Hace 2 años | Por Suckelo a theguardian.com
Publicado hace 2 años por Suckelo a theguardian.com

[...] Cada día que pasa queda más claro que la apuesta de Putin está fracasando. El pueblo ucraniano está resistiendo con todo su corazón, ganándose la admiración del mundo entero - y ganando la guerra. Se avecinan días oscuros. Los rusos aún pueden conquistar toda Ucrania pero, para ganar la guerra, los rusos tendrían que mantener el control de Ucrania, y sólo podrán hacerlo si el pueblo ucraniano se lo permite. Esto parece cada vez más improbable.

Comentarios

Priorat

Ucrania es una nación con más de mil años de historia, y Kiev ya era una gran metrópolis cuando Moscú ni siquiera era un pueblo. Pero el déspota ruso ha dicho su mentira tantas veces que aparentemente él mismo se la cree.

La propaganda es un arma como las armas bacteriológicas. Nunca está del todo claro si va a hacer más daño al enemigo o a uno mismo. Parece que la propaganda rusa está causando estragos en Rusia.

los12monos

#8 Suelte el arma o disparo. Y no soltó el arma. Complicadísimo.

Explicarlo fuera ya es otra cuestión.

D

#15 ¿Estooo, y de qué arma estamos hablando?

los12monos

#28 Pues de las que han repartido a la población que no dejan salir del país supongo... roll

MJDeLarra

#28 De la que ha producido 14.000 muertos en el Donbass

Priorat

#8 No, es fácil. Solo hay que decir que los que se matan son los nazis como vienen haciendo desde hace años. Otra cosa es que lo de los nazis empiece a no colar.

Recuerda que, según el delirante relato oficial ruso, uno de los objetivos de esta "operación especial" es "desnazificar" a Ucrania.

tiopio

#4 Parece que fuese un discurso de El paguitas.

c

#20 Que puedan masacrar más y más efectivamente no significa que ese ataque no sea un ataque indiscriminado a una población.

io1976

#22 Cuando desde los medios occidentales nos venden como desde el gobierno de Ucrania se alenta a la población civil a que se una a las resistencias militares, empuñen un arma y se prohíbe que los varones puedan huir del país, habría que considerar si siguen siendo civiles o no.
Para nada estoy justificando a Rusia pero lo que está haciendo el presidente de Ucrania pidiendo a los civiles que empuñen un arma me parece algo insensato que no comparto.

c

#24 Lo mismo te diría de Irak que nombrabas antes. Eso que dices sucede en casi todos los pueblos que son invadidos. Y la responsabilidad de atacar indiscriminadamente poblaciones como respuesta es únicamente del agresor.

En cualquier caso creo que estamos dando vueltas al tema. Qué tengas un buen día.

io1976

#25 La diferencia entre Irak y Ucrania es la versión que están dando los medios, en una eran terroristas y en otra civiles luchando por su libertad.

siyo

Lo tiene todo controlado.

c

#14 Ah entonces bien, ¿no? Aún tienen mucho margen de barbarie.

No entiendo tu comentario la verdad.

io1976

#16 Entiendelo desde la manipulación que hacen los medios de unos conflictos u otros en función del interés. Es vergonzoso.

c

#17 Solo te comentaba por tu "por ahora". Que ya no es válido. Usar cohetes o munición cluster (no estoy seguro), que no son precisamente de precisión sino más bien para causar daño indiscriminado, en mitad de una población no es precisamente querer evitar víctimas civiles.

io1976

#19 Para la capacidad que tiene Rusia de bombardear y reducir una ciudad como Kiev a escombros, sí; por ahora no han querido masacrar a la población civil.

tiopio

Mientra que tenga el botón nuclear no estará perdido.

io1976

Si Rusia no ha tomado Ucrania es porque no ha querido una masacre de civiles... por ahora.

c

#9 Ya puedes tachar el por ahora. Parece que esta mañana no han tenido remilgos en bombardear a los civiles en Jarkov con MLRS. Las imágenes que llegan son muy duras.

io1976

#13 Sí, las he visto y falta muchisimo para igualar los bombardeos de la población civil en Irak. Claro que allí todos los civiles eran terroristas, aquí son defensores de su patria, la libertad y la democracia.

D

La guerra de la Invasión a Ukrania, ok, ya la ha perdido...pero la Mundial?

Socavador

#10 ¿y la europea? Parafraseando al sabio.

D

#11 Un minuto de silencio para semejante trozo de carne.

colipan

Si ya. ..

a

"Los rusos aún pueden conquistar toda Ucrania pero, para ganar la guerra, los rusos tendrían que mantener el control de Ucrania".

Con todos los respetos al gran Yuval Noah Harari: no veo que Rusia tenga intención de mantener el control de toda Ucrania. Esa idea es una idea occidentalizada del conflicto que se repite en la mayoría de medios de comunicación occidentales, en intelectuales y administraciones pero Rusia está recuperando cada día unas decenas de quilómetros para las recién reconocidas Repúblicas Populares de Donetsk y Lugansk, donde va a poner mucha inversión para que florezcan y a la par que está destruyendo la fuerza armamentística de Ucrania y dejando a un país pobre que no les va a suponer una amenaza y que la OTAN lleva ya catorce años sin decirle que sí a formar parte (y sí, es por algo, para la OTAN Ucrania no tiene el perfil).

Lo que no puede hacer Rusia (y, por otro lado, ni lo pretende) es ganar en el plano de la comunicación, el campo de origen del actor y propietario de medios de comunicación Zelensky, que lo tiene ganado, pero lo que no debemos hacer nosotros es creernos su bonita y bien elaborada narrativa, pese a que siempre es fácil de simpatizar con el David contra Goliath.

D

#7 Zelenski solo tuvo un par de productoras pequeñas en co-propiedad para su carrera de comediante, eso no lo convierte en propietario de medios de comunicación Zelensky.

a

#21 Zelensky llegó al poder porque se escribió una narrativa televisiva heroica en la que él actuaba como un presidente de Ucrania valiente, divertido, empático, inteligente,... Los votantes votaron al personaje.

Ser propietario de productoras lo convierte en propietario de medios de comunicación, no he dicho ninguna cosa inadecuada.

D

¿El presidente de un país llamando a la población a defender el país de una agresión externa? ¿Dónde narices habremos visto algo parecido en toda la historia de la humanidad?

D

Si lo ve todo perdido puede poner en marcha los misiles nucleares y hacer desaparecer la civilización humana del planeta pues nos nazis mueren matando.

En todo caso quien pierde la guerra es la sociedad rusa, la manada de gente que apoyó la guerra, no solamente Putin que por sí solo es solamente otra persona más. Quienes matan no son la gente que está en las poltronas, sino las manadas de borregos que obedecen las órdenes de los caciques políticos y militares.

c

#3 Los nazis son otra cosa, no estropeéis la palabra