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#6:
#5 #4 Creo que estáis idealizando el mundo del narcotráfico. Si "detienen a todos", hay otros 200 dispuestos a ocupar su puesto. No es que estén protegidos (que también), es que ni siquiera les va a servir para ponerse una medalla (al Estado que se decida a hacer eso) porque lo que van a hacer es agitar el avispero y provocar una espiral de violencia para ocupar los puestos vacantes. Y nadie quiere muertos en sus calles.
No entiendo qué problema hay en legalizar la cocaína. No creo que sea más peligrosa que el alcohol (tanto para el que la toma como para los que le rodean). Ni el XTC, ni la ketamina, ni el LSD...
No entiendo qué problema hay en legalizar la cocaína. No creo que sea más peligrosa que el alcohol (tanto para el que la toma como para los que le rodean). Ni el XTC, ni la ketamina, ni el LSD...
#3:
Si quieren acabar con todo esto, que legalicen ya la droga.
#138:
#135 Yo no acuso de nada, es mas con varios de ellos guardo amistad y si me enteré de ello era precisamente porque me dijeron que recibían la beca por ese motivo.
Y moralmente... pues no se... muchos autónomos (por no decir la mayoría, cobran menos de lo que cobraban esos funcionarios a los que hago referencia)
Y moralmente... pues no se... muchos autónomos (por no decir la mayoría, cobran menos de lo que cobraban esos funcionarios a los que hago referencia)
#52:
#39 Bueno... entonces ya sabemos que debemos duplicar los impuestos al tabaco / alcohol para que cuadren la cuentas.
Aún que tal vez no haga falta... puesto que en eso 8.000€ millones de gasto sanitario seguro que también entran los consumidores de drogas ilegales, por lo cual tal vez meramente con cargar de impuestos a estas logremos equilibrar el presupuesto e incluso que la balanza sea positiva.
Aún que tal vez no haga falta... puesto que en eso 8.000€ millones de gasto sanitario seguro que también entran los consumidores de drogas ilegales, por lo cual tal vez meramente con cargar de impuestos a estas logremos equilibrar el presupuesto e incluso que la balanza sea positiva.
#30:
#15 Hombre por eso veo razonable justamente la aplicación de impuestos especiales al alcohol y al tabaco, lo mismo debería hacerse con el resto de drogas si se legalizasen, precisamente para que esos impuestos vayan directamente a cubrir el posible futuro gasto médico.
Lo de excluirlo de la seguridad social no es viable tal y como está planteado el sistema sanitario, para ello habría que hacer un reforma permitiendo elegir al ciudadano si quiere sanidad pública o privada (con descuento en impuestos), en ese caso si que se podría forzar a los que mencionas a que tengan que elegir la privada.
Lo de excluirlo de la seguridad social no es viable tal y como está planteado el sistema sanitario, para ello habría que hacer un reforma permitiendo elegir al ciudadano si quiere sanidad pública o privada (con descuento en impuestos), en ese caso si que se podría forzar a los que mencionas a que tengan que elegir la privada.
#26:
Tampoco hay que irse a esos extremos de esos barrios. Todos conocemos casos de gente de dinero a las que dan subvenciones y becas. Hacen falta más inspectores fiscales, muchos más.
#22:
#15 Teniendo en cuenta que el 15% de los adultos españoles son obesos (y aproximadamente el mismo porcentaje de niños), lo que propones es excluir al 15% de la población de la cobertura médica universal. Aha... Lo de universal sabes lo que significa, no? Y esto lo has pensado un par de veces antes de escribirlo?
Comentarios
Hablan un poco de lo mismo aquí (viene guay para complementar)
https://www.elespanol.com/reportajes/20200629/cae-villanarco-comunidad-vecinos-castana-pantoja-lanchas/501450839_0.html
Gran aporte al PIB.
Si quieren acabar con todo esto, que legalicen ya la droga.
#3 La marihuana todavía, pero legalizar la cocaína por ejemplo? Lo que tienen que hacer es detener a todo quisqui de una puta vez, que conocen perfectamente quienes son y donde viven desde hace años y hacen la vista gorda
#4 Si, me refiero a la marihuana y derivados. Y si saben quien son y hacen la vista gorda, ya sabes por que es. Se llevan una buena comisión seguramente.
#5 #4 Creo que estáis idealizando el mundo del narcotráfico. Si "detienen a todos", hay otros 200 dispuestos a ocupar su puesto. No es que estén protegidos (que también), es que ni siquiera les va a servir para ponerse una medalla (al Estado que se decida a hacer eso) porque lo que van a hacer es agitar el avispero y provocar una espiral de violencia para ocupar los puestos vacantes. Y nadie quiere muertos en sus calles.
No entiendo qué problema hay en legalizar la cocaína. No creo que sea más peligrosa que el alcohol (tanto para el que la toma como para los que le rodean). Ni el XTC, ni la ketamina, ni el LSD...
No hace falta villanarco....
#3 yo a esa gente la veo con ganas de pagar impuestos y hacer frente a demandas judiciales por posibles deterioros en la salud de sus usuarios, la verdad...
#4 Anda que no se ha "detenido a todos" veces a lo largo de la historia de la "guerra contra la droga". Se ha acabado hasta con Pablo Escobar y se ha detenido hasta al Chapo Guzmán, fíjate lo que te digo.
¿Y qué se ha conseguido con eso? Pues que enseguida otros ocupen sus puestos.
Un meneo que gana mucho si lo lees con la voz de Gloria Serra.
#4 El tabaco, el juego y el alcohol son legales. Que legalicen la marihuana y la cocaína y quien quiera joderse la vida libre es.
La.mayoria strike
#4 pero legalizar la cocaína por ejemplo?
Si legalizarla de una vez y dejarnos de hacer los tontos. La gente consume drogas sean legales o no, cuanto más legales son más controlado estará el tema
#6 O directamente del pegamento o disolvente que usan algunos para colocarse (y que te deja el cerebro hecho una mierda)
#3 La que es legal hace estragos en la sociedad y en la Seguridad Social.
Lo que hay que hacer es que quien consuma (alcohol, tabaco, cocaína y demás mierdas), sea obeso (sin intentar cambiar sus hábitos) o no haga caso a las indicaciones del médico, no le cubra la seguridad social, no es justo que todos paguemos los excesos de otros.
Igual que quien decida hacer una actividad de riesgo se pague el rescate con un seguro, las imprudencias no las debemos pagar todos.
En ese caso si, legaliza lo que quieras.
#4 Aparte de conocer quienes son, donde viven desde hace años como tu dices, y detener a todo quisqui se necesitan pruebas ¿ no crees ?. Pero que digas que hacen la vista gorda cuando la noticia trata de lo que trata es de traca.
#14 O las benzos y opiáceos que venden en las farmacias y que tan alegremente prescriben algunos médicos...
Y todas las propiedades las subastarán?
#6 Seriamos innovadores en algo, !!! España legaliza la cocaina!!!, todo un aval internacional para el estado de pais progre.
#10 Hablamos de cualquier chorrada con Paco, un fulano al azar en la calle y le ponemos una música inquietante. Paco está jodido.
Cuando yo iba a la universidad, los hijos de los pequenos empresarios normalmente tenian beca.
Debe ser una cosa de la clase burguesa.
#15 Teniendo en cuenta que el 15% de los adultos españoles son obesos (y aproximadamente el mismo porcentaje de niños), lo que propones es excluir al 15% de la población de la cobertura médica universal. Aha... Lo de universal sabes lo que significa, no? Y esto lo has pensado un par de veces antes de escribirlo?
#19 ¿Qué tendrá que ver la ideología con la legalización de las drogas? Este es el nivel de España...
#3 Y si legalizamos la violencia se acabarian muchos mas delitos.
#6 https://www.amazon.com/-/es/David-Nutt/dp/0857844946
Tampoco hay que irse a esos extremos de esos barrios. Todos conocemos casos de gente de dinero a las que dan subvenciones y becas. Hacen falta más inspectores fiscales, muchos más.
#22 Precisamente es hacerles un favor, no darles todas las comodidades para seguir siendo obesos, como hacen en Japón.
Hoy quien es ignorante es porque quiere y es dramático ver cómo come mucha gente.
Igual con la droga, metete lo que quieras, pero quedas fuera de la seguridad social, no es justo que paguemos todos tus excesos, esto beneficiaría a los que si se cuidan, no todo puede salir totalmente gratis, un poco de esfuerzo personal por el bien general.
Es para que no sospechen, primo.
#19 Lo hizo antes portugal pero con todas las drogas y el consumo ha caido en picado: https://www.semana.com/confidenciales/articulo/cifras-de-consumo-de-drogas-en-portugal-2019/618997
Se ve que si algo es ilegal mola mas, así es la naturaleza humana, lo que dicta la lógica no es lo que funciona.
#15 Hombre por eso veo razonable justamente la aplicación de impuestos especiales al alcohol y al tabaco, lo mismo debería hacerse con el resto de drogas si se legalizasen, precisamente para que esos impuestos vayan directamente a cubrir el posible futuro gasto médico.
Lo de excluirlo de la seguridad social no es viable tal y como está planteado el sistema sanitario, para ello habría que hacer un reforma permitiendo elegir al ciudadano si quiere sanidad pública o privada (con descuento en impuestos), en ese caso si que se podría forzar a los que mencionas a que tengan que elegir la privada.
#29 Desconocia que en Portugal la cocaina es legal. Entiendo que al decir todas las drogas se incluyen la heroina, cocaina, marihuana, aenfetaminas, cristal, lsd etc etc.
Joder con Portugal.
#23 Donde hablo yo de ideologia ?. Menudas paja mental te haces.
#18 ¿Qué propiedades? No hay nada a sus nombres.
#26 ¿Y existe algún partido que proponga tomarse en serio esto?
#34 Lo dudo. No hay partido perfecto. Todos tienen cosas buenas y malas.
#21 ¿Hijos de pequeños empresarios o hijos de funcionarios? Porque lo que vi yo en la universidad era mas bien lo último.
#27 Una pregunta y no te lo tomes a mal: eres partidario de sistemas totalitarios?
Por otro lado no sé por qué no puede salir todo totalmente gratis... ¿Alguna razón para ello? Porque recursos hay y se pueden conseguir más si hacen falta... Entiendo que estás en contra de la sanidad pública UNIVERSAL. Entonces en una pandemia como esta, que se mueran los que beben, los que fuman, los que están gordos y los que comen mucha carne
#31 Todas legales. Te dicen incluso la máxima cantidad de cada droga que puedes llevar encima para que no se considere tráfico.
#30 El problema es que con lo que se saca con los impuestos directos al alcohol y el tabaco, no se cubre ni de lejos los daños que causan a la sociedad, (los muertos que dejan en las carreteras, los tratamientos contra el cáncer de pulmón y un larguísimo etc.)
https://www.abc.es/local-aragon/20150102/abci-tabaco-cuesta-estado-4000-201501020901.html?ref=https:%2F%2Fwww.google.com%2F
#32 Aquí: un aval internacional para el estado de pais progre
#4 Si hay mercado es porque hay consumo. Igual otra estrategia es buscar a quien los consume no solo a quien los vende (hablo desde la barra de bar, no se que se hace)
A mi ni se me ocurriría probar esas drogas desde luego.
#6 legalizar las drogas no acaba con el narcotráfico.
Con la carga de impuestos que tendrían activan el mercado en B para obtenerlo más barato.
Hay narcotráfico de tabaco y es legal.
#40 Y eso para ti es "ideologia" ?.
#4 Despenalizar TODO, sin excepción. Todos los problemas de las drogas provienen de su ilegalidad, y su despenalización solo puede traer beneficios, menos para los verdaderos blanqueadores y beneficiarios de los ingresas de las drogas.
#26 ni siquiera conocemos, lo más probable es que te haya leído alguien que lo haga o lo haya hecho..
#14 Mejor meterte otras drogas que disolvente, mucho mejor, pero, el disolvente es muy barato.
#4 La idea de legalizar, lo que se pretende es acabar con el trafico. el que quiere consumir hoy en dia no lo tiene dificil.
#43 Flipo...
#42 se llama contrabando, no narcotráfico
Edito: narco, pq viene de narcótico
#37 Al contrario soy partidario de la libertad absoluta, pero asumiendo las consecuencias de cada uno, por ello no veo bien que paguen justos por pecadores.
¿eliges una vida de excesos? perfecto adelante, aquí tienes todas las drogas del planeta, firma que renuncias a la Seguridad Social.
No hay dinero de sobra, el dinero que me quitan de mis impuestos prefiero que se use en otras cosas antes que en reparar los daños que hace un señor que pasa de todo de forma recurrente.
#4 que lo legalicen todo, y si alguien comete un crimen por causa de la droga, que se le persiga como a cualquier hijo de vecino.
#39 Bueno... entonces ya sabemos que debemos duplicar los impuestos al tabaco / alcohol para que cuadren la cuentas.
Aún que tal vez no haga falta... puesto que en eso 8.000€ millones de gasto sanitario seguro que también entran los consumidores de drogas ilegales, por lo cual tal vez meramente con cargar de impuestos a estas logremos equilibrar el presupuesto e incluso que la balanza sea positiva.
#13 pues por la Línea sigue habiendo un contrabando muy hermoso de drogas legales como el tabaco, que traen libre de impuestos de Gibraltar o Marruecos...
#19 #23 Uno de los defensores de la despenalización es Antonio Escohotado, un liberal de tomo y lomo. La ideología no tiene que ver con las drogas. ¿Acaso no hay gente que se drogue en todos los partidos políticos?
#48 Oye, que si te va a dar una lipotimia, acepto pulpo.
#29 #31 Es legal la posesión hasta 10 dosis para consumo propio, pero la venta no, así que no acabaría con los narcotraficantes https://elpais.com/sociedad/2019/05/02/actualidad/1556794358_113193.html
No hay que dejar a nadie atrás. El IMV es mas necesario que nunca
#22 Yo creo que por muy universal que sea, no se debe excluir la responsabilidad. Si eres un fumador y tienes problemas derivados del tabaco primero dejas de fumar y luego se solucionan los problemas.
Lo que no puede ser es que sigas siendo un irresponsable, fumando como un carretero y exigir que te operen o te den pastillas y que no piensas dejar de fumar, porque eso al final es un agujero para todos y una patada en la boca a quienes si nos cuidamos.
El ejemplo es con tabaco, pero se puede adaptar a otras facetas. La SS es de todos y tenemos que cuirdarla.
eso es una idiotez y un ejemplo absurdo
#15 Claro, y ya puestos a cualquiera con una enfermedad cronica. Por que tengo yo que pagar los vicios de nadie? Si eres tan debil de pasarte mas tiempo en el hospital que fuera, por que eso tiene que repercutir en mi bolsillo?
#23 Claro que tiene que ver. La legalización de las drogas es una medida rabiosamente liberal
#27 "hacerles un favor"
Cuanto cinismo. La obesidad también es una enfermedad. A ver si te crees que los obesos arrastran todos los problemas que arrastran por gusto.
#50 Yo también prefiero que mis impuestos se destinen, por ejemplo, a ayudar al tercer mundo antes que pagar las guarderías públicas de los hijos que no tengo o de asfaltar calles por las que no circulo o carreteras que no uso, por ejemplo. Pero los impuestos no son a la carta, lo siento.
#17 Ese es otro interesante debate. Sería totalmente absurdo que se legalizara la cocaína y se siguiera requiriendo receta para ciertos medicamentos
#54 Te digo lo mismo que a #23. Donde hablo yo de ideologia en mi comenatario #19.
#61 Y dime quién no es liberal a día de hoy... La izquierda indefinida de Podemos es liberal, la democracia cristiana del PSOE es liberal, la derecha del PP es liberal, incluso el nacionalcatolicismo de Vox es liberal...
#65 Yo te digo lo mismo que el en #40
Sí, si que lo es. Sin calzador.
#6 Qué es eso del XTC?
#62 Hay gente que es obesa por enfermedad y gente que lo es por ser unas máquinas de tragar. No me parece correcto exigir operaciones de reducción de estómago cuando los segundos pueden hacer dieta perfectamente (o que pasa de ella y dice que la hace pero no le hace efecto).
Al final es algo que pagamos todos, no veo mal que se exija un poco de responsabilidad individual así tenemos que aportar menos cada uno.
#68 MDMA en forma de pastilla prensada
#42 En el caso del tabaco ilegal es contrabando, no narcotráfico. https://dle.rae.es/contrabando?m=form
1. m. Introducción en un país o exportación de mercancías sin pagar los derechos de aduana a que están sometidas legalmente.
#3 ¿Y de qué vivirían los narcos?
#26 https://www.hoy.es/badajoz/vecinos-centro-denuncian-20190817002027-ntvo.html
"Las multas no funcionan, no las pagan. Pero, ¿Si son insolventes cómo es posible que lleven Audi?"
#69 ¿Como diferencias a uno de otro?, ¿te crees que esas "máquinas de tragar" no son enfermos?, ¿no conoces a nadie obeso, para que le plantees esto que nos cuestas?
No se, me parece que con "al final lo pagamos todos" y la supuesta "libertad individual" enmascaras una gran falta de empatía.
Y ahora con la "renta mínima" lo van a gosar! y todo pagado con los impuestos que pagamos! yeeeah!
#63 Una cosa son las cosas necesarias para el conjunto de la sociedad (carreteras, guarderías, etc) y otra pagar las consecuencias de los vicios de ciertas personas.
Pero no hay mas ciego que quien no quiere ver.
#6 La cocaína no está exenta de peligros. Primero los cortes con distintas sustancias que llevan que van para adentro directamente por la napia. Luego su uso está ligado al consumo de alcohol, para bajar la borrachera por lo que al final acabas bebiendo el doble y los efectos negativos de ambas sustancias se amplifican. Es como ponerle al coche gasolina de más octanaje que tendrá más fuerza e irá más rápido pero acabas quemando el motor.
#53 lo cual no invalida mi argumento, adivina la razón.
#56 Si cae el consumo ¿no deberían caer la cantidad de narcos?
Un narcoemprendedor tiene una sensibilidad especial por los colores. El gradiente entre el color de su actividad productiva y el color de cualquiera de sus alternativas conocidas resulta brutal. Pierde por un exceso de confianza, un exceso de artificios o un exceso de avaricia. Si es un equilibrista con las dos primeras y una ONG (para responsables públicos huérfanos de tarjetas black) con la tercera triunfará siempre.
El resto de la teoría empresarial se explica en la intimidad de una oficina bancaria.
#76 Estupendo, entonces si no sigo una dieta mediterránea y me encantan los torreznos y sufro un infarto, que me jodan, no? Y todos los impuestos que he pagado, para los healthies...
#74 Si, conozco a uno, concretamente un familiar.
No tiene ninguna enfermedad y pasa de todo. Come, come y pasa de todo, que si tiene algún problema que le operen. Nosotros le hemos dicho por activa y por pasiva que deje de comer tanto ya que cuando sea mas mayor no vamos a poder atenderle ni sujetarle. Tampoco hace nada de ejercicio y se pasa el día sentado.
Empatia tengo, pero esta no debe ser una carta blanca. La persona afectada debe también tener empatía con los demás y comportarse de una forma mas responsable si está en su mano. ¿Como diferenciar de unos y de otros? Confío en que los profesionales puedan diferenciarlo, lo que yo te diría es de barra de bar.
#48 y más que vas a flipar
#77 Nadie ha dicho que sea inocua. Ninguna droga lo es. Por supuesto que tiene peligros, un montón.
#83 Hasta que no sean legales...
#81 Si un médico te ha advertido en varias ocasiones que dejes de consumir determinados alimentos y pasas, si.
Si luego te tienen que poner un marcapasos por no hacer ni caso en reiteradas ocasiones, te lo pagas tú. Y el dinero ese para el que si hace caso y se cuida, porque ha madurado.
#79 Algo sí, pero evidentemente no desaparecen.
#14 el primer aspecto de la legalización, es que muchas sustancias dejan de tener interés al existir otra más seguras y con efectos más "interesantes" y accesibles.
El juego es radicalmente distinto, ya que tienes muchas variedades y opciones donde experimentar con un buen margen de seguridad.
Por otra parte el consumidor está mucho más informado de los riesgos que asume.
Finalmente es mucho más fácil cdetectar las dependencias que en un mercado no regulado, ya sea mediante carnet de consumidor, o por campañas de control.
#29 En Portugal despenalizaron la posesión de dosis personales; la venta y el narcotráfico siguen siendo ilegales.
#85 Por aqui hay algunos que ni por esas
#3 Como el juego. Aquí te parece mal que las casas de apuestas creen ludópatas:
garzon-plantea-limitar-publicidad-juego-online-1-5-madrugada/c070#c-70
Garzón plantea limitar la publicidad del juego onl...
lainformacion.comSi legalizan las drogas duras, acabamos como China durante las guerras del opio. Millones de drogadictos.
#82 ¿Crees que esa persona no es un enfermo? Estás definiendo a un adicto, por suerte a una sustancia que se encuentra en todos los supermercados y que no te tienes que arruinar para conseguirla.
#65 Estooooooooooo...¿lo de "progres" que es un parido de padel?
"¿Qué es alguien progre?
El adjetivo progresista, su apócope coloquial progre, o el sustantivo colectivo progresía, son términos que utilizan para aludir a personas, ideologías, grupos o instituciones de izquierda."
#19 A principios de siglo pasado en la cocaina ( o hachis ) se podía comprar como compras hoy en día tabaco.
#87 Nada acaba desapareciendo totalmente siempre queda un remanente (hasta de tráfico de tabaco ahora mismo), pero pasar a los consumidores del sistema penal al sistema sanitario, es decir, tratarlos como enfermos en vez de como delicuentes, es un paso grande que conlleva la baja del consumo, la baja de la saturación de las cárceles, la baja de enfermedades de transmisión por jeringas y la baja de narcotráfico, eso lo juntas con jóvenes como los de ahora que tienen mas peligro de ludopatía que de drogodependencia y te queda un remanente muy bajo.
#27 Pues lo mismo ahora con los que mantienen contacto social sin mascarilla y con mucha gente? Se les excluye de una cama y un respirador en caso de coger el bitxo?
Lo mismo con los antivacunas?
Oye, igual era mano de santo y el resto podríamos salir a la calle con menos miedo.
#95 Sí, sí, si estoy de acuerdo con que Portugal lo está haciendo bien en ese aspecto, solo matizaba lo del consumo y la venta
#39 Creo que por ejemplo en casos de transplantes de hígado y pulmón, en caso de fumar y/o beber ya pasan los últimos de las listas si no es que quedan excluidos (se entiende que si transplantas un pulmón a un fumador activo es desperdiciar ese pulmón que podría salvar a otra persona sin ese hábito).
#17 Lo de las benzo , de acuerdo. Dispensamos toneladas semanalmente
Lo de los estupefacientes no es cierto. Salvo casos aislados de recetas de una etnia innombrable que no tienen sentido ni en dosis ni en cantidad, se suelen dispensar en contadas ocasiones , con dosis más que justas , y por patologías más que graves.
#99 Eso, aparte de ser racista, es mentira. En atención primaria a las mujeres con dolores indefinidos les recetan tramadoles como caramelos.