El general de brigada retirado del Ejército Dominicano, José del Carmen Ramírez Guerrero, abatió a uno de los sujetos que lo asaltaron en la puerta de su vivienda. Un video de cámaras de seguridad muestra el robo y el posterior ajusticiamiento, mismo que se hizo viral desde YouTube en la zona del Caribe.
#7:
#2 Pues tu opinión es errónea, la legítima defensa se reputa como defender de forma proporcional el bien jurídico de un ataque actual o inminente. Si te asaltaron y se llevaron cualquier objeto pero tu vida ya no está en riesgo no resulta proporcional descerrajarle la cabeza a un ladrón.
El ladrón está armado, dentro de tu casa y pone en riesgo la vida de tu familia? Vale... acciona, pero ¿ya se fue? Lo siento por tu pérdida, no le agregues el peso de un muerto.
#39:
#2 Legalmente, "defensa" es cuando te estás defendiendo de una agresión.
Cuando te agreden y, como es el caso, acto seguido huyen, tu agresor deja de ser tu agresor legalmente y pasa a ser un sujeto que rehuye la pelea, por lo que si le das caza y acabas con su vida deja de ser "defensa" y pasa a ser agresión + asesinato.
Eso me lo explicó un Alférez de la Guardia Civil. Así está la ley en España: si un tío te pega un tiro y tú se lo devuelves mientras sigue intentando acabar con tu vida, si le matas no hay pena ninguna porque es legítima defensa. Si un tío te pega un tiro, sale corriendo, tú corres detrás de él y le disparas y lo matas, es asesinato.
Es bastante fácil de entender y así debe ser por ley. Otra cosa es que a mí me parezca de puta madre que un militar al que unos delincuentes le han robado un arma coja un fusil de asalto, salga tras ellos y acabe con sus vidas, evitando así que esa arma que le habían robado acabe quitando vidas de inocentes en atracos, secuestros, extorsiones o robos.
Pero la ley es la que es y parece, por lo que comenta la gente, que en República Dominicana es igual.
#13:
#11 No es así. El ladrón huía, con el arma no evitó ningún asalto ni protegió nada que estuviera en riesgo en ese momento -el riesgo ya había sido superado- simplemente le mató.
#100:
Yo vivo en República y os cuento el caso visto desde aquí (soy español)
-El 90% de la gente ha apoyado al general, vamos que le quieren poner de jefe de la policía no os digo mas. La idea del salvaje oeste está muy arraigada aquí
-El 10% se echa las manos a la cabeza, recomiendo leer este artículo : http://www.diariocristal.com/vuelvan-a-la-realidad/
Desde mi punto de vista solo puedo decir que ese 90% del país que ha apoyado al salvaje del general me ha determinado a irme del país después de 5 años aquí, ya no veo solución, quiero volver a Europa donde mi vecino no tiene un fusil de asalto cargado y cebado en casa.
Por otro lado hay un "pequeño" detalle que hay que tener en cuenta. Al tipo le roban un arma cargada en el porche de su casa y LE DISPARAN A LA CABEZA EN EL SUELO, si veis bien el video se ve el retroceso del arma en la mano del ladrón y una herida en la cabeza del general. Ese detalle seguramente le saque (ya está fuera con fianza y como un heroe).
Por supuesto la gente no parece saber que el hecho de haberle acertado al ladrón ha sido pura suerte y que lo mas normal es que hubiera matado con la bala perdida a cualquier otro.
#17:
#15 Donde -excepto en las películas- has visto policías acribillando vehículos en fuga?
Entiendes lo que es proporcionalidad?
¡Joven héroe evita a puñaladas que su novia le robe una patata frita!
#9:
#8 Una cosa es estar al alcance y otra representar una amenaza. Estar al alcance representa flagrancia no licencia para matar.
#2:
En mi opinión, ir a por un asaltante armado mientras huye con el botín no es un ajusticiamiento, sino defensa. Caso distinto sería que el ladrón ya hubiera escapado, el hombre se enterase de donde vive y, en lugar de avisar a la policía, fuese a por él. Pero mientras está a su alcance tiene derecho a recuperar lo que es suyo, con el mismo tipo de armas que usó el ladrón para quitárselo.
Lo siento, no me interesa estar horas dándole vueltas a esta cuestión, en mi opinión si alguien asalta a un militar y le quita el arma debe entender que puede haber consecuencias letales, apáñese el ladrón con sus actos. Si tu opinas diferente enhorabuena. El arma de guerra es lo que saca después cuando le quitan el arma corta que lleva en el pantalón.
Que pase Ud. un buen día.
#41:
#2#7#8#9#11#13#15#17 El tema al final es si uno tiene derecho de defenderse del robo, más allá de defender su propia vida. Si resulta que al ladrón, si no pone en peligro tu vida, ya no se le puede hacer nada y "ha ganado". Ese es el tema.
Si dispararle es desproporcionado ¿Qué es proporcionado al robo? ¿Y a un allanamiento de morada con armas de fuego?
#68:
#2 No es defensa, desde un punto civilizado, es una salvajada y desproporcionado.
Ahora, desde un punto de vista de la selva y el sálvese quien pueda... pues si vives haciendo estas cosas, tienes que afrontar que como agresor también corres peligro y te la pueden devolver si atacas a la persona equivocada. Visto el tipo de delincuente, su violencia, y robando una pistola (¿para qué la quiere?), su soltura en empuñarla al instante, me inclino a pensar que es probable que hubiese apiolado a alguien antes.
Lo dicho: desproporcionado, pero llorar por el tipo, tampoco.
#35:
#14 Al hombre lo asaltaron apra robarle su arma de fuego (una pistola) sinceramente, creo que hizo lo mejor, porque gracias a matar al asaltante seguro que ha evitado que matase a algún inocente, es lo que hay, en muchos países el estado de derecho no vale una puta mierda, y es mejor que alimañas como esa no anden sueltas.
#23:
#7 El ladrón se fue con el arma corta del exmilitar, la obligación del militar es impedir por cualquier medio que otros hagan mal uso de sus armas.
#36:
#7 Te comprendo pero estoy con #2 porque el hombre estaba a tiempo de recuperar lo que era suyo, lo cual era legítimo y los asaltantes tenían armas. Por otro lado, aún queriendo no tuvo tiempo de llamar a la policía sino de recuperar lo suyo además del derecho que le asiste, no solo como víctima, pues previamente fue golpeado incluso, como ciudadano a detener a los asaltantes que iban armados y podían causar a la sociedad un mal mayor. Me parece justa la muerte del ladrón y ajustada a derecho.
Es más, cualquier ciudadano que viere a un delincuente, comprobado como tal puesto que ya atacó, que va armado con un arma de fuego, como es el caso, creo que está en legítimo derecho de abatir a ese delincuente del mismo modo que tiene derecho a detenerlo in-fraganti, si puede, por el bien de la sociedad y en pos a evitar mayores daños.
#42:
Mola el chavalito del final del vídeo cuando dice: "Son ladrone, coooooño" - "Ese no roba más, cooooño"
#2 Pues tu opinión es errónea, la legítima defensa se reputa como defender de forma proporcional el bien jurídico de un ataque actual o inminente. Si te asaltaron y se llevaron cualquier objeto pero tu vida ya no está en riesgo no resulta proporcional descerrajarle la cabeza a un ladrón.
El ladrón está armado, dentro de tu casa y pone en riesgo la vida de tu familia? Vale... acciona, pero ¿ya se fue? Lo siento por tu pérdida, no le agregues el peso de un muerto.
#11 No es así. El ladrón huía, con el arma no evitó ningún asalto ni protegió nada que estuviera en riesgo en ese momento -el riesgo ya había sido superado- simplemente le mató.
#2 Legalmente, "defensa" es cuando te estás defendiendo de una agresión.
Cuando te agreden y, como es el caso, acto seguido huyen, tu agresor deja de ser tu agresor legalmente y pasa a ser un sujeto que rehuye la pelea, por lo que si le das caza y acabas con su vida deja de ser "defensa" y pasa a ser agresión + asesinato.
Eso me lo explicó un Alférez de la Guardia Civil. Así está la ley en España: si un tío te pega un tiro y tú se lo devuelves mientras sigue intentando acabar con tu vida, si le matas no hay pena ninguna porque es legítima defensa. Si un tío te pega un tiro, sale corriendo, tú corres detrás de él y le disparas y lo matas, es asesinato.
Es bastante fácil de entender y así debe ser por ley. Otra cosa es que a mí me parezca de puta madre que un militar al que unos delincuentes le han robado un arma coja un fusil de asalto, salga tras ellos y acabe con sus vidas, evitando así que esa arma que le habían robado acabe quitando vidas de inocentes en atracos, secuestros, extorsiones o robos.
Pero la ley es la que es y parece, por lo que comenta la gente, que en República Dominicana es igual.
En mi opinión, ir a por un asaltante armado mientras huye con el botín no es un ajusticiamiento, sino defensa. Caso distinto sería que el ladrón ya hubiera escapado, el hombre se enterase de donde vive y, en lugar de avisar a la policía, fuese a por él. Pero mientras está a su alcance tiene derecho a recuperar lo que es suyo, con el mismo tipo de armas que usó el ladrón para quitárselo.
Yo vivo en República y os cuento el caso visto desde aquí (soy español)
-El 90% de la gente ha apoyado al general, vamos que le quieren poner de jefe de la policía no os digo mas. La idea del salvaje oeste está muy arraigada aquí
-El 10% se echa las manos a la cabeza, recomiendo leer este artículo : http://www.diariocristal.com/vuelvan-a-la-realidad/
Desde mi punto de vista solo puedo decir que ese 90% del país que ha apoyado al salvaje del general me ha determinado a irme del país después de 5 años aquí, ya no veo solución, quiero volver a Europa donde mi vecino no tiene un fusil de asalto cargado y cebado en casa.
Por otro lado hay un "pequeño" detalle que hay que tener en cuenta. Al tipo le roban un arma cargada en el porche de su casa y LE DISPARAN A LA CABEZA EN EL SUELO, si veis bien el video se ve el retroceso del arma en la mano del ladrón y una herida en la cabeza del general. Ese detalle seguramente le saque (ya está fuera con fianza y como un heroe).
Por supuesto la gente no parece saber que el hecho de haberle acertado al ladrón ha sido pura suerte y que lo mas normal es que hubiera matado con la bala perdida a cualquier otro.
Lo siento, no me interesa estar horas dándole vueltas a esta cuestión, en mi opinión si alguien asalta a un militar y le quita el arma debe entender que puede haber consecuencias letales, apáñese el ladrón con sus actos. Si tu opinas diferente enhorabuena. El arma de guerra es lo que saca después cuando le quitan el arma corta que lleva en el pantalón.
#2#7#8#9#11#13#15#17 El tema al final es si uno tiene derecho de defenderse del robo, más allá de defender su propia vida. Si resulta que al ladrón, si no pone en peligro tu vida, ya no se le puede hacer nada y "ha ganado". Ese es el tema.
Si dispararle es desproporcionado ¿Qué es proporcionado al robo? ¿Y a un allanamiento de morada con armas de fuego?
#14 Al hombre lo asaltaron apra robarle su arma de fuego (una pistola) sinceramente, creo que hizo lo mejor, porque gracias a matar al asaltante seguro que ha evitado que matase a algún inocente, es lo que hay, en muchos países el estado de derecho no vale una puta mierda, y es mejor que alimañas como esa no anden sueltas.
#7 Te comprendo pero estoy con #2 porque el hombre estaba a tiempo de recuperar lo que era suyo, lo cual era legítimo y los asaltantes tenían armas. Por otro lado, aún queriendo no tuvo tiempo de llamar a la policía sino de recuperar lo suyo además del derecho que le asiste, no solo como víctima, pues previamente fue golpeado incluso, como ciudadano a detener a los asaltantes que iban armados y podían causar a la sociedad un mal mayor. Me parece justa la muerte del ladrón y ajustada a derecho.
Es más, cualquier ciudadano que viere a un delincuente, comprobado como tal puesto que ya atacó, que va armado con un arma de fuego, como es el caso, creo que está en legítimo derecho de abatir a ese delincuente del mismo modo que tiene derecho a detenerlo in-fraganti, si puede, por el bien de la sociedad y en pos a evitar mayores daños.
#9 Un tipo usó un arma que estaba capacitado para usar para evitar que un ladrón también armado le robase. Eso es correcto. Que en algunos países sea relativamente ilegal no lo hace moralmente reprobable, ya que en otros es, de hecho, perfectamente legal.
#19 No, no entiendes. Puedes defenderte si te están agrediendo y el riesgo es evidente. Cuando el ladrón saltó la cerca y le atacó era el momento, después de huir es simple ajusticiamiento.
Vaya puntería la del tío! En un estado de equilibrio inestable (mirad el apoyo de las piernas) y con una brecha en la cabeza, parece que le acierta al otro en la cabeza.
#2 No es defensa, desde un punto civilizado, es una salvajada y desproporcionado.
Ahora, desde un punto de vista de la selva y el sálvese quien pueda... pues si vives haciendo estas cosas, tienes que afrontar que como agresor también corres peligro y te la pueden devolver si atacas a la persona equivocada. Visto el tipo de delincuente, su violencia, y robando una pistola (¿para qué la quiere?), su soltura en empuñarla al instante, me inclino a pensar que es probable que hubiese apiolado a alguien antes.
Lo dicho: desproporcionado, pero llorar por el tipo, tampoco.
#13 Evitó un robo y protegió una propiedad suya que estaba a punto de perder.
Es como unos ladrones de bancos que ya huyen en el coche de fuga. Si la policía necesita acribillarlos para hacer que se detengan, los acribilla, porque el robo aun puede evitarse.
Por otro lado, el ladrón robo un arma y empezó a correr con el arma en la mano en medio de la calle. Eso ya de por sí es un riesgo.
#63 En España sería una aberración, ahí no lo es. Normalmente los asaltos para robar armas acaban con el asaltado muerto. Y el arma robada acaba matando a más gente y pasando de mano en mano.
#23 ¿Te parece normal que un exmilitar siga conservando armas de fuego como pistolas o rifles de asalto en su casa aún estando ya retirado del servicio?, una persona para cuya edad seguramente tengas que renovar cada año el permiso de conducir (o cada dos años) tenga ese arsenal en casa es un peligro a mi entender. Por no hablar de las medidas de seguridad que tenía para las mismas.
#100Por supuesto la gente no parece saber que el hecho de haberle acertado al ladrón ha sido pura suerte y que lo más normal es que hubiera matado con la bala perdida a cualquier otro.
Esta afirmación es una simple especulación y para afirmar que un militar dio en el blanco al que apuntaba con un fusil, por pura suerte y que lo normal hubiese sido que no acertara y que la bala perdida hubiese matado a cualquier otro; no es necesario vivir en la República Dominicana !! podrías haber dicho lo mismo desde un bar de Lepe o Jerez y tendría el mismo valor: especulación y prejuicio; nada que ver con lo que sucedió y lejanía de la lógica.
#7 "defender de forma proporcional el bien jurídico de un ataque actual o inminente", es decir, solo puedes matarle si previamente te ha matado... entiendo...
#39 La fiscalia solicito entrada en prisión pero la juez lo rechazo.
Y buscando la normativa dominicana... No lo tengo tan claro (aunque no soy abogado así que podría estar entendiendolo mal) :
Art. 328.- No hay crimen ni delito, cuando el homicidio, las heridas y los golpes se infieran por la necesidad actual de la legítima defensa de sí mismo o de otro.
Art. 329.- Se reputa necesidad actual de legítima defensa, los casos siguientes: 1o. cuando se comete homicidio o se infieren heridas, o se den golpes rechazando de noche el escalamiento o rompimiento de casas, paredes o cercas, o la fractura de puertas o entradas de lugares habitados, sus viviendas o dependencias;
2o. cuando el hecho se ejecuta en defensa de agresión de los autores del robo o pillaje cometidos con violencia.
#17 En persona nunca, pero tampoco he visto atracos a mano armada. En informativos y programas de sucesos, muchas veces. Incluso recuerdo haber visto a un policía con ametralladora disparando desde un helicóptero contra un ladrón de coches, en este caso no se sabía si estaba o no armado.
Por otro lado, evitar con un arma de fuego que se consume un atraco a mano armada es proporcional.
PD: muy buena la falacia del hombre de paja. ¿O era una exageración al absurdo? Ahora mismo no lo recuerdo.
#44 Yo digo que a mí, que prefiero rehuir la violencia y no soy partidario de ella, me parece moralmente correcta la forma en que ha actuado el hombre este. Pero la ley es la que es y marca unas reglas y esas reglas ahí no se cumplen.
Siguiendo lo que marca la ley, el hombre podría haberle matado cuando le estaban zurrando en el patio de su casa, pero una vez salen corriendo ya no puede hacerles nada porque ya no se está defendiendo a efectos legales, sino que pasa a ser el agresor de dos delincuentes que huyen.
En España hay sentencias similares. Un empresario de Canals (Valencia) hace unos años se defendió a tiros de unos colombianos que asaltaron su chalet y tomaron como rehenes a su mujer y su hija. El hombre guardaba una pistola deportiva porque era tirador aficionado y en vez de sacar la pasta de la caja lo que sacó fue la pistola y empezó a pegar tiros a la cabeza a los colombianos. Creo recordar que el problema lo tuvo porque el último de ellos consiguió huir saltando por una ventana y el hombre salió y le disparó mientras huía y por ese único hombre se vio en problemas judiciales (los otros abatidos cuentan como legítima defensa y luchar por su vida).
#80 ¿Y qué piensas que iban a hacer esos delincuentes con el arma sustraída? ¿Tiro olímpico? En mi opinión ese hombre ha salvado vidas al evitar que se llevaran la pistola.
#83 En tu comentario dices que el militar se estaba "defendiendo del robo" porque si no el ladrón "habría ganado", y en las últimas líneas insinúas que no hay otra acción posible a la de dispararle.
Si nos ponemos en situación los hechos ocurridos son:
Ladrón asalta a un hombre mayor y le roba el arma.
Ladrón sale huyendo con el arma.
Hombre mayor dispara al ladrón con otra arma y lo mata.
Veamos ahora lo que estaba ocurriendo de verdad:
Un ladrón agresivo asalta a un hombre mayor para robarle un arma de fuego. Un ladrón agresivo con un arma de fuego se vuelve potencialmente mucho más peligroso y obviamente un ladrón no roba un arma de fuego para plantar rosas en su jardín.
El arma de fuego que se roba está registrado a nombre del hombre mayor. Es su responsabilidad que no se haga ningún uso criminal con un arma registrada a su nombre si puede evitarlo y el hombre mayor tiene habilidades para evitarlo.
Opinión:
No sé si el ex militar disparó a matar. En esas circunstancias con darle al objetivo es ya todo un logro. Creo que su principal preocupación era que no se hiciera nada malo con su arma, cosa que podemos decir que estaba claro que iba a ocurrir si lograban escapar.
Un ladrón agresivo roba un arma y le metan cuando intenta huir... No juegues con fuego y no te quemarás. No voy a sentir lástima por el ladrón, de hecho me parece injusta la multa al ex militar. Seguro que nada bueno se iba a hacer con ese arma, seguramente al resultar muerto se habrán salvado algunas vidas.
#191 Sobre esa parte de tu comentario, no me pronuncié. Y no lo hice porque al leerla ya tuve claro que tenemos opiniones diferentes acerca de la posesión y el uso de armas de fuego. Es probable que esas diferencias de opinión estén muy relacionadas con las épocas y las vivencias. Yo respeto esa opinión tuya, pero no puedo compartirla.
No tengo ningún motivo para no ser sincero en las respuestas a tus preguntas:
- A mi las armas no me dan miedo. Durante años participé en competiciones de tiro con armas cortas de grueso calibre y durante algunos menos en competiciones de tiro al plato. Nunca me gustó la caza, pero me gustaba el olor de la pólvora.
- Conocí y conozco a bastante gente que tiene armas en casa. Policías, Guardias Civiles y Militares. Siempre supe que tenían muy claro en que circunstancias usarían esas armas fuera de su entorno laboral y no recuerdo ningún incidente con esas armas.
- Tener una licencia para portar armas y tenerlas descargadas?? (imagino a un joyero con el arma bajo el mostrador y las balas en su casa...) en ese caso lo mejor es no tenerlas y confiar en que las fuerzas del orden van a llegar antes de que te asalten, te apalicen o te disparen.
- Tener una licencia para portar armas conlleva entre otras, la obligación de custodiar esas armas; o lo que es lo mismo, hacer todo lo que se pueda para que nadie las robe.
- Cuando viví en una zona en la que vivía mucha gente que tenía armas en sus casas, me sentía más seguro que ahora que vivo en un pueblecito apartado de la capital. Te aseguro que ni los ladrones, ni los camellos querían correr el riesgo de cometer sus delitos en un barrio en el que sabían que buena parte de los vecinos salían uniformados por las mañanas.
Con respecto a lo de "liarse a tiros con un ladrón que entre en su casa". No conozco ningún caso en el que un vecino hiciera eso; pero te aseguro que si se hubiese dado la circunstancia de que un ladrón entrase en casa de uno de mis vecinos "con una pistola en la mano"; no le hubiesen preguntado ni le hubiesen dado oportunidad de hacer daño a nadie con ese arma.
También tengo claro que ninguno de mis vecinos hubiese hecho lo que hizo el tipo del vídeo; porque cuando los ladrones ya no están en su propiedad, y están huyendo; su vida ya no corría peligro y no había motivo para dispararle a la cabeza.
#31 Una pistola no es un arma de guerra, es mas probable que sea su arma personal y siendo lo que es República Dominicana es MUY PROBABLE que el fusil sea ilegal.
#47 yo estuve leyendo las leyes de aquí (vivo en RD) y parece que se contempla el caso de la huida inmediata si estás salvaguardando un bien público parecido a un bien privado, en este caso con que el abogado diga que el general vio al ladrón apuntando a otra persona en la huida ya le sacan.
Que conste que yo lo he visto una salvajada total.
#80 Me parece legítimo matar a un criminal que lleva un arma como es una pistola, muy grave, capaz de usarla con cualquier inocente. Ese criminal puede matar a otras personas, quizás niños o lo que se le ponga por delante. Era un delincuente muy peligroso y sí, me parece bien acabar con él.
Es un drama, un terrible drama de la vida, pero la vida es dura, muy dura a veces.
Esa persona no sólo se estaba defendiendo de un ladrón (quizás el dinero era lo de menos) sino de un delincuente con un arma que puede repetir contra él mismo otra vez, contra su familia o contra terceros.
Sí, me parece legítimo la muerte de esa persona armada con una pistola que además actúa fuera de la ley.
#35#39 Pues yo estoy con vosotros. Legítima defensa no es, desde luego, pero bien matado está.
No han entrado a tu casa a robarte pan, ni siquiera dinero o joyas. Te han robado una pistola. Personalmente, lo mejor para el bien común y para la humanidad es que ese pavo esté muerto o posiblemente alguien inocente en el futuro podría haber sufrido esa pistola.
#25 Para que sea asesinato (en España) tiene que haber alevosia, ensañamiento o concurrencia de precio. No se da ninguna de los tres casos, así que en cualquier caso sería homicidio.
#237 yo amablemente te invito a pasar una temporada por aquí :), yo no tengo experiencia en otros países quizás mas responsables en el uso y posesión de las armas, pero mi experiencia me dice que incultura+falta de educación+armas de fuego= desastre total. Por desgracia en España incultura y falta de educación la hay a raudales.
#243 realmente no es un sitio taaaaaan peligroso, es mas bien por zonas y las zonas chungas como "Los Mina" son fáciles de esquivar. Yo llevo aquí 5 años y "solo" he tenido problemas un día (y por incumplir todas y cada una de las mínimas medidas de seguridad)
#119 bueno, normalmente esas pautas nos las dan para esquivar a ese tipo de ladrón totalmente fuera de si, si te fijas bien en el video el ladrón le tira a matar al general (pauta de si atracas a alguien armado tienes que matarle) para precisamente no le pase eso que le pasa. De hecho yo creo que ni corre muy lejos porque cree que tiene al "objetivo" muerto en el suelo y mucho menos que ese tipo tiene un arma larga en casa cargada, de hecho si lo sabe se la lleva también.
#120 Otegui pinta en el sentido de que esto es un forocoches donde la empatía es con los delincuentes, lo que deja bien clara la calaña de muchos meneantes, pues ya ves que los filodelincuentes no tardan en negativizar las opiniones diferentes; son los neofascistas que se creen más demócratas que nadie. Así nos va.
El vivir en dominicana hace que conozca lo arraigada que esta la costumbre del ajusticiamiento, la imagen de "los buenos" y "los malos" y el hecho de que la justicia sea distinta según tu estatus social.
#101 Y, siguiendo con tu argumento, ¿aprobarías la pena de muerte para quienes cometen robo a mano armada? ¿O simplemente matarías al ladrón para vengarte?
Lo que no termino de entender es por qué con tanta cámara grabando todo el mundo tiene armas en casa. ¿No sería más seguro que alguien vigilase y la policía hiciese su trabajo? Ya imagino que los fabricantes de armas no estarán de acuerdo, pero...
#21 Entonces dejamos la justicia en manos de la casualidad.
-> Si en este momento tengo un arma -> lo mato
-> Si 10secs despues tengo un arma -> no lo mato.
#7 las propiedades se ganan con el tiempo de tu vida por lo que cuando te roban , en parte te han robado tiempo de tu vida por lo que quitar de en medio aun joputa de esos debería de ser legal.
#51 pero "pararlo" sigue sin ser "defensa". Da igual que vayas a pararlo un minuto después que tres años después. Tu integridad física no corre peligro, por tanto no es "defensa", en todo caso es defensa, pero de tu patrimonio.
#89 como bien dices, tuvo mucha suerte de darle y no matar a cualquier otro que pasara por allí. El problema empieza cuando un ex militar tiene un arma cargada en el pantalón en el porche de su casa y lo sabe todo el mundo en el barrio, es casi una forma de pedir que te atraquen.
#84 Pues vaya idiotez.
'Oiga estimado asaltante, necesito pegarle un tiro, pero esta pistola solo la tengo registrada para competencia, seria usted tan amable de esperar aqui mientras voy y cambio el tipo de registro para poder balear humanos?'
Pues vaya, uno se defiende con lo que tiene en un momento dado.
#17 Cuando el sistema judicial hace aguas y la criminalidad no hace más que aumentar con los criminales campando a sus anchas, tomarse la justicia tu propia mano es lo más justo y decente que se puede hacer. MUERTE A LOS CRIMINALES.
#8 ¿Y en que casos le puede matar y en cuales no, según tu criterio? ¿si en vez de una pistola tiene un cuchillo? ¿si va sin armas? ¿depende de si roba una peluche, una Tele, una pisto, la cartera ..etc? ¿seria legitimo si el ladrón se tropieza y en el suelo le dispara a quemarropa, o como este caso?. Mi opinión coincide con #7
el segundo 43 del video es el bueno, en el que se ve como sale el chorrito de sangre como de un grifo puesto en la cabesa del caco, el final del video con la moraleja tambien tiene su guasa
#200 En mi comentario hablaba de especulaciones.
En el tuyo hay más especulaciones.
Y el hecho de que vivas en la República Dominicana no hace ni más ni menos posibles tus especulaciones.
Yo, por lo general, no me creo los vídeos "reales" que se cuelgan en Internet. Porque en la mayor parte de los casos no puedo saber si muestran una escena, un plano de una escena o incluso un montaje.
#229 Creo que ya dije que no conozco el devenir de la República Dominicana.
La justicia siempre es distinta según el estatus social (y sobre todo, económico), por aquí también... menos distinta que hace 40 años, eso si!! ahora mismo estoy viendo (en un informativo de TV) declarar en un juicio a la hermana del rey!! No es que la vayan a meter en la cárcel (tampoco ha matado a nadie); pero hace 10 o 20 años, ni siquiera la hubiesen llevado ante un tribunal... pero la diferencia sigue, porque hasta el fiscal la defiende!! y si no fuese la hermana del rey, la condenarían, seguro.
#226 No creo que el muy bajo índice de criminalidad de España (el más bajo Europa y uno de los más bajos del mundo), sea consecuencia de que no se permita la tenencia de armas a los civiles (salvo excepciones). Hay países europeos con una legislación aún más restrictiva en cuanto a la posesión de armas y su índice de criminalidad es mucho más alto.
También hay otros países en Europa que permiten la tenencia de armas a los civiles y tienen índices de criminalidad más bajos que otros que controlan mucho la tenencia de armas.
Y por cierto, en España hay mucha gente que tiene armas de fuego (de forma legal), mucha más de la que se cree. Y al mismo tiempo el mercado negro funciona y conseguir un arma de fuego (de forma ilegal) solo es cuestión de lo que el que la quiera esté dispuesto a pagar.
#225 Bien... eso lo entiendo. Como entiendo lo que me cuenta un amigo que trabajó cierto tiempo en Caracas y me contaba cosas parecidas de barrios parecidos. Pero entonces el problema no son las armas; sino en manos de quien están esas armas!!.
Yo prefiero una legislación sobre posesión de armas como la de Suiza. Que deviene del hecho de tener un ejército muy pequeño y una población bien formada en el uso de las armas, para el caso de tener que hacer frente a una invasión extranjera.
#238 Y yo te agradezco la invitación, porque lo cierto es que me encanta viajar y conocer lugares en los que no he estado; pero no entra en mis planes viajar a Honduras, El Salvador, Venezuela, México o República Dominicana; entre otros muchos países, algunos europeos. Yo soy de los que cree que algunas experiencias es mejor no ponerse en situación de vivirlas; sobre todo cuando uno tiene amigos y conocidos que le advierten!!
Comentarios
#2 Pues tu opinión es errónea, la legítima defensa se reputa como defender de forma proporcional el bien jurídico de un ataque actual o inminente. Si te asaltaron y se llevaron cualquier objeto pero tu vida ya no está en riesgo no resulta proporcional descerrajarle la cabeza a un ladrón.
El ladrón está armado, dentro de tu casa y pone en riesgo la vida de tu familia? Vale... acciona, pero ¿ya se fue? Lo siento por tu pérdida, no le agregues el peso de un muerto.
#11 No es así. El ladrón huía, con el arma no evitó ningún asalto ni protegió nada que estuviera en riesgo en ese momento -el riesgo ya había sido superado- simplemente le mató.
#8 Una cosa es estar al alcance y otra representar una amenaza. Estar al alcance representa flagrancia no licencia para matar.
#2 Legalmente, "defensa" es cuando te estás defendiendo de una agresión.
Cuando te agreden y, como es el caso, acto seguido huyen, tu agresor deja de ser tu agresor legalmente y pasa a ser un sujeto que rehuye la pelea, por lo que si le das caza y acabas con su vida deja de ser "defensa" y pasa a ser agresión + asesinato.
Eso me lo explicó un Alférez de la Guardia Civil. Así está la ley en España: si un tío te pega un tiro y tú se lo devuelves mientras sigue intentando acabar con tu vida, si le matas no hay pena ninguna porque es legítima defensa. Si un tío te pega un tiro, sale corriendo, tú corres detrás de él y le disparas y lo matas, es asesinato.
Es bastante fácil de entender y así debe ser por ley. Otra cosa es que a mí me parezca de puta madre que un militar al que unos delincuentes le han robado un arma coja un fusil de asalto, salga tras ellos y acabe con sus vidas, evitando así que esa arma que le habían robado acabe quitando vidas de inocentes en atracos, secuestros, extorsiones o robos.
Pero la ley es la que es y parece, por lo que comenta la gente, que en República Dominicana es igual.
#15 Donde -excepto en las películas- has visto policías acribillando vehículos en fuga?
Entiendes lo que es proporcionalidad?
¡Joven héroe evita a puñaladas que su novia le robe una patata frita!
Acás le dejo mis dies al general
En mi opinión, ir a por un asaltante armado mientras huye con el botín no es un ajusticiamiento, sino defensa. Caso distinto sería que el ladrón ya hubiera escapado, el hombre se enterase de donde vive y, en lugar de avisar a la policía, fuese a por él. Pero mientras está a su alcance tiene derecho a recuperar lo que es suyo, con el mismo tipo de armas que usó el ladrón para quitárselo.
Yo vivo en República y os cuento el caso visto desde aquí (soy español)
-El 90% de la gente ha apoyado al general, vamos que le quieren poner de jefe de la policía no os digo mas. La idea del salvaje oeste está muy arraigada aquí
-El 10% se echa las manos a la cabeza, recomiendo leer este artículo : http://www.diariocristal.com/vuelvan-a-la-realidad/
Desde mi punto de vista solo puedo decir que ese 90% del país que ha apoyado al salvaje del general me ha determinado a irme del país después de 5 años aquí, ya no veo solución, quiero volver a Europa donde mi vecino no tiene un fusil de asalto cargado y cebado en casa.
Por otro lado hay un "pequeño" detalle que hay que tener en cuenta. Al tipo le roban un arma cargada en el porche de su casa y LE DISPARAN A LA CABEZA EN EL SUELO, si veis bien el video se ve el retroceso del arma en la mano del ladrón y una herida en la cabeza del general. Ese detalle seguramente le saque (ya está fuera con fianza y como un heroe).
Por supuesto la gente no parece saber que el hecho de haberle acertado al ladrón ha sido pura suerte y que lo mas normal es que hubiera matado con la bala perdida a cualquier otro.
#7 El ladrón se fue con el arma corta del exmilitar, la obligación del militar es impedir por cualquier medio que otros hagan mal uso de sus armas.
#32 Veo que has entrado en bucle
Lo siento, no me interesa estar horas dándole vueltas a esta cuestión, en mi opinión si alguien asalta a un militar y le quita el arma debe entender que puede haber consecuencias letales, apáñese el ladrón con sus actos. Si tu opinas diferente enhorabuena. El arma de guerra es lo que saca después cuando le quitan el arma corta que lleva en el pantalón.
Que pase Ud. un buen día.
#2 #7 #8 #9 #11 #13 #15 #17 El tema al final es si uno tiene derecho de defenderse del robo, más allá de defender su propia vida. Si resulta que al ladrón, si no pone en peligro tu vida, ya no se le puede hacer nada y "ha ganado". Ese es el tema.
Si dispararle es desproporcionado ¿Qué es proporcionado al robo? ¿Y a un allanamiento de morada con armas de fuego?
Mola el chavalito del final del vídeo cuando dice: "Son ladrone, coooooño" - "Ese no roba más, cooooño"
#14 Al hombre lo asaltaron apra robarle su arma de fuego (una pistola) sinceramente, creo que hizo lo mejor, porque gracias a matar al asaltante seguro que ha evitado que matase a algún inocente, es lo que hay, en muchos países el estado de derecho no vale una puta mierda, y es mejor que alimañas como esa no anden sueltas.
Me encanta ese país. Pone a su jubilados a limpiar la mierda de su zona.
Buen headshot, le dejo mis dies.
#30 Si mantiene el arma de guerra es que es un reservista y sigue siendo el custodio de ella.
#7 Te comprendo pero estoy con #2 porque el hombre estaba a tiempo de recuperar lo que era suyo, lo cual era legítimo y los asaltantes tenían armas. Por otro lado, aún queriendo no tuvo tiempo de llamar a la policía sino de recuperar lo suyo además del derecho que le asiste, no solo como víctima, pues previamente fue golpeado incluso, como ciudadano a detener a los asaltantes que iban armados y podían causar a la sociedad un mal mayor. Me parece justa la muerte del ladrón y ajustada a derecho.
Es más, cualquier ciudadano que viere a un delincuente, comprobado como tal puesto que ya atacó, que va armado con un arma de fuego, como es el caso, creo que está en legítimo derecho de abatir a ese delincuente del mismo modo que tiene derecho a detenerlo in-fraganti, si puede, por el bien de la sociedad y en pos a evitar mayores daños.
#9 Un tipo usó un arma que estaba capacitado para usar para evitar que un ladrón también armado le robase. Eso es correcto. Que en algunos países sea relativamente ilegal no lo hace moralmente reprobable, ya que en otros es, de hecho, perfectamente legal.
#19 No, no entiendes. Puedes defenderte si te están agrediendo y el riesgo es evidente. Cuando el ladrón saltó la cerca y le atacó era el momento, después de huir es simple ajusticiamiento.
Vaya puntería la del tío! En un estado de equilibrio inestable (mirad el apoyo de las piernas) y con una brecha en la cabeza, parece que le acierta al otro en la cabeza.
#17 Anda que... Mas demagogo no puedes ser.
¿Que tiene que ver alguien que se dedica a asaltar a otros arma en mano con "mata a su novia a puñaladas por una patata"?
En estos casos, lo siento pero siempre digo lo mismo, si no hubiera asaltado a nadie no le habrían pegado un tiro.
#28 Y dale... No, no era una pistola de agua y un niño, era un criminal y un arma de verdad.
Y visto lo fácil que es que te peguen un tiro por esos lares... Pues aun mas.
http://www.diariolibre.com/noticias/repblica-dominicana-registra-624-asesinatos-en-primer-cuatrimestre-del-ao-AKDL645621
Por que imagino que el arma robada la querían para practicas de tiro olímpico ¿no?
Warning: No apto para personas sensibles: incluye video vertical
#7 Que se joda esa basura subhumana. Quien roba a punta de pistola está mejor muerto que vivo.
#24 En cualquier manual militar, son los responsables y custodios de las armas que portan.
#2 No es defensa, desde un punto civilizado, es una salvajada y desproporcionado.
Ahora, desde un punto de vista de la selva y el sálvese quien pueda... pues si vives haciendo estas cosas, tienes que afrontar que como agresor también corres peligro y te la pueden devolver si atacas a la persona equivocada. Visto el tipo de delincuente, su violencia, y robando una pistola (¿para qué la quiere?), su soltura en empuñarla al instante, me inclino a pensar que es probable que hubiese apiolado a alguien antes.
Lo dicho: desproporcionado, pero llorar por el tipo, tampoco.
#13 Evitó un robo y protegió una propiedad suya que estaba a punto de perder.
Es como unos ladrones de bancos que ya huyen en el coche de fuga. Si la policía necesita acribillarlos para hacer que se detengan, los acribilla, porque el robo aun puede evitarse.
Por otro lado, el ladrón robo un arma y empezó a correr con el arma en la mano en medio de la calle. Eso ya de por sí es un riesgo.
Esta en forma el viejo.
#63 En España sería una aberración, ahí no lo es. Normalmente los asaltos para robar armas acaban con el asaltado muerto. Y el arma robada acaba matando a más gente y pasando de mano en mano.
Esto es lo que pasa por esas partes del mundo - http://www.liveleak.com/view?i=f96_1449930881
#23 ¿Te parece normal que un exmilitar siga conservando armas de fuego como pistolas o rifles de asalto en su casa aún estando ya retirado del servicio?, una persona para cuya edad seguramente tengas que renovar cada año el permiso de conducir (o cada dos años) tenga ese arsenal en casa es un peligro a mi entender. Por no hablar de las medidas de seguridad que tenía para las mismas.
En España sería un asesinato, supongo que en República Dominicana también.
#6 se aplica también al que disparó?
#23 OK ¿dónde está determinada esa obligación?
#100 Por supuesto la gente no parece saber que el hecho de haberle acertado al ladrón ha sido pura suerte y que lo más normal es que hubiera matado con la bala perdida a cualquier otro.
Esta afirmación es una simple especulación y para afirmar que un militar dio en el blanco al que apuntaba con un fusil, por pura suerte y que lo normal hubiese sido que no acertara y que la bala perdida hubiese matado a cualquier otro; no es necesario vivir en la República Dominicana !! podrías haber dicho lo mismo desde un bar de Lepe o Jerez y tendría el mismo valor: especulación y prejuicio; nada que ver con lo que sucedió y lejanía de la lógica.
#41 #36 #2 ¿Y valen más tus posesiones que la vida de una persona? ¿De verdad te parece bien matar a alguien para recuperar lo que te ha robado?
#6 Quien a hierro mata a hierro muere.
#42 Ya ves, humor dominicano.
Le falto decir: van dos ladrones en una moto y le vuelan la cabeza al del medio.
#7 "defender de forma proporcional el bien jurídico de un ataque actual o inminente", es decir, solo puedes matarle si previamente te ha matado... entiendo...
#39 La fiscalia solicito entrada en prisión pero la juez lo rechazo.
Y buscando la normativa dominicana... No lo tengo tan claro (aunque no soy abogado así que podría estar entendiendolo mal) :
Art. 328.- No hay crimen ni delito, cuando el homicidio, las heridas y los golpes se infieran por la necesidad actual de la legítima defensa de sí mismo o de otro.
Art. 329.- Se reputa necesidad actual de legítima defensa, los casos siguientes: 1o. cuando se comete homicidio o se infieren heridas, o se den golpes rechazando de noche el escalamiento o rompimiento de casas, paredes o cercas, o la fractura de puertas o entradas de lugares habitados, sus viviendas o dependencias;
2o. cuando el hecho se ejecuta en defensa de agresión de los autores del robo o pillaje cometidos con violencia.
http://www.oas.org/juridico/spanish/mesicic2_repdom_sc_anexo_21_sp.pdf
#27 Y sabes que un militar y un ex-militar no son lo mismo ¿no?
#17 En persona nunca, pero tampoco he visto atracos a mano armada. En informativos y programas de sucesos, muchas veces. Incluso recuerdo haber visto a un policía con ametralladora disparando desde un helicóptero contra un ladrón de coches, en este caso no se sabía si estaba o no armado.
Por otro lado, evitar con un arma de fuego que se consume un atraco a mano armada es proporcional.
PD: muy buena la falacia del hombre de paja. ¿O era una exageración al absurdo? Ahora mismo no lo recuerdo.
Es drástico pero crea precedente disuasorio para los que se planteen robar
Será que "LE" robó. A no ser que el ladrón se estuviese intentando llevar al ex-militar debajo del brazo. Pero entonces sería secuestro .
¿"Lo robó"?
Mierdas... ¿Robo la persona?
#44 Yo digo que a mí, que prefiero rehuir la violencia y no soy partidario de ella, me parece moralmente correcta la forma en que ha actuado el hombre este. Pero la ley es la que es y marca unas reglas y esas reglas ahí no se cumplen.
Siguiendo lo que marca la ley, el hombre podría haberle matado cuando le estaban zurrando en el patio de su casa, pero una vez salen corriendo ya no puede hacerles nada porque ya no se está defendiendo a efectos legales, sino que pasa a ser el agresor de dos delincuentes que huyen.
En España hay sentencias similares. Un empresario de Canals (Valencia) hace unos años se defendió a tiros de unos colombianos que asaltaron su chalet y tomaron como rehenes a su mujer y su hija. El hombre guardaba una pistola deportiva porque era tirador aficionado y en vez de sacar la pasta de la caja lo que sacó fue la pistola y empezó a pegar tiros a la cabeza a los colombianos. Creo recordar que el problema lo tuvo porque el último de ellos consiguió huir saltando por una ventana y el hombre salió y le disparó mientras huía y por ese único hombre se vio en problemas judiciales (los otros abatidos cuentan como legítima defensa y luchar por su vida).
#80 ¿Y qué piensas que iban a hacer esos delincuentes con el arma sustraída? ¿Tiro olímpico? En mi opinión ese hombre ha salvado vidas al evitar que se llevaran la pistola.
#13 el riesgo ya había sido superado? claro, y para que robó un arma? para escribir poemas?
Yo tengo clara una cosa.
1.estaba robando
2. Ya no vuelve a robar
#83 En tu comentario dices que el militar se estaba "defendiendo del robo" porque si no el ladrón "habría ganado", y en las últimas líneas insinúas que no hay otra acción posible a la de dispararle.
Si nos ponemos en situación los hechos ocurridos son:
Ladrón asalta a un hombre mayor y le roba el arma.
Ladrón sale huyendo con el arma.
Hombre mayor dispara al ladrón con otra arma y lo mata.
Veamos ahora lo que estaba ocurriendo de verdad:
Un ladrón agresivo asalta a un hombre mayor para robarle un arma de fuego. Un ladrón agresivo con un arma de fuego se vuelve potencialmente mucho más peligroso y obviamente un ladrón no roba un arma de fuego para plantar rosas en su jardín.
El arma de fuego que se roba está registrado a nombre del hombre mayor. Es su responsabilidad que no se haga ningún uso criminal con un arma registrada a su nombre si puede evitarlo y el hombre mayor tiene habilidades para evitarlo.
Opinión:
No sé si el ex militar disparó a matar. En esas circunstancias con darle al objetivo es ya todo un logro. Creo que su principal preocupación era que no se hiciera nada malo con su arma, cosa que podemos decir que estaba claro que iba a ocurrir si lograban escapar.
Un ladrón agresivo roba un arma y le metan cuando intenta huir... No juegues con fuego y no te quemarás. No voy a sentir lástima por el ladrón, de hecho me parece injusta la multa al ex militar. Seguro que nada bueno se iba a hacer con ese arma, seguramente al resultar muerto se habrán salvado algunas vidas.
#46
#87 Vamos, que sí, que valoras más tener posesiones que la vida de otra persona. Francamente, espero que no haya mucha gente que piense como tú.
#191 Sobre esa parte de tu comentario, no me pronuncié. Y no lo hice porque al leerla ya tuve claro que tenemos opiniones diferentes acerca de la posesión y el uso de armas de fuego. Es probable que esas diferencias de opinión estén muy relacionadas con las épocas y las vivencias. Yo respeto esa opinión tuya, pero no puedo compartirla.
No tengo ningún motivo para no ser sincero en las respuestas a tus preguntas:
- A mi las armas no me dan miedo. Durante años participé en competiciones de tiro con armas cortas de grueso calibre y durante algunos menos en competiciones de tiro al plato. Nunca me gustó la caza, pero me gustaba el olor de la pólvora.
- Conocí y conozco a bastante gente que tiene armas en casa. Policías, Guardias Civiles y Militares. Siempre supe que tenían muy claro en que circunstancias usarían esas armas fuera de su entorno laboral y no recuerdo ningún incidente con esas armas.
- Tener una licencia para portar armas y tenerlas descargadas?? (imagino a un joyero con el arma bajo el mostrador y las balas en su casa...) en ese caso lo mejor es no tenerlas y confiar en que las fuerzas del orden van a llegar antes de que te asalten, te apalicen o te disparen.
- Tener una licencia para portar armas conlleva entre otras, la obligación de custodiar esas armas; o lo que es lo mismo, hacer todo lo que se pueda para que nadie las robe.
- Cuando viví en una zona en la que vivía mucha gente que tenía armas en sus casas, me sentía más seguro que ahora que vivo en un pueblecito apartado de la capital. Te aseguro que ni los ladrones, ni los camellos querían correr el riesgo de cometer sus delitos en un barrio en el que sabían que buena parte de los vecinos salían uniformados por las mañanas.
Con respecto a lo de "liarse a tiros con un ladrón que entre en su casa". No conozco ningún caso en el que un vecino hiciera eso; pero te aseguro que si se hubiese dado la circunstancia de que un ladrón entrase en casa de uno de mis vecinos "con una pistola en la mano"; no le hubiesen preguntado ni le hubiesen dado oportunidad de hacer daño a nadie con ese arma.
También tengo claro que ninguno de mis vecinos hubiese hecho lo que hizo el tipo del vídeo; porque cuando los ladrones ya no están en su propiedad, y están huyendo; su vida ya no corría peligro y no había motivo para dispararle a la cabeza.
Saludos cordiales.
#7 Ese es el tema. No se lo llevaron. El ladrón aún estaba a su alcance y al final no hubo pérdida.
#31 Una pistola no es un arma de guerra, es mas probable que sea su arma personal y siendo lo que es República Dominicana es MUY PROBABLE que el fusil sea ilegal.
#7 En todo de acuerdo, pero se descerraja el arma, no la cabeza: http://dle.rae.es/?id=CeOlVsj
#47 yo estuve leyendo las leyes de aquí (vivo en RD) y parece que se contempla el caso de la huida inmediata si estás salvaguardando un bien público parecido a un bien privado, en este caso con que el abogado diga que el general vio al ladrón apuntando a otra persona en la huida ya le sacan.
Que conste que yo lo he visto una salvajada total.
#121 Sigue siendo una persona.
#161 claro, y como dice #100, le pegó un tiro al jubilado en la cabeza como parte del tratamiento para su hija
#17 yo lo he visto en Madrid centro disparando en plena calle a un coche que acababa de robar una gasolinera
#80 ¿Y donde he dicho yo eso? Yo solo he lanzado preguntas, no he dado ninguna respuesta.
#80 Me parece legítimo matar a un criminal que lleva un arma como es una pistola, muy grave, capaz de usarla con cualquier inocente. Ese criminal puede matar a otras personas, quizás niños o lo que se le ponga por delante. Era un delincuente muy peligroso y sí, me parece bien acabar con él.
Es un drama, un terrible drama de la vida, pero la vida es dura, muy dura a veces.
Esa persona no sólo se estaba defendiendo de un ladrón (quizás el dinero era lo de menos) sino de un delincuente con un arma que puede repetir contra él mismo otra vez, contra su familia o contra terceros.
Sí, me parece legítimo la muerte de esa persona armada con una pistola que además actúa fuera de la ley.
#35 #39 Pues yo estoy con vosotros. Legítima defensa no es, desde luego, pero bien matado está.
No han entrado a tu casa a robarte pan, ni siquiera dinero o joyas. Te han robado una pistola. Personalmente, lo mejor para el bien común y para la humanidad es que ese pavo esté muerto o posiblemente alguien inocente en el futuro podría haber sufrido esa pistola.
#25 Para que sea asesinato (en España) tiene que haber alevosia, ensañamiento o concurrencia de precio. No se da ninguna de los tres casos, así que en cualquier caso sería homicidio.
#60 Una es una acción voluntaria. La otra es una reacción. Dudo que este hombre quisiera que le robaran, pero el otro sí decidió asaltarle.
#237 yo amablemente te invito a pasar una temporada por aquí :), yo no tengo experiencia en otros países quizás mas responsables en el uso y posesión de las armas, pero mi experiencia me dice que incultura+falta de educación+armas de fuego= desastre total. Por desgracia en España incultura y falta de educación la hay a raudales.
#243 realmente no es un sitio taaaaaan peligroso, es mas bien por zonas y las zonas chungas como "Los Mina" son fáciles de esquivar. Yo llevo aquí 5 años y "solo" he tenido problemas un día (y por incumplir todas y cada una de las mínimas medidas de seguridad)
#3 De "morir"
#80 No son mis cosas, es la libertad de poder poseerlas y debo decir, que mi libertad vale mas que la vida de ese delincuente.
Mas si cabe en el caso de haber amenazado mi vida para cometer el robo.
#91 Valoro que me respeten, el valor del objeto o bien me es indiferente.
#119 bueno, normalmente esas pautas nos las dan para esquivar a ese tipo de ladrón totalmente fuera de si, si te fijas bien en el video el ladrón le tira a matar al general (pauta de si atracas a alguien armado tienes que matarle) para precisamente no le pase eso que le pasa. De hecho yo creo que ni corre muy lejos porque cree que tiene al "objetivo" muerto en el suelo y mucho menos que ese tipo tiene un arma larga en casa cargada, de hecho si lo sabe se la lleva también.
#98 Saben que tiene AL MENOS un arma corta y un fusil. También saben que tiene una mala hostia tan grande como su puntería . Y la mecha muy corta.
Casi mejor se van a atacar a la casa de al lado.
#120 Otegui pinta en el sentido de que esto es un forocoches donde la empatía es con los delincuentes, lo que deja bien clara la calaña de muchos meneantes, pues ya ves que los filodelincuentes no tardan en negativizar las opiniones diferentes; son los neofascistas que se creen más demócratas que nadie. Así nos va.
#224 Lo que yo digo son especulaciones, fundamentadas, pero especulaciones.
Y esto lo que paso según policía
http://www.diariolibre.com/noticias/sucesos/fiscalia-dice-general-retirado-mato-a-asaltante-cuando-estaba-detenido-por-dos-policias-AB2892406
http://almomento.net/interrogantes-rodean-caso-ex-general-mato-a-un-supuesto-bandolero/185211
El vivir en dominicana hace que conozca lo arraigada que esta la costumbre del ajusticiamiento, la imagen de "los buenos" y "los malos" y el hecho de que la justicia sea distinta según tu estatus social.
#7 Pues el hombre está en su derecho. Menuda hostia le dan, siendo mayor, y a punta de pistola. Con la propiedad, y de esas maneras, no se juega.
¿Nos hemos vuelto locos o qué?
es como 007 pero ademas de licencia para matar tambien tiene licencia para dar morididas
#40 Putos camperos.
#101 Y, siguiendo con tu argumento, ¿aprobarías la pena de muerte para quienes cometen robo a mano armada? ¿O simplemente matarías al ladrón para vengarte?
Lo que no termino de entender es por qué con tanta cámara grabando todo el mundo tiene armas en casa. ¿No sería más seguro que alguien vigilase y la policía hiciese su trabajo? Ya imagino que los fabricantes de armas no estarán de acuerdo, pero...
#21 Entonces dejamos la justicia en manos de la casualidad.
-> Si en este momento tengo un arma -> lo mato
-> Si 10secs despues tengo un arma -> no lo mato.
No encuentro la proporción.
#7 las propiedades se ganan con el tiempo de tu vida por lo que cuando te roban , en parte te han robado tiempo de tu vida por lo que quitar de en medio aun joputa de esos debería de ser legal.
#141 Вы тупые? Есть ли у вас проблемы? вы можете иметь сломанного компьютера
#132 #104 El 85% de la gente se inventa los porcentajes. Y eso lo sabe el 70% de las personas.
#2 ¿y qué diferencia hay entre que esté huyendo o que vayas a buscarlo a su casa?
#51 pero "pararlo" sigue sin ser "defensa". Da igual que vayas a pararlo un minuto después que tres años después. Tu integridad física no corre peligro, por tanto no es "defensa", en todo caso es defensa, pero de tu patrimonio.
#88 Lo siento, te equivocas. Ves insinuaciones donde no las hay.
#89 como bien dices, tuvo mucha suerte de darle y no matar a cualquier otro que pasara por allí. El problema empieza cuando un ex militar tiene un arma cargada en el pantalón en el porche de su casa y lo sabe todo el mundo en el barrio, es casi una forma de pedir que te atraquen.
#84 Pues vaya idiotez.
'Oiga estimado asaltante, necesito pegarle un tiro, pero esta pistola solo la tengo registrada para competencia, seria usted tan amable de esperar aqui mientras voy y cambio el tipo de registro para poder balear humanos?'
Pues vaya, uno se defiende con lo que tiene en un momento dado.
#113 esto es la república. Todas de esta semana y primera busqueda.
Patrulla policial mata hombre que lo “enfrentó” en el Mirador Sur
http://www.elcaribe.com.do/2016/03/01/mata-hombre-que-una-patrulla-mirador-sur
Hombre borracho mata sobrina de 14 años de una disparo en el cuello
http://www.elcaribe.com.do/2016/02/29/hombre-borracho-mata-sobrina-una-disparo-cuello
Capitán de la Policía Nacional hiere de bala a dos hombres luego que lo asaltaran con pistola de juguete
http://www.elcaribe.com.do/2016/02/28/capitan-hiere-bala-dos-hombres-luego-que-asaltaran
#17 Cuando el sistema judicial hace aguas y la criminalidad no hace más que aumentar con los criminales campando a sus anchas, tomarse la justicia tu propia mano es lo más justo y decente que se puede hacer. MUERTE A LOS CRIMINALES.
#7 efectivamente, yo no veo defensa propia, pero tampoco se ve al otro
#5 no, no, se me fue la i, eran mordidas de morder.
#8 ¿Y en que casos le puede matar y en cuales no, según tu criterio? ¿si en vez de una pistola tiene un cuchillo? ¿si va sin armas? ¿depende de si roba una peluche, una Tele, una pisto, la cartera ..etc? ¿seria legitimo si el ladrón se tropieza y en el suelo le dispara a quemarropa, o como este caso?. Mi opinión coincide con #7
#199 El vídeo és de molt mala qualitat i no es veu això que dius. En realitat no sembla que s'hi esdevingui cap tret.
el segundo 43 del video es el bueno, en el que se ve como sale el chorrito de sangre como de un grifo puesto en la cabesa del caco, el final del video con la moraleja tambien tiene su guasa
#200 En mi comentario hablaba de especulaciones.
En el tuyo hay más especulaciones.
Y el hecho de que vivas en la República Dominicana no hace ni más ni menos posibles tus especulaciones.
Yo, por lo general, no me creo los vídeos "reales" que se cuelgan en Internet. Porque en la mayor parte de los casos no puedo saber si muestran una escena, un plano de una escena o incluso un montaje.
#229 Creo que ya dije que no conozco el devenir de la República Dominicana.
La justicia siempre es distinta según el estatus social (y sobre todo, económico), por aquí también... menos distinta que hace 40 años, eso si!! ahora mismo estoy viendo (en un informativo de TV) declarar en un juicio a la hermana del rey!! No es que la vayan a meter en la cárcel (tampoco ha matado a nadie); pero hace 10 o 20 años, ni siquiera la hubiesen llevado ante un tribunal... pero la diferencia sigue, porque hasta el fiscal la defiende!! y si no fuese la hermana del rey, la condenarían, seguro.
#226 No creo que el muy bajo índice de criminalidad de España (el más bajo Europa y uno de los más bajos del mundo), sea consecuencia de que no se permita la tenencia de armas a los civiles (salvo excepciones). Hay países europeos con una legislación aún más restrictiva en cuanto a la posesión de armas y su índice de criminalidad es mucho más alto.
También hay otros países en Europa que permiten la tenencia de armas a los civiles y tienen índices de criminalidad más bajos que otros que controlan mucho la tenencia de armas.
Y por cierto, en España hay mucha gente que tiene armas de fuego (de forma legal), mucha más de la que se cree. Y al mismo tiempo el mercado negro funciona y conseguir un arma de fuego (de forma ilegal) solo es cuestión de lo que el que la quiera esté dispuesto a pagar.
#225 Bien... eso lo entiendo. Como entiendo lo que me cuenta un amigo que trabajó cierto tiempo en Caracas y me contaba cosas parecidas de barrios parecidos. Pero entonces el problema no son las armas; sino en manos de quien están esas armas!!.
Yo prefiero una legislación sobre posesión de armas como la de Suiza. Que deviene del hecho de tener un ejército muy pequeño y una población bien formada en el uso de las armas, para el caso de tener que hacer frente a una invasión extranjera.
#238 Y yo te agradezco la invitación, porque lo cierto es que me encanta viajar y conocer lugares en los que no he estado; pero no entra en mis planes viajar a Honduras, El Salvador, Venezuela, México o República Dominicana; entre otros muchos países, algunos europeos. Yo soy de los que cree que algunas experiencias es mejor no ponerse en situación de vivirlas; sobre todo cuando uno tiene amigos y conocidos que le advierten!!
#244 Ya te dije que respetaba tu opinión aunque no la comparta.