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#2:
Veo varias razones (comparado con otros países de nuestro entorno):
1. Falta de infraestructura de recarga.
2. Bajo poder adquisitivo.
3. La mayoría vive en pisos, lo cual dificulta beneficiarse de la recarga en casa y usar excedentes de autoconsumo.
4. Ayudas farragosas que tardan mucho en llegar.
5. Precios mucho más altos que el equivalente de combustión.
1. Falta de infraestructura de recarga.
2. Bajo poder adquisitivo.
3. La mayoría vive en pisos, lo cual dificulta beneficiarse de la recarga en casa y usar excedentes de autoconsumo.
4. Ayudas farragosas que tardan mucho en llegar.
5. Precios mucho más altos que el equivalente de combustión.
#12:
#2 #3 #4 Añadiria un 8. En España tambien existen zonas muy montañosas, rurales y con contrastes maximos de temperatura entre -15ºC y casi 50ºC a pleno sol. Y eso a los coches electricos tampoco le vienen bien.
A dia de hoy, quien puede permitirse un coche electrico, es porque:
a) tiene pasta para tener un electrico y/o quizas un segundo coche de combustión
b) vive en ciudad y no hace trayectos largos recurrentes
c) lo puede recargar en casa en una cochera o puntos de carga "gratuitos"
Que recargar a un coche en casa es barato... en los puntos de carga rapidos creo que se disparaba a 0,76€/Kw Por lo que vi en un video de youtube.
A dia de hoy, quien puede permitirse un coche electrico, es porque:
a) tiene pasta para tener un electrico y/o quizas un segundo coche de combustión
b) vive en ciudad y no hace trayectos largos recurrentes
c) lo puede recargar en casa en una cochera o puntos de carga "gratuitos"
Que recargar a un coche en casa es barato... en los puntos de carga rapidos creo que se disparaba a 0,76€/Kw Por lo que vi en un video de youtube.
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Veo varias razones (comparado con otros países de nuestro entorno):
1. Falta de infraestructura de recarga.
2. Bajo poder adquisitivo.
3. La mayoría vive en pisos, lo cual dificulta beneficiarse de la recarga en casa y usar excedentes de autoconsumo.
4. Ayudas farragosas que tardan mucho en llegar.
5. Precios mucho más altos que el equivalente de combustión.
#2 añadiría un punto 6 (que está directamente relacionado con tu punto 5): no hay litio suficiente para cubrir la demanda, por lo que los precios no solamente no están bajando sino que posiblemente aumenten
#3 y yo añadiría que la autonomía de los eléctricos es irrisoria.
#2 #3 #4 Añadiria un 8. En España tambien existen zonas muy montañosas, rurales y con contrastes maximos de temperatura entre -15ºC y casi 50ºC a pleno sol. Y eso a los coches electricos tampoco le vienen bien.
A dia de hoy, quien puede permitirse un coche electrico, es porque:
a) tiene pasta para tener un electrico y/o quizas un segundo coche de combustión
b) vive en ciudad y no hace trayectos largos recurrentes
c) lo puede recargar en casa en una cochera o puntos de carga "gratuitos"
Que recargar a un coche en casa es barato... en los puntos de carga rapidos creo que se disparaba a 0,76€/Kw Por lo que vi en un video de youtube.
#12 Ya no es tan barato como hace un tiempo.
Hasta el punto de que en algunos lugares encuentras cargadores con el kWh más barato que en casa.
#14 No sé cómo están las tarifas nocturnas para coche eléctrico en la actualidad, ya que coche eléctrico no tengo.
Pero, cuando me informe decía en un video que en casa y con tarifa nocturna especial para coches eléctricos, si salía muy rentable. Pero, que en puntos de carga como IONOS (creo que era eso no se el de BMW y otros) se te iba en la época a 0,76 y joder... Que flipada, por mucho punto rápido que fuera.
#2 Son caros, la electricidad es cara. Solo con eso...
#5 Considero que más que el precio del vehículo (que siendo sin duda relevante, un eléctrico en sí mismo tiene una tecnología y un aspecto mucho más avanzado que un vehículo de combustión, que de un modo u otro justifica ese gasto mayor, incluso en los más pequeños, además de la agradable experiencia de conducción que tienen), es el aumento del precio de la electricidad, lo cual casi anula una de las principales ventajas de hace 2-3 años y la mayor frecuencia de carga necesaria por la aún no muy alta autonomía de estos vehículos.
Ya que añadido a las altísimas fluctuaciones de esta autonomía, sobre todo en invierno, no encuentras la versatilidad de un vehículo de gasolina o diesel a la hora de poder realizar kms incluso con el coche bien cargado de peso.
Es decir el uso de un eléctrico requiere de un cambio de mentalidad bastante fuerte, teniendo que aceptar muchas veces que no puedes disponer de tal coche por su estatus de carga.
Para contrarrestar ese cambio de mentalidad, considero suficiente la mejora de la infraestructura de los csrgadore rápidos (no menos de 50kw). En 30 minutos o menos puedes tener un gran porcentaje de carga si no es el 100%, en lugar de las 4 o 5 horas necesarias en cargadores de 22kw para obtener la misma autonomía.
Los híbridos enchufables pueden reemplazar estas incertidumbres, pero la verdad, un híbrido enchufable es una especie de "estafa" si de verdad quieres pasarte a la modalidad eléctrica y colaborar con cierta "sostenibilidad", ya que en realidad la disminución de consumo de gasolina, sí siendo algo menor, tampoco es sustancial.
Al final, si la batería no está 100% cargada, esos 50 o 70 km de autonomía en eléctrico de un híbrido se usan de modo muy limitado.
Un híbrido que recientemente he probado, el humo del tubo de escape entraba directamente al habitáculo del conductor.
Como digo, no es comparable a la experiencia de un eléctrico.
Muchos seguramente preferirán mantener su viejo diesel que les da esa seguridad antes de poner su dinero en algo que ni siquiera las autoridades están seguras de que se pueda conseguir.
Es un riesgo muy alto el que el consumidor está tomando, si no existen incentivos reales, que como digo, está basado sobre todo en el asegurarte que no te quedarás tirado en medio de la carretera buscando un cargador libre o que esté en funcionamiento (que esa es otra, los mapas de cargadores dejan mucho que desear).
Esa es mi opinión
#2 el 3 es tremendamente importante, somos el país que menos vivienda unifamiliar tiene en Europa, y nos va a pasar una gran factura en cuanto autoconsumo y VE
#6 Pues en menéame me han dicho que lo mejor es vivir en pisos en las grandes ciudades.
Yo tengo mis dudas ya que en una casa unifamiliar puedes montar placas solares, recogida de agua de lluvia y varias cosas más para ser más sostenible.
#23 el que te ha dicho eso, es subnormal
#24 Puedo buscar el comentario, pero vamos, me tiraron poco menos que piedras virtuales
#25 no lo busques, que aún me caerá ooootro strike
#26 Pues lo normal cundo vas llamando "subnormal" a la gente. Máxime cuando seguramente no tienes razón, porque vivir en una casa independiente te da mayor calidad de vida pero en términos de eficiencia no es lo mejor.
cc/ #23
#2 6- mi coche esta amortizado y no voy a gastar 50k en "ahorrar" 5 euros cada 100km para no poder circular de la forma en la que lo necesito.
#11 Me pasa parecido. Yo tengo placas y vivienda unifamiliar, por lo que tengo donde cargarlo y gratis. Mi coche me costó 29.000€ y lo tengo más que amortizado. Si quiero un equivalente en prestaciones eléctrico tengo que gastarme de 70.000€ para arriba. Y lo malo es que los chinos, que parecía que venían a ofrecer coches a precios razonables, también se han subido a la parra. Por ejemplo, el MG4 básico son 29.000€ y tiene una autonomía real en autopista que apenas pasa los 200km. Vamos, que casi 30k de coche y no puedes hacer un Valencia-Madrid o Barcelona de una tacada. Lo veo un despropósito. Ahora, si eres de esos afortunados que no te escuece gastarte un pastizal en el coche por aquello del estatus, hay opciones interesantes y con autonomías muy decentes.
#2 se te olvida lo que para mi es clave:
- Falta de oferta de modelos eléctricos "básicos".
Igual que en combustión puedes comprar un coche pequeño y prácticamente pelado de equipamiento, por ejemplo cualquier segmento B (Ibiza, Clio, Corsa, 208, C3, Micra, etc..), en coche eléctricos casi no hay ninguno y los pocos que hay, como el e208, vienen totalmente equipados y con 150cv o más, subiendo el precio hasta las nubes. Al final la mayoría de eléctricos son SUVs mastodónticos que empiezan por 50.000€ o más.
Si hubiese una oferta similar en eléctricos y combustión, con los mismos modelos e igualdad de equipamiento, aunque el eléctrico fuese más caro, se venderían como churros calientes, pues la diferencia de precio la recuperas en el ahorro de combustible y además te llevas un coche mejor (Más cómodo, silencioso, mejor aceleración, automático, etc).
A medida que se ven más eléctricos circulando, existen más dificultades de encontrar un cargador disponible (de al menos 50kw, de menor capacidad son la muerte).
Además, el aumento de los precios de la electricidad, están pintando un escenario bien distinto al coste por kilómetro que se podían conseguir hace un año y poco incluso cargando en casa.
La intención que supuestamente existía en 2019, creo que se ha desvanecido por completo y están dejando morir los planes de los que continuamente hablaban durante la pasada década.
Ahora entiendo por qué las marcas se están quejando más y más.
Ven que esto del coche eléctrico, sustituyendo al de combustión interna, no se va a conseguir en los plazos deseados. Y quién sabe si en algún momento se conseguirá.
#1 No sé si alguien pensó en algún momento que sería posible sustituir el coche de combustión en el volumen que tiene, por el coche eléctrico, pero eso es inviable.
Vamos hacia un futuro con menos energía, y eso significa que en unos años la mayor parte de los coches que se vendan serán eléctricos, pero serán solo una pequeña parte de los actuales.
Por otro lado aunque la electricidad es más cara, el coste del combustible para los térmicos es aún más caro, sigue siendo más económico el uso de un coche eléctrico que el térmico, no así la compra, claro.
#8 Considero que el aumento del precio del kwh, está neutralizando las ventajas evidentes que hace 2-3 años un eléctrico podría tener sobre un diesel o gasolina.
Por ese incentivo extra del precio más bajo por km, se podría "soportar" los altos tiempos de carga o la búsqueda de un cargador libre o en funcionamiento a, digamos, 20 minutos de dónde vives.
Los precios actuales han cambiado esta perspectiva.
Si se mantienen, yo como usuario de vehículo eléctrico que soy, o realmente ponen un cargador casi en cada esquina (que tampoco es que me afecte ya que cargo en casa) y sobre todo en los centros de las ciudades, o me da que la euforia de hace 2-3 años, se va a desvanecer rápidamente.
#10 A los precios actuales de la electricidad, el coste de uso de un eléctrico es muy bajo, cosa que supongo que sabes perfectamente, aunque tal vez no estés al tanto de las subidas de combustible que afectan a los térmicos.
Yo diría que las diferencias son incluso superiores ahora.
#27 Entiendo que te refieres a los precios actuales de la electricidad para el consumo privado. Cuando se carga el vehículo en casa y con altos tiempos de espera. Ahí sí es muy bajo el coste (aún así no tanto como hace 2 años, incluso con el diesel o gasolina a mitad de precio que ahora)
Porque si se escoge un cargador "público", y más si es de carga rápida (o ultra rápida), los precios por km recorrido, aunque aún menores en un eléctrico que con diesel (tengo mis dudas si se trata de gasolina), se están acercando bastante.
La diferencia se ha reducido mucho en este último año y medio.
Por lo menos, esa es mi experiencia actual.
#28 Si, siempre hablaba de cargar el vehículo en casa.
Si hablamos de eficiencia y sostenibilidad, solo tienen sentido las cargas lentas, ya sean en casa o en otros servicios públicos, las cargas rápidas solo fueran las limitaciones de las baterías a costa de su duración.
Mantener puntos de carga de 70 o 100 kW es muy caro, y los suministradores lo tienen que cobrar.
Pd. En general si hablamos de combustible, a los precios actuales sigue siendo mas económico el Diesel que la gasolina.
#29 Los cargadores de 22 o menos kw que muy pocas veces uso, son aquellos que tengo en el trabajo. Que a las 4 horas tengo que salir del trabajo para desconectar el coche y dejar a otros que cargue. Pero como digo, son muy contadas las ocasiones.
Yo cargo sobre todo en casa, precisamente por lo que comentas de mantener la batería, pero a veces (sólo a veces) uso cargadores públicos, a ser posibles rápidos .
Entiendo que esta tendencia de acudir a cargadores rápidos, a pesar de la peor degradación que pueda tener la batería, sera algo a lo que acudan la mayoría de aquellos que no tengan la oportunidad de tener su propio cargador en el garaje de su casa ( en el trabajo). Simplemente por práctico.
Este hecho de "practicidad" no juega a favor de la promoción del coche eléctrico y su sostenibilidad medioambiental. Pero es que en España, actualmente, no son tantos los que podrán tener acceso a un cargador personal en la puerta de su casa.
El otro día intenté aparcar en Madrid, y vamos, eso es la jungla en busca del aparcamiento perdido. Esa deseperación por una plaza vacía, no es ni medio sana, pero es más que real para bastantes decenas de millones de espaõles.
Si al final se impone el coche eléctrico, ya sea en 2030, 2050 o cuando suceda, tengo la sensación de que simplemente se adoptará cuando la población esté dispuesta a "sacrificar" ciertas costumbres y se haga realmente un menor uso del coche privado. Algo de lo que algunos países, siempre bastantes pequeños, están dispuestos a realizar, pero en el caso de España, aún queda.
Sin ese cambio importante de mentalidad, el coche eléctrico será un poco residual o al menos no como se espera que sea, a modo de complemento de los de gasolina o diesel.
#8 nadie se planteó que todo el mundo tuviera un coche era una utopía, ya sea eléctrico o de combustion
#13 No es que se planteara, es que en muchos paises ha llegado a ser una realidad, todo el mundo que puede (por edad, conocimiento) y quiere, tiene un coche, y esa es la aspiración del medio mundo restante.
Obviamente eso no es viable a nivel mundial, ni con térmicos, y menos con los eléctricos.
#19 yo solo placas de momento. A finales de mes van a llevar un año puestas y en marcha, y la semana pasada me llegó el mail de recibo de las subsanaciones de la documentación, que en seis meses me dicen si es correcto y luego ya sí eso más adelante pagan. Calculo que en total dos años.
El plan moves3 es un poco meh... Las "ayudas" te llegan muy a posteriori, muchos meses o incluso años; siguen siendo muy caros, plazos de entrega largos...
#15 14 meses llevo esperando. Hubiera preferido una ayuda en forma de descuento del IVA, por ejemplo, en el momento de la compra... Entre placas, coche y cargador el estado me debe 10.000 euros, Torrente
Con los coches eléctricos pasa como con el gas Natural para calefacción que nos vendieron que era más barato que el gasoil pero que los siguen gestionando las mismas multinacionales energéticas, con sus beneficios desbocados por que no dan demasiadas garantías de viabilidad económica a sus compradores, y tampoco ayuda tener que cambiar las caras baterías cada ocho años que será seguramente otro negocio muy rentable para los vendedores.
Me llama la atención como en estos hilos antes había debate con gente a favor y en contra del eléctrico y ahora en cambio ya hay unanimidad en que el coche eléctrico es mala solución.
Los que se han comprado un coche eléctrico es un capricho para los que tienen mucho dinero y tienen un garaje privado, sabiendo que es una inversión que no va a durar más de 8 años.
Y habrá quien tenga donde aparcarlo pero a ver como te lo llevas de camping o a la playa.