio
- Un esquema ponzi debe ser una compañía
- Debe tener un único operador
- El operador debe mentir a los inversores acerca de la fuente de las ganancias
- Con esa definición, la bolsa también es un ponzi
- Con esa definición, los pisos también son un ponzi
- Con esa definición, el oro también es un ponzi
- Con esa definición, el USD también es un ponzi
- No es un ponzi porque los bitcoins se pueden ganar y gastar, no solamente comprar y vender
- No es un ponzi porque los bitcoins tienen valor intrínseco
- No es un ponzi porque se ha recuperado después de cada crash
- La gente lo compra por ideología, no como inversión
- Las instituciones lo compran como una cobertura, no como una inversión con fines de lucro
- Ponzi se escribe con P mayúscula

Idomeneo

Nota: Este artículo de Jorge Stolfi es al que se refiere esta noticia de El País al final:

https://elpais.com/economia/2021-01-08/bitcoin-el-nuevo-oro-de-los-millennials.html

s

Bitcoin es algo diferente de la especulación con la compraventa de bitcoins. Una cosa es el programa, el cliente y otra las empresas que venden y compran bitcoins. Dos mundos distintos que muchas veces no tienen nada que ver.

Idomeneo

Solamente hace falta un nuevo nombre si uno se aferra a las definiciones como si fueran sagradas, que es justo lo que hace sorrillo, aferrarse a la literalidad de las cosas. Hay que ver más allá de las definiciones. La esencia de un ponzi es lo que describe Stolfi acertadamente en sus cinco premisas, y es innegable que bitcoin las cumple.