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#40:
#9 Ella dijo que se marchaba y ellos que iban por el mismo camino y que la acompañaban. ¿Qué tenía que haber hecho? ¿Haberse sentado en el suelo o haber empezado a gritar?
Los hombres capaces de violar a otro ser humano son, por fortuna, una minoría; comportarse en todo momento como si cualquier desconocido fuera un violador (o un atracador) en potencia en inasumible psicológicamente, creo yo.
PD: Perdón por el negativo, ahora en frío me parece que me he excedido un poco, pero es que me revientan los mensajes que tienden a extender parte de la culpa a las víctimas. La culpa es de quien comete el delito, y punto. Comportarte como si tus semejantes no fueran enormes trozos de mierda no es un error, como tampoco lo es pararte en la carretera a auxiliar a alguien que parece haber tenido un accidente.
Los hombres capaces de violar a otro ser humano son, por fortuna, una minoría; comportarse en todo momento como si cualquier desconocido fuera un violador (o un atracador) en potencia en inasumible psicológicamente, creo yo.
PD: Perdón por el negativo, ahora en frío me parece que me he excedido un poco, pero es que me revientan los mensajes que tienden a extender parte de la culpa a las víctimas. La culpa es de quien comete el delito, y punto. Comportarte como si tus semejantes no fueran enormes trozos de mierda no es un error, como tampoco lo es pararte en la carretera a auxiliar a alguien que parece haber tenido un accidente.
#7:
Esta persona no puede seguir trabajando en un medio pagado con el dinero de todos los españoles
#2:
Por favor, antes de comentar, tened en cuenta que ahora para trabajar de tertuliano en TVE ahora hay que tener algún tipo de problema sociopático
#8:
Tengo dudas sobre este tertuliano. Dentro de los dos grupos que habitualmente conforman los debates de TVE, este señor se encontraba entre los "muy fachas" o entre los "rematadamente fachas"?
#3:
Si claro, se tropezó con el escalón del portal y se cayó en la polla de los hijos de puta esos, cinco o seis veces seguidas, que torpe la pobre.
#73:
#67 No esperábamos menos: una violación en Menéame equivale a cuestionar a la mujer que la sufre por sistema.
Y no me vengas con la presunción de inocencia, que no me creo que vayas en cada noticia acerca de la investigación de un caso de corrupción con un "pero vamos a esperar al juicio, a ver si van a ser inocencentes".
Y está es la fase dos. Que la primera ya la vimos: seguro que es una denuncia falsa.
Es el argumento de las personas que piensan que los hombres son violadores en potencia, que necesitan defenderse de algo. Lo siento pero me niego a creer esa estupidez.
Y no me vengas con la presunción de inocencia, que no me creo que vayas en cada noticia acerca de la investigación de un caso de corrupción con un "pero vamos a esperar al juicio, a ver si van a ser inocencentes".
Y está es la fase dos. Que la primera ya la vimos: seguro que es una denuncia falsa.
Es el argumento de las personas que piensan que los hombres son violadores en potencia, que necesitan defenderse de algo. Lo siento pero me niego a creer esa estupidez.
#113:
#9 Entonces, ¿en qué quedamos?
¿Sois los hombres unos seres malvados de los que debemos desconfiar por defecto, o sois unos benditos que jamás harían daño a nadie?
Lo pregunto porque a mí se me han ofendido unos cuantos hombres decentes cuando les he explicado que alguna noche volviendo a casa sola, me he cambiado de acera cuando he tenido miedo.
En serio.
¿Nos protegemos o no nos protegemos? Es que una ya no sabe qué hacer cuando le van a caer las culpas haga lo que haga
¿Sois los hombres unos seres malvados de los que debemos desconfiar por defecto, o sois unos benditos que jamás harían daño a nadie?
Lo pregunto porque a mí se me han ofendido unos cuantos hombres decentes cuando les he explicado que alguna noche volviendo a casa sola, me he cambiado de acera cuando he tenido miedo.
En serio.
¿Nos protegemos o no nos protegemos? Es que una ya no sabe qué hacer cuando le van a caer las culpas haga lo que haga
#122:
#97 Por lo general, en España, estadisticamente es mas seguro irse a casa sola que acompañada de gente poco conocida. Los casos de violaciones y abusos por un desconocido que irrumpe en nuestro camino son mucho mas extraños que el caso del "tio majo" acabado de conocer que esta convencido de que hoy folla quiera ella o no.
#58:
#46 Non sequitur. Ni es un error permitir que unos desconocidos te acompañen a buscar tu coche, ni las recomendaciones de sentido común suponen la extensión de la culpa a nadie. La extensión de culpa consiste en dar a entender que la víctima se ha comportado de manera errónea y, con ello, ha propiciado que le ocurra lo que le ha ocurrido.
Otra manera de explicarme: cuando voy a cruzar una calle, aunque sea de sentido único, tengo la costumbre de mirar a ambos lados. Si un día veo a alguien atropellado por un coche que iba en dirección prohibida por una calle de sentido único, no le diré que ha cometido un error no mirando por si venía un zumbado por un lugar por el que, en un principio, no deberían venir coches.
Otra manera de explicarme: cuando voy a cruzar una calle, aunque sea de sentido único, tengo la costumbre de mirar a ambos lados. Si un día veo a alguien atropellado por un coche que iba en dirección prohibida por una calle de sentido único, no le diré que ha cometido un error no mirando por si venía un zumbado por un lugar por el que, en un principio, no deberían venir coches.
#93:
#88 ¿Sabes lo que pasa? Que era unA joven y eso parece que obliga a "tener más cuidado".
Iba sola, probablemente de un grupo de amigas, unas se acompañan a otras y una vuelve sola. Algo lógico y normal en un joven pero en unA joven una tremenda imprudencia.
No, basta ya.
¿Qué tiene de imprudente volver a casa sola?
Iba sola, probablemente de un grupo de amigas, unas se acompañan a otras y una vuelve sola. Algo lógico y normal en un joven pero en unA joven una tremenda imprudencia.
No, basta ya.
¿Qué tiene de imprudente volver a casa sola?
Comentarios
#14 #21 #26 Esa muchacha no debió de separarse nunca de su padre o de sus hermanos mayores (en el caso de que los tenga) hasta que fuera acompañada de su marido.
¿Así mejor?
Esta persona no puede seguir trabajando en un medio pagado con el dinero de todos los españoles
#21 Ella no quiso que le acompañaran a ningún lado. Y al portal la metieron a la fuerza. Un error no, unos hijos de puta.
Por favor, antes de comentar, tened en cuenta que ahora para trabajar de tertuliano en TVE ahora hay que tener algún tipo de problema sociopático
#9 Ella dijo que se marchaba y ellos que iban por el mismo camino y que la acompañaban. ¿Qué tenía que haber hecho? ¿Haberse sentado en el suelo o haber empezado a gritar?
Los hombres capaces de violar a otro ser humano son, por fortuna, una minoría; comportarse en todo momento como si cualquier desconocido fuera un violador (o un atracador) en potencia en inasumible psicológicamente, creo yo.
PD: Perdón por el negativo, ahora en frío me parece que me he excedido un poco, pero es que me revientan los mensajes que tienden a extender parte de la culpa a las víctimas. La culpa es de quien comete el delito, y punto. Comportarte como si tus semejantes no fueran enormes trozos de mierda no es un error, como tampoco lo es pararte en la carretera a auxiliar a alguien que parece haber tenido un accidente.
Si claro, se tropezó con el escalón del portal y se cayó en la polla de los hijos de puta esos, cinco o seis veces seguidas, que torpe la pobre.
Tengo dudas sobre este tertuliano. Dentro de los dos grupos que habitualmente conforman los debates de TVE, este señor se encontraba entre los "muy fachas" o entre los "rematadamente fachas"?
#14 quien se salta la ley es el agresor, no la víctima. Cualquier persona debería poder ir por donde le salga del mismísimo sin que nadie le ataque o le viole. Y no se pude, y es prudente tener precaución, pero la culpa siempre será del ladrón o el violador, nunca de la víctima.
#9 ¿ Un lugar apartado el centro de Pamplona ? En San Fermines ¿?
#26 No la llevaban a la fuerza, iban con ella y cuando vieron la oportunidad de un portal abierto la metieron dentro a la fuerza.
#7 Ni en uno privado, no dejemos de ser exigentes con las injusticias.
Anda mira "no quería ofender a la victima", pero "cuando juzga a otros no piensa lo mismo", y extiende sus criticas a todos
#67 No esperábamos menos: una violación en Menéame equivale a cuestionar a la mujer que la sufre por sistema.
Y no me vengas con la presunción de inocencia, que no me creo que vayas en cada noticia acerca de la investigación de un caso de corrupción con un "pero vamos a esperar al juicio, a ver si van a ser inocencentes".
Y está es la fase dos. Que la primera ya la vimos: seguro que es una denuncia falsa.
Es el argumento de las personas que piensan que los hombres son violadores en potencia, que necesitan defenderse de algo. Lo siento pero me niego a creer esa estupidez.
Antonio Naranjo; otro "periodista" liberal viviendo a la sopa boba a base de subvenciones del PP en Alcalá de Henares, cuando se le ha acabado el chollo ha venido PP-RTVE al rescate.
Ladrones.
vaya nivel, cualquier dia ponen a chimpances a hacer la tertulia y, encima, mejoraria.
#46 Non sequitur. Ni es un error permitir que unos desconocidos te acompañen a buscar tu coche, ni las recomendaciones de sentido común suponen la extensión de la culpa a nadie. La extensión de culpa consiste en dar a entender que la víctima se ha comportado de manera errónea y, con ello, ha propiciado que le ocurra lo que le ha ocurrido.
Otra manera de explicarme: cuando voy a cruzar una calle, aunque sea de sentido único, tengo la costumbre de mirar a ambos lados. Si un día veo a alguien atropellado por un coche que iba en dirección prohibida por una calle de sentido único, no le diré que ha cometido un error no mirando por si venía un zumbado por un lugar por el que, en un principio, no deberían venir coches.
#76 Al parecer creer que hay gente amable en el mundo es motivo de que te violen y de que encima sea culpa tuya...
Pues claro.
¿Quien le manda tener chichi en vez de una polla como una olla?
Si es que no se dan cuenta, y van provocando, las pobres ingenuas.
#39 ¿Y si se hubiera ido en un principio con ellos? Estamos jugando a que si en un momento dado sonrió a alguno, la culpa fue suya.
#12 Ante posibles robos o agresiones de cualquier tipo, claro que es un error, lo dice la policía y mis padres me lo decían cuando era pequeño. Deben estar todos equivocados.
Lo que pasa es que esto es una violación de 5 hombres a una mujer y si lo decimos parece que uno es un machista o algo raro, pero en cualquier otro tipo de agresión, número de personas o sexos, sería un claro error.
Y nadie te diría "te robaron porque fuiste provocando". No tiene nada que ver. Te robaron porque son unos ladrones, pero tú la cagaste.
#9 lo mismo es un error existir.
Cinco tíos la abordaron y siguieron, no se fue con ellos.
#53 #82 #103 Humor. Yo he estudiado con el plan LOGSE y hago un chiste riéndome de mi mismo. No hay que tomarse las cosas tan a pecho. Qué es Navidad, joder.
#58 #63 ¿En serio estáis comparando las mujeres que están en la calle con peatones que cruzan la calzada, es decir, los hombres con coches?
¿Te das cuenta que según tu razonamiento todos los hombres son violadores en potencia?
#9 Entonces, ¿en qué quedamos?
¿Sois los hombres unos seres malvados de los que debemos desconfiar por defecto, o sois unos benditos que jamás harían daño a nadie?
Lo pregunto porque a mí se me han ofendido unos cuantos hombres decentes cuando les he explicado que alguna noche volviendo a casa sola, me he cambiado de acera cuando he tenido miedo.
En serio.
¿Nos protegemos o no nos protegemos? Es que una ya no sabe qué hacer cuando le van a caer las culpas haga lo que haga
#14 si hubiera ido con 5 amigos de toda la vida y aparece un tío armado sería error el de salir a esas horas que tb lo dicen los padres.. osea que siempre es un error me rindo tu ganas
#54 Lo mejor que pueden hacer las mujeres es no salir de casa.
Y si salen, que se cubran el pelo y no se les vean ni las muñecas, que van provocando.
La contrarreforma reaccionaria conservadora ya está aquí.
#57 Un error siempre implica una responsabilidad. Estás comparando conducir sin casco con una mujer andando por la calle.
Es así como se consiguen sociedades tercermundistas.
#88 ¿Sabes lo que pasa? Que era unA joven y eso parece que obliga a "tener más cuidado".
Iba sola, probablemente de un grupo de amigas, unas se acompañan a otras y una vuelve sola. Algo lógico y normal en un joven pero en unA joven una tremenda imprudencia.
No, basta ya.
¿Qué tiene de imprudente volver a casa sola?
#34 El problema es que con una disculpa se dicen y extienden las mayores barbaridades. Creo que lo que se discute aquí ya no es que se haya disculpado (de boquilla, claro), sino que se piense y se manifieste en televisión este tipo de disculpas a actos tan vomitivos. Si fuese su hija la afectada habría hecho unas declaraciones muy distintas.
"Lo siento mucho, no volverá a suceder" como modus operandi de toda una jauría de impresentables.
#24 es que es mas, aunque ella hubiera querido ir hasta el portal, y querer sexo con los tipos y en el último segundo con las bragas ya bajadas por gusto se arrepiente y dice que no, sigue sin ser culpa de ella!!!
#29 Que un tío armado aparezca no se puede evitar. La comparación no procede.
#83 Es que es de sentido común que hay que tener precaución (y probablemente la víctima la tuvo en el sentido de que no vio nada que le pareciera raro en los que luego se convertirían en sus presuntos violadores) Pero hay que tener precaución en todo: cuando nos llaman diciendo que son de tal compañía y necesitan unos datos, por ejemplo. En cualquier caso, TierrasRaras no está diciendo que alguien no precavido merezca lo que le pase ni que a los presuntos violadores no les tenga que caer todo el peso de la ley si se demuestra en el juicio que son culpables. El que una víctima no sea precavida (ojo, y no estoy diciendo que éste sea el caso, como he dicho anteriormente) no resta un ápice de culpa al verdugo. #12 #41 #45 #57 #51 #58
#2 y de bocachanclismo, no te olvides.
Pues tiene razón, como el piensan varios millones de votantes del PP.
Y si a millones de moscas les gusta la mierda, ésta debe estar buena.
#9 No vas a conseguir que por aquí entiendan que tú también tienes claro que en la noticia solo hay un bando de hijos de puta, los violadores, solo unos culpables, los violadores.
En menéame está bien que la policía emita recomendaciones de autoprotección sobre robos en domicilios, asaltos callejeros,...
Pero si hacen algo parecido sobre violaciones, es que la policía está acusando a la mujer y diciendo que es culpa suya.
#40 Entonces, si lo que dices es correcto, deben anularse y prohibirse cualquier tipo de recomendaciones y precauciones que tanto la policía como los seres humanos nos damos constantemente para evitar tener problemas: robos, secuestros, violaciones, fraudes, etc... porque eso sería extender parte de la responsabilidad en nosotros mismos.
#43 claro que se puede evitar, quedandote en casa. pero que clase de padres tenias tu?
#3 5 o 6 veces seguidas en cada polla, eso hace un total 25 o 36 ingenuas caidas.
#51 Es cierto. Se confunde error con culpa. Yo no hablo de que tenga culpa, solo de que pudo tener un comportamiento erróneo.
¡Pero eso genera una polémica terrible!
En la línea de los comentarios habituales de menéame...
Ahora no os hagáis los escandalizados, sois parte del problema.
#97 Por lo general, en España, estadisticamente es mas seguro irse a casa sola que acompañada de gente poco conocida. Los casos de violaciones y abusos por un desconocido que irrumpe en nuestro camino son mucho mas extraños que el caso del "tio majo" acabado de conocer que esta convencido de que hoy folla quiera ella o no.
TVE ha acabado dandome asco.
El momento se puede ver a partir del minuto 78, 1 hora y 18 minutos para los de la LOGSE. http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-manana/manana-22-08-16/3700544/
Algunos comentarios de este hilo están a la altura de la burrada del tertuliano. O peor...
La típica violación por error. ¿A quién no le ha pasado? Cometes el ingenuo error de nacer en un país de cavernícolas, y ya está liada.
#67 La presunción de inocencia es algo que les debe garantizar el sistema judicial; y el derecho a la defensa; y el derecho a la tutela judicial efectiva.
Mi responsabilidad como ciudadano es tomar todas las medidas para que estos derechos constitucionales se le garanticen a todos los españoles.
Pero no formo parte del sistema judicial y por tanto, puedo expresar mi opinión sin entorpecer la acción del sistema judicial.
Y, a la vista de lo que el juez escribió en el auto de prisión preventiva para estos cinco acusados, creo que la superioridad numérica y física era tal que la víctima no tenía ninguna posibilidad de defenderse. Por lo que escribía el juez (y por como lo escribía) entendí sin dificultad que "el hecho de que la víctima no presentase más lesiones no sería suficiente para sugerir "no violencia", porque en las imágenes la violencia era evidente".
Creo que eso significa algo como: la chica de forma consciente o inconsciente esperó a que terminaran, esperando que la dejasen con vida y después hizo la denuncia.
Si tu interpretas esos hechos como que "ella no opuso resistencia" o no hizo todo lo posible para que no la violasen (5 varones...); es tu forma de verlo. Pero no te quejes si esa percepción y la forma de expresar tus dudas, a muchos nos parezca que coincide con las de aquel "famoso" juez, que pregunto a una víctima de violación: "seguro que cerro usted las piernas con todas sus fuerzas"?? Y nos hagamos una idea acerca de qué tipo de educación recibiste...
#85 Culpa no indica delito, pero es el camino en el que acaba.
#45 Ya te digo yo que será muy raro que me veas a mí, hombre y canoso, paseando por la cañada real galiana sin una gran escolta policial.
Pero si lo hago y me roban, él ladrón será el culpable, y yo un imprudente.
#13 Ese programa "Con un par". Lo escuchaba yo. Antonio Naranjo insultaba mucho a Máximo Pradera, pero con desprecio. Hasta que Pradera le dijo... "Te arranco la cabeza". Y Julia Otero canceló el programa, cambiándolo por "Las personas físicas", que son más divertidos
Al tertuliano lo podían dejar olvidado en alguna cárcel Turca un par de años, eso si, bañado de feromonas sexuales.
El tío se ha disculpado, tanto en directo en el mismo programa, como públicamente también en Twitter y Facebook:
https://www.facebook.com/notes/antonio-r-naranjo/una-disculpa-y-una-aclaraci%C3%B3n/1257109294313194
No creo que sea necesario fustigar a nadie.
#88 Precauciones donde pones el límite? donde es tomar precaución donde empieza a ser paranoia? supongo que llevar minifalda también no es tomar precauciones, etc... Para mi tomar precauciones reducir riesgos, pero los riesgos siempre existen, y si luego pasa no fue un error y mucho menos un "la cagaste" como dice tierras raras. El numero de violaciones comparado con la cantidad de gente es ínfimo... pero es mucho mas mas mas ínfimo y creo que es el primer caso de una violación múltiple así que yendo con 5 personas el riesgo creo q es lo mas reducido que se puede tener dentro del hecho de andar por la noche fuera de casa claro está!
#26 Si bien es cierto que Pamplona está a petar en San Fermines, no en todas las calles hay alguien.
Uno de los años que estuve, eramos tres bastante borrachos a saber que hora de la madrugada. En una de las calles por las que ibamos donde no había mucha gente, vimos a uno enganchar a otra persona y amenazarle con algo en la mano (posiblemente un cuchillo) y meterlo a la fuerza en un portal. Así que sí, esas cosas ocurren.
Y no, no hicimos nada para evitarlo. Pero el resto de los días ni a mear ibamos solos.
#134 La propia legislación vigente pone en duda que la víctima sea víctima, porque la considera presunta víctima. Este hombre ha cometido el error de plantear la duda (error porque es tremendamente impopular defender la inocencia de presuntos culpables de violación), una duda que la propia legislación plantea por defecto al considerar a los implicados inocentes hasta que se demuestre que no lo son.
Patada en los huevos le daba yo.... y luego le decía no te he dado una patada!! solo has tenido un error ingenuo!!
Ya, esos mismos tertulianos que en los 80 y en los 90 decían que lo que hay que evitar es meterse a concejal del PP, guardia civil o policía nacional en el País Vasco, que a quién se le ocurre.
Pero es que el tío imbécil todavía insiste en "Pero... ¿y por qué se va con ellos?" Esta gente es absolutamente inferior al menor común denominador.
#25 Terrible enfermedad. Y muy contagiosa. Yo mismo la he padecido
#41 Algo parecido dijo el fiscal general del estado (de entonces) cuando "murieron" las 5 chicas en el Madrid Arena. Según Torres Dulce, era un problema de "generacional y de estructura familiar...": O lo que es lo mismo: si no hubiesen estado en el la fiesta del Madrid Arena, no hubiesen muerto. Por tanto, la culpa la tenían ellas por ir a ese fiesta y los padres por permitir que fuesen.
#94 En este caso hay un auto de prisión provisional para los cinco; en el que el juez escribe bien claro que las imágenes hablan por si solas de las agresiones (varios y variados accesos carnales) y la superioridad física de los agresores.
Si no lees lo que dice el juez para mantenerles en prisión y vienes aquí a "sembrar dudas" con lo de las denuncias falsas, solo "por comentar". Quizá deberías revisar tus mecanismos mentales o hablar de fútbol...
#6 Ademas, haciendo una referencia cruzada de una noticia que estaba en portada hace pocos minutos "La polla, si te la sacas es para usarla, quien solo la enseña es un parguela"
Jodidos moros con su machismo y su fundamentalismo...
¿Es de la derecha este periodista? a que si
Vómitos me producen estos hijos de puta y no hablo de los violadores, que también. 😡 😡 😡
#46 No, las recomendaciones son correctas. Lo que no se puede hacer es buscar responsabilidad en la víctima cuando el único responsable es quien lo hace.
La policía puede dar recomendaciones para vitar robos en lugares concurridos, pero lo que no hace cuando alguien llega a poner una denuncia por robo es echarle en cara si ha cumplido o no con dichas recomendaciones. Porque la culpa en cualquier caso, haya extremado la víctima las precauciones o no, es de quien comete el delito.
#1 ¿Está rico el negativo?
#72 Un chiste nunca antes visto
#9 Nunca ocurre nada bueno después de las 2 de la mañana.
#78 No. Un gran poder implica una gran responsabilidad. Lo dicen en Spiderman.
Un error solo es un error, algo que no tuviste en cuenta y que podría haberse hecho mejor. La culpa, el delito, sigue siendo cosa del que lo comete.
#2 Así es la TVE del Pp.
#180 Están en prisión provisional porque un juez instructor ha tenido que "motivar esa decisión" y lo ha hecho!!
Ese vídeo al que te refieres "El vídeo seguramente constate el hecho de que los 5 estaban allí y ella estaba en una situación comprometida"; se corresponde más con un vídeo (reciente) de un hecho que ocurrió en la feria de Málaga... El juez (y el fiscal y el abogado de la chica que había puesto la denuncia) visionaron el vídeo y entendieron que aquello era una relación consentida (a pesar de que se trataba de una chica y varios chicos)!! el juez los puso en libertad sin cargos y ni la fiscalía ni la representación letrada de la chica pusieron inconveniente.
Y eso pasó porque ningún juez va a decretar prisión provisional, cuando lo que está grabado en vídeo muestra otra cosa. El juez de este caso ha visto otra cosa y lo ha puesto en el auto de prisión provisional bajo fianza y la fiscalía ha estado de acuerdo con esa medida.
Lo de la presunción de inocencia es algo que compete al sistema judicial. Le gente, la ciudadanía, los que no tienen nada que ver con el sistema judicial, pueden expresar sus opiniones (aquí, por ejemplo); sin menoscabar ni poner en riesgo ese derecho constitucional. Faltaría más!!
Es en el tribunal que tenga que juzgar estos hechos, el que tiene que respetar ese principio (incluso los fiscales y las acusaciones particulares si las hay, aunque en su momento les estarán acusando!!); no el público que asista al juicio.
#9 yo tampoco pensaría que fue un error
#7 Ya se ha disculpado, para mí es suficiente.
#1 LOGSE!!!!... LOLAZO.... Qué panzá a reir.... Jajajajajajaaaaaaa
#1 Lástima no poder calzarte un negativo por lo de la LOGSE
#137 En Meneame curiosamente solo se defiende la presunción de inocencia cuando es un hombre acusado de violación. Todos comentan en noticias de corrupción política llamando a los implicados "chorizos" y en cada noticia de una mujer acusada de maltratar o denunciar en falso a un hombre entra rauda y veloz la caterva de machitos con comentarios tipo "¿pero no eran las mujeres seres de luz" y a quejarse de los privilegios feminazis. Ni un solo "eh, pero la presuncion de inocencia" en esas noticias. Porque no es sobre presunción de inocencia. Es sobre desacreditar a cada mujer que denuncia maltrato y violación y cada denuncia falsa es considerada prueba irrefutable de que el 90% de los casos son inventados y los hombres son las mayores victimas de este pais.
#158 puedes buscar en google, aunque el auto no lo encuentro tal cual, esta noticia lo resume de forma bastante completa:
http://www.elmundo.es/sociedad/2016/08/09/57a99ca446163f2d7f8b461c.html
#159 gracias.
Aún pensando que le ha traicionado el subconsciente yo al menos acepto sus disculpas. El machismo es un problema cultural basado en la autoridad. Ha cometido un error, el linchamiento mediático ha sido su única condena (En mi opinión bien merecida) y después ha pedido perdón. Disculpas aceptadas y expediente mediático cerrado. Hasta la próxima.
#67 Cinco personas metiéndote en un portal, un guardia civil, un militar y un prenda gordo entre ellas. ¿Cómo exactamente "opones resistencia"? Yo me esperaré a que a tí te ocurra algo similar para que te atrevas a abrir la boca.
#5 Tú también tienes madera de tertuliano...
http://www.elconfidencialdigital.com/medios/Julia-Maximo-Pradera-Antonio-Naranjo_0_2267773236.html
#58 Exacto. Y si algún día cruzas la calle sin mirar a ambos lados y te atropellan, la culpa será del que te atropelle, pero tú habrás cometido un claro error. por eso se nos enseña de pequeños: mira siempre a ambos lados al cruzar.
#64 Bien hecho, si hubiérais ido a mear solos habría sido un ERROR.
#34 Lo siento mucho. Me he equivocao. No volverá a ocurrir.
#57 #51 TierrasRaras no está echando la culpa de nada a la víctima, está explicando que, como hay mucho mal nacido suelto, tengamos todos precaución, en todos los ámbitos. #58
#81 Gracias!
#24 Y lo grabaron y se lo enseñaron al juez para demostrar que no la violaron. No sé si son tan subnormales de dar pruebas inculpatorias al juez (desde luego parecen bastante gañanes), pero algo me dice que la cosa no es tan como la pintan acá.
#43 se me adelanto #91. Está claro que pudo haber hecho mejor, pero eso no convierte en error lo que hizo. si esta chica hubiera llamado a tus padres y les dijera:"Oye que me tengo que ir pa casa puedo ir sola por la calle o me pueden acompañar cinco chicos muy majos, por cierto uno es guardia civil. que hago?" tus padres le dirían no la cagues vete sola, de cada 1000 violaciones 999 ocurren cuando vas con 5 personas y apenas 1 si vas sola...
#87 Como yo y como todos. Pero en este caso viven de eso, lo cual no creo que haya sido tu caso.
#1 Hahahaha, no se puede ser más gilipollas ni más repelente
Al menos ha pedido disculpas, aunque sea con la boca pequeña.
#118 Porque lo que se ha montado el 99% de Menéame es un relato perfectamente fiel a los hechos acaecidos. Vamos, que el que ha conformado una teoría distinta a la tuya se monta películas, si dice que son unos cerdos violadores, pues mola.
#119 no si me ha hecho gracia te voté positivo y todo
#172 muchas vueltas para negar que están en prisión provisional por indicios y testimonios, como todo el mundo. Siguen siendo inocentes hasta que se demuestre lo contrario. El vídeo seguramente constate el hecho de que los 5 estaban allí y ella estaba en una situación comprometida.
#45 Por supuesto. Nadie ha hablado de culpa ni de moral. Solo de error. Un error es hacer algo que podrías haber hecho mejor o no tener en cuenta determinadas precauciones. La carga moral la has puesto tú.
#110 Evidentemente, mi opinión se basa sobre algo tan poco solido como lo descrito en los medios de comunicación. Pero la actitud de los tipos de grabar en video los hechos, quedarse en Pamplona como si nada participando en las fiestas, comentando el hecho con sus amigos, presentando el video como prueba de inocencia, etc. no es una actitud compatible con alguien consciente de que horas antes había violado en grupo a una persona. Lo cual tampoco es prueba de que no la violaran, sino de que la supuesta falta de resistencia de la víctima durante los hechos la interpretaron como que tenían derecho a hacer lo que hicieron y no a que, probablemente estaba tan asustada al verse rodeada de 5 tipos que la superaban notablemente también en edad, que ni se atrevió a moverse...
#82 #103 Si, es un chiste para nada conocido que nunca usarian humoristas reconocidos como por ejemplo... Goyo Jimenez?
Yo me rio y soy de la Logse.
#98 Lo habitual en este tipo de noticias. Algunos entran a comentar sobre el comentario de un tertuliano (por que incluso el tertuliano se ha disculpado...); y acaban poniendo en duda que la víctima sea víctima.
Cada día me resulta más complicado (y doloroso) entender los mecanismos mentales de esta gente escribe este tipo de comentarios.
Porque doy por hecho que no son de la generación de mis padres o abuelos.
Yo creía que la gente que tenía acceso al uso de redes informáticas, tenía otro tipo de educación. Tendré que revisar mis prejuicios.
#9 Lo único que es un error (de la naturaleza) es que esos cinco engendros hayan nacido. Y cualquier argumento que no se centre en ellos sino en posibles responsabilidades de la víctima, es basura.
#131 O aquel juez italiano que decía que si violaban a una víctima con pantalones vaqueros, ella tenía que haber colaborado en desabrocharse, por la complejidad del invento..
#138 El sistema judicial debe considerar a los acusados, inocentes hasta que se demuestre lo contrario. Es su obligación respetar los derechos constitucionales de los acusados y los de la víctima.
Lo de la presunción se usa mal. En realidad todo se presume hasta que se demuestra o una sentencia lo da por demostrado (que no es lo mismo, pero es lo legal); pero las personas que no están ligadas al sistema judicial pueden opinar lo que crean conveniente. Este hombre lo ha hecho y como cualquiera que hace uso de su libertad de expresión, ha tenido que hacerse responsable de lo que opinó.
Yo no creo que este hombre haya cometido un error por plantear una duda; creo que el error lo ha cometido al no leer o no tener en cuenta los autos de prisión provisional que dictó el juez instructor!! en esos autos una persona (el juez) que ha visto en vídeo lo que ocurrió, escribió algunas cosas que describían situaciones... situaciones que le parecieron suficientes como para mantenerles en prisión preventiva (bajo una fianza alta) hasta la fecha del juicio.
No tener en cuenta esas descripciones, si es un error.