El Partido Comunista de Venezuela (PCV) va a las elecciones regionales –pautadas inicialmente para diciembre– y así lo confirmó este lunes. Pero también advirtió que, aun cuando están dispuestos a lograr alianzas con otros grupos y factores del Gran Polo Patriótico, prefieren ir solos que apoyar a corruptos o personas que no han cumplido su compromiso con el pueblo.
Y además con una solución fácil (en teoría, muy jodida en la práctica) que es votar a gente que no sea de esa oligarquía.
Votar a los de siempre o no votar, no es solución.
También podemos dar un golpe de estado, pero mis cuchillos de cocina no creo que den para enfrentarme al ejército y además me da pereza.
#1 lo bueno es que si no ganas, anulas el resultado y los palmeros te seguirán aplaudiendo.
Aunque siempre es mejor prevenir y encarcelar a los opositores para que no puedan presentarse, o por si no queda suficientemente claro el mensaje de a quién hay que votar, que la policía asesine a unos cuantos manifestantes contra el gobierno.
#2 No quiero verlo, pero tengo la duda de lo que pasaría en España si hicieramos un "rodea el congreso" todos con equipamiento militar y con explosivos como son las manifestaciones ahí.
O ver que les pasaría a Alberto Garzón o Pablo Iglesias si pidiesen un levantamiento militar.
Tienen muchas razones para protestar contra Maduro, pero creo que los que decís esto no evaluais lo que haría el gobierno democrático de España en esa situación...
Pues, aquí en Venezuela si un político hubiese dicho que le "emociona" ver cómo golpean policías, como hizo Pablo Iglesias, le hubiesen metido al menos 14 años de cárcel e inhabilitación política. Si hasta se tuvieron que inventar argumentos de "mensajes subliminles" en López porque no tenían nada en concreto para acusar, y el único argumento de los comunistas de sofá en Menéame para acusarlo de terrorista, es un video recortado de un lapsus que tuvo López muchos años antes de las protestas.
sivos #3 ¿Todos con equipamiento militar y explosivos? Por eso es que nadie les cree, porque ni para mentir sirven. No pueden ni decir una mentira medianamente creíble. Todo tiene que ser extremadamente sensacionalista. Ahora resulta que todos van con equipamiento militar y explosivos.
#7 el Titular de tu segundo link "Leopoldo López a los militares: "¡Ustedes tienen el derecho a rebelarse ante cualquier orden de reprimir al pueblo!"" ¿Desobedecer órdenes de reprimir al pueblo es pedir un levantamiento militar?
Nivel chavista progre de sofá europeo. Es que si no tan sesgados, exagerados y mentirosos, no defenderían tan fervientemente este desastre. Conste que tú mismo colocaste los links. Que la gente interprete si lo que dices al final se ve representado en lo que dice en tu segundo enlace.
#9 Independientemente de las razones (ya he dicho que hay muchas para protestar contra Maduro), pedir que el poder militar se oponga al gobierno civil es pedir un levantamiento militar.
Igual no lo ves por estar de acuerdo con las razones (eso lo puedo ver legítimo, yo también lo podría estar en otras situaciones y a lo mejor lo estoy si Maduro no se somete a elecciones en 2019 que acaba su mandato), pero es una atrocidad y algo delictivo en cualquier sociedad civilizada.
Como ves, no entro en "buenos o malos", entro en legalidad, y se vea como se vea, eso es llamar a la insugencia militar (poner el poder militar por encima del gobierno civil) y por tanto contrario a la democracia.
El suavizar los mensajes e intentar decir que ellos defienden al pueblo para defender sus propios intereses, lo hacen todos, Maduro el primero. Lo importante no es el "por qué" o el "como", lo importante es que lo que ha pedido es que los militares se enfrenten al gobierno, y eso es una atrocidad legal (moral no me meto, depende del caso y es subjetivo).
#10 "Artículo 350: El pueblo de Venezuela, fiel a su tradición republicana, a su lucha por la independencia, la paz y la libertad, desconocerá cualquier régimen, legislación o autoridad que contraríe los valores, principios y garantías democráticos o menoscabe los derechos humanos."
Lo que pide López está expresado en la constitución. También existe un artículo que indica que el cumplimiento de órdenes que violen los derechos humanos, no exime de culpas a quienes las cumplan. No recuerdo exactamente el artículo pero está expresado claramente en la constitución.
#12 Aparte de la subjetividad del artículo (¿No debería ser ilegal entonces hacer negocios con EEUU que tiene pena de muerte?), me alegra que tengais algo así (son como el derecho a la vivienda en España... Algo muy bonito, pero papel mojado no aplicable). Pero eso no justifica pedir que el poder militar se rebele contra el poder civil.
Como mucho significaría que tiene el derecho (como pueblo), pero no que nadie tenga el derecho de pedirlo.
#8 reconoces que exageraste. Yo reconozco tu valentía en admitirlo. La mayoría aquí no lo hace.
En españa no van con escudos porque allá la guardia nacional no les dispara con armas fuego capaces de matar en el acto a una persona (Hay multitud de videos donde puedes comprobarlo), ni tampoco tienen colectivos chavistas asesinando gente. (También hay multitud de videos). Llevan máscaras de gas porque es rara la manifestación opositora en la que no lancen bombas lacrimógenas contra los manifestantes, por más pacífica que sea la manifestación. Eso lo he comprobado personalmente.
Obviamente hay algún manifestante que lanza molotov como venganza ante las autoridades que se dedican a reprimir las manifestaciones, y son una minoría que suele reaccionar ante los reiterados ataques de las autoridades y colectivos chavistas. Nada que ver con el modus operandi de los colectivos que llegan con pistolas y armas de alto calibre. Esas son armas que solo tienen un fin. Asesinar personas.
#11reconoces que exageraste. Yo reconozco tu valentía en admitirlo. La mayoría aquí no lo hace.
La exageración es una herramienta lingüistica para conseguir un fin, en mi caso era dejar claro que con ese nivel de violencia, los autoridades de los países que llamamos "democráticos" no actuarían diferente.
Una vez conseguido y si la discusión es seria, hay que ser rigurosos y no seré yo quien diga que todos los manifestantes antimaduro son terroristas que van quemando chavistas o lanzan cócteles molotov contra las autoridades.
Dicho esto, no dudo para nada que tienes razones para pensar así. Tampoco dudo que hay otro lado con una versión completamente diferente que culpa a la oposición y tampoco es mentira.
Desgraciadamente ahora ya solo es violencia y tiene poco sentido preguntarse si la empezaron unos u otros (principalmente porque tener la respuesta tampoco salva vidas). La pregunta es como se puede detener, y ni Maduro intentando cambiar las reglas del juego, ni la oposición negandose a participar en votaciones parece que quieran poner mucho de su parte para parar la violencia.
Pero si te digo una cosa... En España a los policías que se exceden los condecoran, en Venezuela los encarcelan. Puede que para no perjudicar más la opinión pública del gobierno, pero me da envidia para ser algo que llaman dictadura.
#13 va, hace dos años eran... si, si, nombró ilegalmente a el supremo, pero hay que esperar a que algo malo pase, hace un año, si si, no convoco a las elecciones (alcaldes y referéndum, aún cuando la ley hasta antes del supremo nombrado a dedo e ilegalmente), pero hay que esperar a que algo malo pase, este año, y después de un montón de "si , si, hay que esperar a que algo malo pase", pues pasó, iban 6 muertes en protestas (que para muchos eso es nada, o que era lo mismo que en España) y murió un policía, ahí, si, "la oposición es un grupo terrorista bla bla bla bla, nada más mirarlños como andan con mascaras anti gas, con escudos, ahora si hablemos de Venezuela, bla bla bla bla, miren en elBlogQueMePagaMaduro.com hoy dicen que de 120 muertes 80 son personas que no estaban manifestándose, 10 eran personas robando (comida) y el resto eran Chavistas, bla bla bla, yo no entiendo como la gente se deja engañar de la cnn, del ny times, medios alineados para meterse en la politica Española bla bla bla"... Y luego van tratando a las personas de manipulados
Comentarios
#4 Eso es otra historia que poco tiene que ver.
Y además con una solución fácil (en teoría, muy jodida en la práctica) que es votar a gente que no sea de esa oligarquía.
Votar a los de siempre o no votar, no es solución.
También podemos dar un golpe de estado, pero mis cuchillos de cocina no creo que den para enfrentarme al ejército y además me da pereza.
¿Elecciones con varios partidos y alianzas?
Ni dictaduras saben hacer estos putos bolivarianos...
#1 lo bueno es que si no ganas, anulas el resultado y los palmeros te seguirán aplaudiendo.
Aunque siempre es mejor prevenir y encarcelar a los opositores para que no puedan presentarse, o por si no queda suficientemente claro el mensaje de a quién hay que votar, que la policía asesine a unos cuantos manifestantes contra el gobierno.
#2 No quiero verlo, pero tengo la duda de lo que pasaría en España si hicieramos un "rodea el congreso" todos con equipamiento militar y con explosivos como son las manifestaciones ahí.
O ver que les pasaría a Alberto Garzón o Pablo Iglesias si pidiesen un levantamiento militar.
Tienen muchas razones para protestar contra Maduro, pero creo que los que decís esto no evaluais lo que haría el gobierno democrático de España en esa situación...
#3 España es una podrida y corrupta oligarquia de partidos estatales que viven del pueblo y sin representar al pueblo para nada.
Pues, aquí en Venezuela si un político hubiese dicho que le "emociona" ver cómo golpean policías, como hizo Pablo Iglesias, le hubiesen metido al menos 14 años de cárcel e inhabilitación política. Si hasta se tuvieron que inventar argumentos de "mensajes subliminles" en López porque no tenían nada en concreto para acusar, y el único argumento de los comunistas de sofá en Menéame para acusarlo de terrorista, es un video recortado de un lapsus que tuvo López muchos años antes de las protestas.
sivos
#3 ¿Todos con equipamiento militar y explosivos? Por eso es que nadie les cree, porque ni para mentir sirven. No pueden ni decir una mentira medianamente creíble. Todo tiene que ser extremadamente sensacionalista. Ahora resulta que todos van con equipamiento militar y explosivos.
#5 ¿Seguro?
http://www.eldiario.es/internacional/Venezuela-Leopoldo-Lopez-golpe_0_653734975.html
Por si necesitas fuentes no perroflauticas:
http://www.elmundo.es/internacional/2017/06/12/593ed860e5fdeaa3178b4589.html
Yo veo incitar a un levantamiento militar claro... Y aquí en España no se soluciona con arresto domiciliario.
#7 el Titular de tu segundo link "Leopoldo López a los militares: "¡Ustedes tienen el derecho a rebelarse ante cualquier orden de reprimir al pueblo!"" ¿Desobedecer órdenes de reprimir al pueblo es pedir un levantamiento militar?
Nivel chavista progre de sofá europeo. Es que si no tan sesgados, exagerados y mentirosos, no defenderían tan fervientemente este desastre. Conste que tú mismo colocaste los links. Que la gente interprete si lo que dices al final se ve representado en lo que dice en tu segundo enlace.
#9 Independientemente de las razones (ya he dicho que hay muchas para protestar contra Maduro), pedir que el poder militar se oponga al gobierno civil es pedir un levantamiento militar.
Igual no lo ves por estar de acuerdo con las razones (eso lo puedo ver legítimo, yo también lo podría estar en otras situaciones y a lo mejor lo estoy si Maduro no se somete a elecciones en 2019 que acaba su mandato), pero es una atrocidad y algo delictivo en cualquier sociedad civilizada.
Como ves, no entro en "buenos o malos", entro en legalidad, y se vea como se vea, eso es llamar a la insugencia militar (poner el poder militar por encima del gobierno civil) y por tanto contrario a la democracia.
El suavizar los mensajes e intentar decir que ellos defienden al pueblo para defender sus propios intereses, lo hacen todos, Maduro el primero. Lo importante no es el "por qué" o el "como", lo importante es que lo que ha pedido es que los militares se enfrenten al gobierno, y eso es una atrocidad legal (moral no me meto, depende del caso y es subjetivo).
#10
"Artículo 350: El pueblo de Venezuela, fiel a su tradición republicana, a su lucha por la independencia, la paz y la libertad, desconocerá cualquier régimen, legislación o autoridad que contraríe los valores, principios y garantías democráticos o menoscabe los derechos humanos."
Lo que pide López está expresado en la constitución. También existe un artículo que indica que el cumplimiento de órdenes que violen los derechos humanos, no exime de culpas a quienes las cumplan. No recuerdo exactamente el artículo pero está expresado claramente en la constitución.
#12 Aparte de la subjetividad del artículo (¿No debería ser ilegal entonces hacer negocios con EEUU que tiene pena de muerte?), me alegra que tengais algo así (son como el derecho a la vivienda en España... Algo muy bonito, pero papel mojado no aplicable). Pero eso no justifica pedir que el poder militar se rebele contra el poder civil.
Como mucho significaría que tiene el derecho (como pueblo), pero no que nadie tenga el derecho de pedirlo.
#5 El todos es una exageración, lo reconozco. Hay mucha gente y apenas un puñado van con escudos, máscaras antigas y demás.
Me he permitido esa exageración porque aquí en España, NADIE va a una manifestación así, y si lo fuera sería identificado y detenido inmediatamente.
#8 reconoces que exageraste. Yo reconozco tu valentía en admitirlo. La mayoría aquí no lo hace.
En españa no van con escudos porque allá la guardia nacional no les dispara con armas fuego capaces de matar en el acto a una persona (Hay multitud de videos donde puedes comprobarlo), ni tampoco tienen colectivos chavistas asesinando gente. (También hay multitud de videos). Llevan máscaras de gas porque es rara la manifestación opositora en la que no lancen bombas lacrimógenas contra los manifestantes, por más pacífica que sea la manifestación. Eso lo he comprobado personalmente.
Obviamente hay algún manifestante que lanza molotov como venganza ante las autoridades que se dedican a reprimir las manifestaciones, y son una minoría que suele reaccionar ante los reiterados ataques de las autoridades y colectivos chavistas. Nada que ver con el modus operandi de los colectivos que llegan con pistolas y armas de alto calibre. Esas son armas que solo tienen un fin. Asesinar personas.
#11 reconoces que exageraste. Yo reconozco tu valentía en admitirlo. La mayoría aquí no lo hace.
La exageración es una herramienta lingüistica para conseguir un fin, en mi caso era dejar claro que con ese nivel de violencia, los autoridades de los países que llamamos "democráticos" no actuarían diferente.
Una vez conseguido y si la discusión es seria, hay que ser rigurosos y no seré yo quien diga que todos los manifestantes antimaduro son terroristas que van quemando chavistas o lanzan cócteles molotov contra las autoridades.
Dicho esto, no dudo para nada que tienes razones para pensar así. Tampoco dudo que hay otro lado con una versión completamente diferente que culpa a la oposición y tampoco es mentira.
Desgraciadamente ahora ya solo es violencia y tiene poco sentido preguntarse si la empezaron unos u otros (principalmente porque tener la respuesta tampoco salva vidas). La pregunta es como se puede detener, y ni Maduro intentando cambiar las reglas del juego, ni la oposición negandose a participar en votaciones parece que quieran poner mucho de su parte para parar la violencia.
Pero si te digo una cosa... En España a los policías que se exceden los condecoran, en Venezuela los encarcelan. Puede que para no perjudicar más la opinión pública del gobierno, pero me da envidia para ser algo que llaman dictadura.
#13 va, hace dos años eran... si, si, nombró ilegalmente a el supremo, pero hay que esperar a que algo malo pase, hace un año, si si, no convoco a las elecciones (alcaldes y referéndum, aún cuando la ley hasta antes del supremo nombrado a dedo e ilegalmente), pero hay que esperar a que algo malo pase, este año, y después de un montón de "si , si, hay que esperar a que algo malo pase", pues pasó, iban 6 muertes en protestas (que para muchos eso es nada, o que era lo mismo que en España) y murió un policía, ahí, si, "la oposición es un grupo terrorista bla bla bla bla, nada más mirarlños como andan con mascaras anti gas, con escudos, ahora si hablemos de Venezuela, bla bla bla bla, miren en elBlogQueMePagaMaduro.com hoy dicen que de 120 muertes 80 son personas que no estaban manifestándose, 10 eran personas robando (comida) y el resto eran Chavistas, bla bla bla, yo no entiendo como la gente se deja engañar de la cnn, del ny times, medios alineados para meterse en la politica Española bla bla bla"... Y luego van tratando a las personas de manipulados