#5 las reglas son las mismas para todos.
Lo que no sabrán los padres nunca es cuanto han aportado ellos a esos niveles. Porque no es la escuela la que marca el nivel académico es el nivel socioeconómico.
En general a los profesores no les mola, por esto mismo, porque el nivel académico depende principalmente de la familia y no se puede evaluar a todos igual aunque lo parezca. Sobretodo si además hay necesidades espaciales.
Aprender español no es de fascista, pero imponer la lengua vehicular por un lado e indicar que las familias tiene libertad de elección para elegir la lengua, es una contradicción y va a orientado en que si eliges la española puedas hacerlo, pero si eliges otra no.
Es el autoritarismo disfrazado de libertad de elección, pero solo si eliges el español.
#7 El nivel socioeconómico importa, pero si el profesor es malo, es malo, y si el colegio es malo, es malo. Si en un mismo barrio hay tres colegios y uno sale mal en las estadísticas, es que ese colegio es malo porque los otros dos están en el mismo barrio. Si en una clase hay tres niños pobres y el nivel socioeconómico es lo único que importa, esos tres niños sacarán malas notas y los demás buenas, perosi todos andan mal, no es el nivel socioeconómico.
Y además da igual. Yo quiero saber cómo queda mi hijo en relación al resto de niños del país, no solo en relación a los niños de su clase, ¡copón!
Y lo del español ya es la pera. ¿Imponer el catalán en todas las clases es esquisitamente democrático pero imponer el español en todas las clases es horriblemente fascista? Busques la salida que busques para explicarlo, la única diferencia es que en un caso es "español" y en otro "catalán", que es lo que usas para sabir si es fascista o democrático. Si reescribes las frases y los sustituyes por X e Y, no sabrás qué decir.
Y por cierto, lso fascistas españolazos no quieren que se deje de dar catalán. Lo que quieren es que se dé catalán Y español. Los que quieren eliminar una de las lenguas son unos tipos muy sonrientes.
#9 El nivel socioeconómico importa y mucho, el nivel del profesorado es similar en todas las escuelas(sobretodo en las públicas) con lo que tienen más o menos los mismos profes malos y buenos. Y lo que dices del barrio, tampoco es correcto, porque normalmente en un barrio las escuelas tienden a segregarse y en una estaran los más ricos, en otra los del medio y en otra los más pobres(hay multitud de estudios que estudian la segregación escolar que lo atestiguan), con lo cual vuelvo a lo de antes. No se evalua correctamente a las escuelas si no se tiene en cuenta los niveles socioeconómicos.
Bueno si tienes interés, la nota de tu hijo las puedes comparar con el resto de provincias, es bastante real, aunque tu no lo creas, el Ministerio de educación regula parte de esto.
(me encanta la palabra copón, habría que usarla más jaja)
Sobre la lengua vehicular en otra lengua del español sería un problema si no se aprende español, pero en cataluña tiene niveles medios con respecto al resto de CCAA. Con lo cual no es un problema el castellano.
El tema es que en catalunya un 90% de la población votó que la lengua vehicular sea el catalán, estás imponiendo a una región, si tienes competencias pues es justo para esto. Después de todo el tema de la LOMCE no han llegado ni ha 100 familias en toda catalunya que lo hayan pedido, de verdad, en catalunya, no hay problema con el castellano, es más, el catalán ha bajado su uso en estos dos últimos años...que tiene guasa.
Y los fascistas quieren que sea solo opcional el catalán, no obligatorio, esto es llevar a ese idioma solo a que lo hablen en los pueblos o solo la élite catalana. La idea de sus propuestas de imposición del español es uniformar, eliminar la pluralidad y el multilinguismo.
#12 es decir, que no podemos evaluar a los profesores, son seres de luz... ¿es eso?
En cuanto al catalán... No me creo eso de "el 90% votó..." porque Ciudadanos no ha votado eso y Ciudadanos es el partido que ganó las última elecciones. Así de simple.
Y de regalo, otra verdad simple (y dolorosa); si el español no está en la escuela ni en la administración y no solo se sigue hablando sino que cada vez se habla más, es porque el español es la lengua propia de Cataluña ya que es la que usan expontamente sus ciudadanos. ¿A que jode?
#15 no, lo que justamente no hacen esas pruebas es evaluar a los profesores, porque no todos los alumnos son iguales.
Obviamente, no existía cs cuando se votó, pero vuelvo a recordar, ni 100 peticiones por lengua vehicular
Y luego tú último párrafo infame, con dolorosa y a que jode?. No entiendo este nivel de argumentación.
Y con mentiras además , el español está en las aulas y la administración.
Pero vamos que te da igual.
#5 Es que los críos ya aprenden castellano. El objetivo es que no aprendan otras lenguas oficiales
#6 A mí siempre me ha hecho gracia el derecho de los padres a convertir a sus hijos en patanes. Mejor que vivan en la burbuja que han construido sus padres. ¿Qué es eso de que los homosexuales son personas normales? ¿A mi hijo le van a enseñar que los inmigrantes no vienen a robar nuestros trabajos y violar a nuestras mujeres? Y así ad nauseam. Ese y no otro es el objetivo de esta medida
Y el cheque escolar es para que padres con ínfulas den educación elitista a sus hijos. Si invierten en la educación pública no tiene por qué haber centros escolares mejores. En todo caso los habría más afines ideológicamente a los padres, y eso no debería pagarlo el estado
#13#11 ni el PP ni Ciudadanos han dicho que hay que quitar el catalán de los colegios. Han dicho que el catalán y el español tienen que tener las mismas horas, y a veces hasta han dicho que español, catalán e inglés tienen que tener las mismas horas. Los únicos que quieren exclusividad en los colegios son los sonrientes lazis.
#14 yo, a mi, mi primo cree que en Cataluña habiámos personas que aprendemos el español en la tele, y hasí lo hablan...
PD: yo en cambio lo aprendí en otra comunidad y por eso sé poner las putas concordancias como es debido.
#16 he tenido que ver qué comentario hice para recibir una respuesta de esto... madre mia como estás, nadie ha hablado de ciudadanos ni pp ni quitar el catalán, no sé contra qué argumentos estas escribiendo tu cruzada, la verdad.
estamos hablando de la lengua vehicular, la que se da en las clases que no són lenguas, y sí, en cataluña es el catalán, aunque yo cuando me fuí a estudiar al final era la lengua que usaba el profesor o en su defecto si había estudiantes de fuera pues se cambiaba al castellano, y no pasaba nada. pero eso no sé que tiene que ver con que la lengua vehicular en cataluña sea el catalan por defecto como lo es el castellano en la mayoría del resto de españa.
#17 el problema es que más de la mitad de los críos en Cataluña cuando empiezan el cole no hablan catalán, con lo que les es más difícil aprender todo lo demás. Y los que sí hablan catalán después aprenden a hablar castellano en la televisión*, y aunque #18 no conozca a nadie que hable así, los hay, y meneame está lleno de gente que no sabe concordar el número.
* y si lo aprenden en la calle, porque en la calle se habla español, entonces es que el español es la lengua propia de Cataluña, por lo que en los colegios se está imponiendo una lengua a los ciudadanos.
#21 es curioso que en todas las pruebas, tanto nacionales como internacionales de nivel tus conclusiones no se vean por ningún lado.
Los catalanes no son la peor región en ninguna prueba, de hecho suelen estar siempre en la media.
#21 hay tantas cosas mal que no sé por dónde empezar
si quieres agarrarte a que haya gente que no sabe concordar número para decir que la gente catalana no sabe castellano, te va a estallar la cabeza cuando encuentres que también hay gente que sólo aprendiendo castellano tampoco saben concordar el número.
bajo el argumento de que los catalanes aprenden español en la calle; que es de risa, pero suponiendo que es cierto; y entonces el idioma oficial está impuesto, vamos a imponer el magrebí en ceuta y melilla en los colegios y que quiten el castellano no? estaras de acuerdo con tu propio razonamiento, no?
me parece que alguien te la ha colado hasta la glotis y a tí ya te venia bien creerlo.
#19 bueno, habrá que poner horas también en euskera, gallego, valenciano, bable, gomero, panocho, pisueto, fabla.... ¿no? ¿O es que el catalán es más que los demás?
#30 y es tan obligatorio que en Cataluña se da tres horas en los colegios, no se exige para ser funcionario... Incluso hay sitios en los que no se pide ningún requisto o título a parte de saber catalán...
Mira, tu problema es que no entiendes que estáis imponiendo una lengua exactamente igual que hizo Franco, e intentas comparar una lengua que solo se usaría entre los paletos de Tactoria si no se impusiera con una lengua que no necesita imponerse para que la gente la use voluntariamente. ¡Pero si vosotros mismos lo decís, que si no se "protegiera" el catalán no se usaría! Y además, consideras que el catalán es más que otras lenguas españolas que además se usan sin que nadie las imponga...
#31 Que te vayas tres kilómetros más arriba de la frontera que marca dónde rige todo el cuerpo legislativo que impone el castellano y que mágicamente la gente que "voluntariamente" lo conoce desdienda drásticamente es algo que a ti no te dice nada porque eso te llevaría pensar dos minutos seguidos sobre la cuestión y además librarte de toda la propaganda que el nacionalismo te ha metido en el cerebro durante años y que te has tragado como el perfecto débil mental que eres.
#1 Pues la del PIN parental tiene un tufillo censor que tira de espaldas. Y lo del cheque escolar no es más que financiar la educación privada y casi siempre católica de quien no se puede pagar un colegio privado
#4 sí, esas dos chirrían bastante, pero lo del examen general es estupendo, porque si un chaval de Galicia puede ir a una universidad Navarra lo suyo es que juegue con las mismas reglas que el navarro. Y además, así los padres sabrán si han llevado al chaval a un colegio en el que le han enseñado bien o no. Esto a los profesores no les mola nada porque no les hace ninguna gracia que les evalúen, pero mira, como a todos.
Y si defender que los críos aprendan una lengua concreta, el español, es de fascistas, entonces no sé qué seran todos los del Parlament menos Ciudadanos que no solo quieren que los críos aprendan una lengua concreta, el catalán, sino que además quieren que solo se use esa lengua en el cole... ¿Requetefascistas? ¡Anda! ¿Dónde habré leído yo antes lo de "requete"?
#5 en cataluña los críos aprenden castellano y catalán, y la lengua vehicular es el catalán, tan fascista como que en soria la lengua vehicular sea el castellano, es decir, la lengua del territorio.
#4 sobre el pin parental, a mi me parece bien que para algunos temas polémicos serán los padres los que decidan. Por ejemplo, si no quieres que le hablen a tus hijos del alma... estas en tu derecho, si no quieres que les digan que aborto es asesinato... estas en tu derecho, si no quieres que les digan que la masturbación es buena estas en tu derecho... Y así con muchas otras cosas.
Y el cheque escolar me parece una buena idea para la clase media baja. Les permite aspirar a un centro escolar mejor con un esfuerzo económico menor.
#6 el problema es quien le pone el cascabel al gato, de que sí o que no se puede hablar y se debe dejar elegir a los padres. Al final cualquier tema controvertido no se podría hablar. El aborto es un gran ejemplo, es mucho mejor que se debata y se explique las distintas posturas y como está reflejado finalmente en nuestra ley que no hablarlo, no un porque sí de la opción que sea. Es una escuela se supone que se tiene que debatir.
El cheque escolar es lo peor para las clases media bajas, porque es mentira que pueda accceder a un centro escolar mejor. Porque compiten con lo otros.
Y además como sabes que es una escuela mejor o no? por las notas de sus alumnos??. Ese es el error de las pruebas estandarizadas catalogan escuelas por medias de notas y eso no es correcto, porque el nivel socioeconomico marca al alumno. España en PISA con la variable socioeconomica aplicada está por encima de Suecia, por ejemplo.
#1 Hay mucha gente en contra de la educación pública, lo importante es que lo digan claramente para que la gente tenga toda la información a la hora de votar.
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#5 las reglas son las mismas para todos.
Lo que no sabrán los padres nunca es cuanto han aportado ellos a esos niveles. Porque no es la escuela la que marca el nivel académico es el nivel socioeconómico.
En general a los profesores no les mola, por esto mismo, porque el nivel académico depende principalmente de la familia y no se puede evaluar a todos igual aunque lo parezca. Sobretodo si además hay necesidades espaciales.
Aprender español no es de fascista, pero imponer la lengua vehicular por un lado e indicar que las familias tiene libertad de elección para elegir la lengua, es una contradicción y va a orientado en que si eliges la española puedas hacerlo, pero si eliges otra no.
Es el autoritarismo disfrazado de libertad de elección, pero solo si eliges el español.
#7 El nivel socioeconómico importa, pero si el profesor es malo, es malo, y si el colegio es malo, es malo. Si en un mismo barrio hay tres colegios y uno sale mal en las estadísticas, es que ese colegio es malo porque los otros dos están en el mismo barrio. Si en una clase hay tres niños pobres y el nivel socioeconómico es lo único que importa, esos tres niños sacarán malas notas y los demás buenas, perosi todos andan mal, no es el nivel socioeconómico.
Y además da igual. Yo quiero saber cómo queda mi hijo en relación al resto de niños del país, no solo en relación a los niños de su clase, ¡copón!
Y lo del español ya es la pera. ¿Imponer el catalán en todas las clases es esquisitamente democrático pero imponer el español en todas las clases es horriblemente fascista? Busques la salida que busques para explicarlo, la única diferencia es que en un caso es "español" y en otro "catalán", que es lo que usas para sabir si es fascista o democrático. Si reescribes las frases y los sustituyes por X e Y, no sabrás qué decir.
Y por cierto, lso fascistas españolazos no quieren que se deje de dar catalán. Lo que quieren es que se dé catalán Y español. Los que quieren eliminar una de las lenguas son unos tipos muy sonrientes.
#9 El nivel socioeconómico importa y mucho, el nivel del profesorado es similar en todas las escuelas(sobretodo en las públicas) con lo que tienen más o menos los mismos profes malos y buenos. Y lo que dices del barrio, tampoco es correcto, porque normalmente en un barrio las escuelas tienden a segregarse y en una estaran los más ricos, en otra los del medio y en otra los más pobres(hay multitud de estudios que estudian la segregación escolar que lo atestiguan), con lo cual vuelvo a lo de antes. No se evalua correctamente a las escuelas si no se tiene en cuenta los niveles socioeconómicos.
Bueno si tienes interés, la nota de tu hijo las puedes comparar con el resto de provincias, es bastante real, aunque tu no lo creas, el Ministerio de educación regula parte de esto.
(me encanta la palabra copón, habría que usarla más jaja)
Sobre la lengua vehicular en otra lengua del español sería un problema si no se aprende español, pero en cataluña tiene niveles medios con respecto al resto de CCAA. Con lo cual no es un problema el castellano.
El tema es que en catalunya un 90% de la población votó que la lengua vehicular sea el catalán, estás imponiendo a una región, si tienes competencias pues es justo para esto. Después de todo el tema de la LOMCE no han llegado ni ha 100 familias en toda catalunya que lo hayan pedido, de verdad, en catalunya, no hay problema con el castellano, es más, el catalán ha bajado su uso en estos dos últimos años...que tiene guasa.
Y los fascistas quieren que sea solo opcional el catalán, no obligatorio, esto es llevar a ese idioma solo a que lo hablen en los pueblos o solo la élite catalana. La idea de sus propuestas de imposición del español es uniformar, eliminar la pluralidad y el multilinguismo.
#12 es decir, que no podemos evaluar a los profesores, son seres de luz... ¿es eso?
En cuanto al catalán... No me creo eso de "el 90% votó..." porque Ciudadanos no ha votado eso y Ciudadanos es el partido que ganó las última elecciones. Así de simple.
Y de regalo, otra verdad simple (y dolorosa); si el español no está en la escuela ni en la administración y no solo se sigue hablando sino que cada vez se habla más, es porque el español es la lengua propia de Cataluña ya que es la que usan expontamente sus ciudadanos. ¿A que jode?
#15 no, lo que justamente no hacen esas pruebas es evaluar a los profesores, porque no todos los alumnos son iguales.
Obviamente, no existía cs cuando se votó, pero vuelvo a recordar, ni 100 peticiones por lengua vehicular
Y luego tú último párrafo infame, con dolorosa y a que jode?. No entiendo este nivel de argumentación.
Y con mentiras además , el español está en las aulas y la administración.
Pero vamos que te da igual.
#5 Es que los críos ya aprenden castellano. El objetivo es que no aprendan otras lenguas oficiales
#6 A mí siempre me ha hecho gracia el derecho de los padres a convertir a sus hijos en patanes. Mejor que vivan en la burbuja que han construido sus padres. ¿Qué es eso de que los homosexuales son personas normales? ¿A mi hijo le van a enseñar que los inmigrantes no vienen a robar nuestros trabajos y violar a nuestras mujeres? Y así ad nauseam. Ese y no otro es el objetivo de esta medida
Y el cheque escolar es para que padres con ínfulas den educación elitista a sus hijos. Si invierten en la educación pública no tiene por qué haber centros escolares mejores. En todo caso los habría más afines ideológicamente a los padres, y eso no debería pagarlo el estado
#13 #11 ni el PP ni Ciudadanos han dicho que hay que quitar el catalán de los colegios. Han dicho que el catalán y el español tienen que tener las mismas horas, y a veces hasta han dicho que español, catalán e inglés tienen que tener las mismas horas. Los únicos que quieren exclusividad en los colegios son los sonrientes lazis.
#14 yo, a mi, mi primo cree que en Cataluña habiámos personas que aprendemos el español en la tele, y hasí lo hablan...
PD: yo en cambio lo aprendí en otra comunidad y por eso sé poner las putas concordancias como es debido.
#16 he tenido que ver qué comentario hice para recibir una respuesta de esto... madre mia como estás, nadie ha hablado de ciudadanos ni pp ni quitar el catalán, no sé contra qué argumentos estas escribiendo tu cruzada, la verdad.
estamos hablando de la lengua vehicular, la que se da en las clases que no són lenguas, y sí, en cataluña es el catalán, aunque yo cuando me fuí a estudiar al final era la lengua que usaba el profesor o en su defecto si había estudiantes de fuera pues se cambiaba al castellano, y no pasaba nada. pero eso no sé que tiene que ver con que la lengua vehicular en cataluña sea el catalan por defecto como lo es el castellano en la mayoría del resto de españa.
#17 el problema es que más de la mitad de los críos en Cataluña cuando empiezan el cole no hablan catalán, con lo que les es más difícil aprender todo lo demás. Y los que sí hablan catalán después aprenden a hablar castellano en la televisión*, y aunque #18 no conozca a nadie que hable así, los hay, y meneame está lleno de gente que no sabe concordar el número.
* y si lo aprenden en la calle, porque en la calle se habla español, entonces es que el español es la lengua propia de Cataluña, por lo que en los colegios se está imponiendo una lengua a los ciudadanos.
#21 es curioso que en todas las pruebas, tanto nacionales como internacionales de nivel tus conclusiones no se vean por ningún lado.
Los catalanes no son la peor región en ninguna prueba, de hecho suelen estar siempre en la media.
#21 la lengua propia de Catalunya es el catalán.Hay mucha gente que ha venido de fuera, pero no por eso la lengua propia es otra.
#21 hay tantas cosas mal que no sé por dónde empezar
si quieres agarrarte a que haya gente que no sabe concordar número para decir que la gente catalana no sabe castellano, te va a estallar la cabeza cuando encuentres que también hay gente que sólo aprendiendo castellano tampoco saben concordar el número.
bajo el argumento de que los catalanes aprenden español en la calle; que es de risa, pero suponiendo que es cierto; y entonces el idioma oficial está impuesto, vamos a imponer el magrebí en ceuta y melilla en los colegios y que quiten el castellano no? estaras de acuerdo con tu propio razonamiento, no?
me parece que alguien te la ha colado hasta la glotis y a tí ya te venia bien creerlo.
#16 no conozco a nadie que hable así, tu primo debe ser muy lerdo.
#16 Que pongan las mismas horas de catalán y castellano en toda España y hablamos.
#19 bueno, habrá que poner horas también en euskera, gallego, valenciano, bable, gomero, panocho, pisueto, fabla.... ¿no? ¿O es que el catalán es más que los demás?
#20 ¿Es menos que el castellano?
#22 pues si
#27 Vamos, que tanto decir y resulta que el nazi supremacista eres tú. MENUDA CHORPRECHA
#28 el español no necesita que lo impongan para existir
#29 Pero si tenéis metida su obligatoriedad en la constitución, subnormal.
#30 y es tan obligatorio que en Cataluña se da tres horas en los colegios, no se exige para ser funcionario... Incluso hay sitios en los que no se pide ningún requisto o título a parte de saber catalán...
https://www.elmundo.es/baleares/2018/12/10/5c0d6fddfc6c831f198b46b0.html
Mira, tu problema es que no entiendes que estáis imponiendo una lengua exactamente igual que hizo Franco, e intentas comparar una lengua que solo se usaría entre los paletos de Tactoria si no se impusiera con una lengua que no necesita imponerse para que la gente la use voluntariamente. ¡Pero si vosotros mismos lo decís, que si no se "protegiera" el catalán no se usaría! Y además, consideras que el catalán es más que otras lenguas españolas que además se usan sin que nadie las imponga...
#31 Que te vayas tres kilómetros más arriba de la frontera que marca dónde rige todo el cuerpo legislativo que impone el castellano y que mágicamente la gente que "voluntariamente" lo conoce desdienda drásticamente es algo que a ti no te dice nada porque eso te llevaría pensar dos minutos seguidos sobre la cuestión y además librarte de toda la propaganda que el nacionalismo te ha metido en el cerebro durante años y que te has tragado como el perfecto débil mental que eres.
#32 te ha jodido ¿eh?
#33 ¿Dejarte sin respuesta? Mogollón
Deberíais empezar a plantearos meter toda esta morralla en el sub vvox
Pues las medidas de las que habla el artículo me gustan.
#1 Pues la del PIN parental tiene un tufillo censor que tira de espaldas. Y lo del cheque escolar no es más que financiar la educación privada y casi siempre católica de quien no se puede pagar un colegio privado
#4 sí, esas dos chirrían bastante, pero lo del examen general es estupendo, porque si un chaval de Galicia puede ir a una universidad Navarra lo suyo es que juegue con las mismas reglas que el navarro. Y además, así los padres sabrán si han llevado al chaval a un colegio en el que le han enseñado bien o no. Esto a los profesores no les mola nada porque no les hace ninguna gracia que les evalúen, pero mira, como a todos.
Y si defender que los críos aprendan una lengua concreta, el español, es de fascistas, entonces no sé qué seran todos los del Parlament menos Ciudadanos que no solo quieren que los críos aprendan una lengua concreta, el catalán, sino que además quieren que solo se use esa lengua en el cole... ¿Requetefascistas? ¡Anda! ¿Dónde habré leído yo antes lo de "requete"?
#5 en cataluña los críos aprenden castellano y catalán, y la lengua vehicular es el catalán, tan fascista como que en soria la lengua vehicular sea el castellano, es decir, la lengua del territorio.
#5 no digas mentiras. Los niños aprenden catalán y castellano
#4 sobre el pin parental, a mi me parece bien que para algunos temas polémicos serán los padres los que decidan. Por ejemplo, si no quieres que le hablen a tus hijos del alma... estas en tu derecho, si no quieres que les digan que aborto es asesinato... estas en tu derecho, si no quieres que les digan que la masturbación es buena estas en tu derecho... Y así con muchas otras cosas.
Y el cheque escolar me parece una buena idea para la clase media baja. Les permite aspirar a un centro escolar mejor con un esfuerzo económico menor.
#6 el problema es quien le pone el cascabel al gato, de que sí o que no se puede hablar y se debe dejar elegir a los padres. Al final cualquier tema controvertido no se podría hablar. El aborto es un gran ejemplo, es mucho mejor que se debata y se explique las distintas posturas y como está reflejado finalmente en nuestra ley que no hablarlo, no un porque sí de la opción que sea. Es una escuela se supone que se tiene que debatir.
El cheque escolar es lo peor para las clases media bajas, porque es mentira que pueda accceder a un centro escolar mejor. Porque compiten con lo otros.
Y además como sabes que es una escuela mejor o no? por las notas de sus alumnos??. Ese es el error de las pruebas estandarizadas catalogan escuelas por medias de notas y eso no es correcto, porque el nivel socioeconomico marca al alumno. España en PISA con la variable socioeconomica aplicada está por encima de Suecia, por ejemplo.
#1 Hay mucha gente en contra de la educación pública, lo importante es que lo digan claramente para que la gente tenga toda la información a la hora de votar.
Vox es el retorno a la barbarie.